Здравствуйте, гость ( Вход )
3.4.2020, 0:53
Сообщение
#1
|
|
![]() Долборайдер Сообщений: 8 646 Регистрация: 13.11.2006 Из: Pillars of Nosgoth РоссияИД на сайте: 57889 |
Уважаемые менеджеры!
Приглашаем вас принять активное участие в опросе на тему дальнейшего развития проекта Золотая Бутса. Сегодня хотим поинтересоваться вашим мнением о существующей системе ДЮСШ и возможным изменениям, которые в неё можно / нужно привнести. Просьба проголосовать и оставить свои предложения по выбранному вами варианту. Заранее спасибо за участие! С уважением, Администрация Лиги. UPD 03.04.2020 Конкретные сформированные предложения: WarX: показать
Алеандр: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=370540 igor_mors: показать
Denim Demedj: показать
Maxbol: показать
Белена: показать
Общие настроения (на основе оставленных комментариев в теме) : 1) Если рандом, то умеренный и +/- контролируемый. 2) Убрать трамвайность 3) Изменить кривую прокачки, чтобы выход на пик раньше 29-30 лет. Сообщение отредактировал WarX - 5.4.2020, 13:49 -------------------- |
|
|
|
![]() |
3.4.2020, 11:07
Сообщение
#66
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 881 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1982
|
Вот что самоизоляция делает....
А я вот работаю, потому буду краток. ДЮСШ в нынешнем виде застыла с тех времен, когда игрок оттуда выходящий с силой 75 сразу попадал в основу клуба ( тк средняя С11 была порядка 80-ти), когда в основе играли игроки с талантами 3, 4, 5 . А потому я бы разделил этапы изменения ДЮСШ на два: 1. Модернизация ( обязательный). Убрать анахронизмы прошлых эпох. 2. Реформирования ( по предложениям манагеров) Критерии данного этапа: 1. Программная реализуемость предложений ( это определят админы). 2. Предложения НЕ ДОЛЖНЫ в корне менять существующие сейчас принципы игры, не должны значительно УСЛОЖНЯТЬ игру.. 2. Бесплатность ( реальная), а может и виртуальная 3. Предложения должны учитывать не только интересы манагеров топ-клубов, но и команд-середняков! Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ) 1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон. 2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7). 3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами 4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске. 5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры. Предложения по этапу 2 ( реформирование ДЮСШ); 1. Ввести контролируемый положительный "рендом" прироста силы игроков за сезон. Коротко - манагер получает возможность 2 раза в сезон ( или один раз) распределить очки прироста мастерства для игроков ДЮСШ ( скажем 100 очоков) При условиях - бесплатно - распределение дает только манагер ( для свободных команд прирост распределится рендомно) - прирост только положительный - ограничение величины прироста для одного игрока ДЮСШ в зависимости от качаемого таланта. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Но истина толпу не интересует. Толпа требует иллюзий, без которых она не может жить.» |
|
|
|
3.4.2020, 11:10
Сообщение
#67
|
|
![]() Любитель футбола!!! Сообщений: 8 418 Регистрация: 15.11.2008 Из: Ростов-на-Дону РоссияИД на сайте: 246970 Репутация: 596
|
Некоторые предлагают убрать таланты и оставить только единичек. Я категорически против такого варианта! По крайней мере, в тех условиях, которые сейчас есть. Конечно, если ты взял новую команду, то единичек качать приятно и интересно. Это целый процесс по сравнению с 9-ками. Но если твой клуб играет в вышке и вынужден играть на результат (а исходить надо именно из этого), то у тебя просто физически нет возможности качать в составе этих единичек. Да, разве что сливаться, и потом всё сначала. Но это уход от реальности. Уважающий себя клуб не должен сливаться, он должен ВСЕГДА стараться играть на высшем уровне. Поэтому единички отпадают. ----- Из вышесказанного я увидел 2 очень здравых зерна. Самое главное. Действительно, всю нашу игру портит то, что игрок способен заиграть в основе с 28-ми (плюс, минус) лет, и век его длится 3-4 сезона. С 28 лет! Это ведь полностью не так, как в реальности. В реале футболисты в 22 года уже бывает что становятся звёздами. Бывает, что в 19 лет игрок уже звездит в сборной. Я предлагаю думать именно над этим моментом. Собственно, должно быть так, что по выходу из ДЮСШ, футболист уже мог встать в строй. (не в 25, как предлагают, а даже гораздо раньше!) Может не сразу по выходу, но достаточно быстро. А по достижении какого-то играбельного уровня мастерства, рост должен резко замедляться. Как в жизни. Сколько лет мы уже знаем Жиркова (допустим). А он как был, так и остаётся. Вот это самая важная и умная мысль, которая здесь прозвучала. Для достижения этого, нужно конечно в корне поменять работу ДЮСШ. ------ показать
И да, игроки в ДЮСШ не должны получать ЗП. Тогда будет смысл держать там именно максимальное количество. Постепенно увеличивая качество игроков в ДЮСШ. Путём нового поиска и расставания с самыми бесперспективными. В идеале (чтоб всё это имело доп интерес) конечно бы ввести юношеские тренировочные турниры. Например параллельно. Что-то типа такого Так может что бы игроки из ДЮСШ выходили с большей массой и приносили больше пользы стоит пересмотреть пик старения с 30 лет на 27 или меньше, а дальше по упращённой схеме старения. И сам прирост умений за тренировку повысить. тем самым игроки с большой массой и долгожители будут и дальше расти некоторое время за счёт трень как сейчас после 30, а более мелкие таланты за счёт трудолюбия (Расчётный талант) будут тоже не сильно отставать у них старение замедленно да и молодые на пятки наступать будут. В общем всё очень тонко и надо продумывать... -------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 11:12
Сообщение
#68
|
|
![]() Великий Дамбартон ВСЕГДА будет первым! Сообщений: 6 407 Регистрация: 13.12.2011 СШАИД на сайте: 373584 Репутация: 367
|
Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ) 1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон. 2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7). 3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами 4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске. 5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры. Предложения по этапу 2 ( реформирование ДЮСШ); 1. Ввести контролируемый положительный "рендом" прироста силы игроков за сезон. Коротко - манагер получает возможность 2 раза в сезон ( или один раз) распределить очки прироста мастерства для игроков ДЮСШ ( скажем 100 очоков) При условиях - бесплатно - распределение дает только манагер ( для свободных команд прирост распределится рендомно) - прирост только положительный - ограничение величины прироста для одного игрока ДЮСШ в зависимости от качаемого таланта. Белена, ты бы еще описал свое видение эффектов от каждого из предложений, чтобы понимать как-то более конкрентно. -------------------- Менеджер клуба "Дамбартон" ![]() Чемпион Шотландии-1 (30-37 сезоны), обладатель Кубка (30-35 сезоны), и Суперкубка (31-37 сезоны) "Мы — соль Шотландии. Если же соль потеряет силу, то что сделает Шотландию соленою?" (с) Слава Шотландии! Слава ее бессмертным горцам! Любите Шотландию в себе, а не себя в Шотландии! |
|
|
|
3.4.2020, 11:12
Сообщение
#69
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 881 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1982
|
Моё предложение, как обычного менеджера, дабы не сильно корячить существующую систему и не оттолкнуть старожил: Надо подумать, с учетом уже высказанных замечаний. На мой первый взгляд - сложновато как-то. Правила буцы и так усложнены до предела. Может как-то упростить? -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Но истина толпу не интересует. Толпа требует иллюзий, без которых она не может жить.» |
|
|
|
3.4.2020, 11:13
Сообщение
#70
|
|
|
Смотрит футбол по ТВ Сообщений: 5 Регистрация: 26.2.2018 РоссияИД на сайте: 412006 Репутация: 2
|
[quote name='Белена' date='3.4.2020, 12:07' post='10958306']
Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ) 1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон. 2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7). 3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами 4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске. 5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры. Так много букв, и все лишние. Убрать прокачку таланта вообще, как таковую. |
|
|
|
3.4.2020, 11:14
Сообщение
#71
|
|
![]() Сидит на скамье запасных Сообщений: 267 Регистрация: 21.2.2015 РоссияИД на сайте: 356721 Репутация: 57
|
Кач таланта действительно можно отменить в угоду его увеличения или уменьшения в конце сезона. Таким образом исчезнут и единички и десятки.
Любой игрок сможет стать звездой, любая звезда опуститься до лузера. Также ввести в Школе более ранние возраста от 10 лет до 16 выпуск в основу начиная от 16. |
|
|
|
3.4.2020, 11:14
Сообщение
#72
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 881 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1982
|
Белена, ты бы еще описал свое видение эффектов от каждого из предложений, чтобы понимать как-то более конкрентно. Опишу конечно по 2 этапу. Мне до обеда поработать надо. А по 1 этапу вроде и так ясно - убрать то , что и так не работает в современных условиях? -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Но истина толпу не интересует. Толпа требует иллюзий, без которых она не может жить.» |
|
|
|
3.4.2020, 11:19
Сообщение
#73
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 881 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1982
|
Предложения по этапу 1 ( модернизация ДЮСШ) 1. Убрать ограничение по выпуску 3-х игроков в сезон. 2. Убрать снижение в приросте таланта при одновременной прокачки талантов 4-6 ( а может и 7). 3. Убрать снижение троста таланта при нахождении ДЮСШ 2-х и более игроков с талантами 4. Присваивать особенности игрока сразу после его генерации в ДЮСШ, а не при выпуске. 5. Стипендию игроку повышатьтолько 2 раза в сезон, а не после каждой игры. Так много букв, и все лишние. Убрать прокачку таланта вообще, как таковую. Меньше букв не получается... Если только матерным языком. "Убрать прокачку таланта" - это кардинальное изменение принципов игры! ... и скромный вопрос - вы давно в игре? Добавлено 3rd April 2020 - 10:19 ... Также ввести в Школе более ранние возраста от 10 лет до 16 выпуск в основу начиная от 16. А это можно подумать. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Но истина толпу не интересует. Толпа требует иллюзий, без которых она не может жить.» |
|
|
|
3.4.2020, 11:20
Сообщение
#74
|
|
|
Смотрит футбол по ТВ Сообщений: 5 Регистрация: 26.2.2018 РоссияИД на сайте: 412006 Репутация: 2
|
Ты осознаешь суть этого нововведения? Ты статистически ВСЕХ менеджеров игры (и ленивых, и тех, кто умер, но пули бандитской не испугался) ставишь в плохое положение. Человек вместо удобного ему плана - 919189191 или кто как качает по своей схеме, получает просто набор шаровый. Вероятность тебе т9 или хотя бы т.8 равна 25 процентам (от 2 до 9). Не маловато? Народ жалуется, что в таланты многие не имеют смысла вообще, а ты предлагаешь их плодить в бесчисленном количестве. Народ воет от результатов матчей, а тут еще в ДЮСШ рэндом. 3 3 7 5 8 4 3 9 4 9 5 5 8 4 4 3 9 4 5 8 - вот так примерно будет выглядеть твои следующие 20 игроков в ДЮСШ. В том и смысл. Цитата Шесть ты поставишь в основу, остальных пустишь на мясо. Будем сидеть и генерировать у кого денег больше высшие таланты, а потом их продавать тех, кто менее удачлив? Сгенерируешь 1000 игроков, четверть выйдет 8 и 9 примерно. Плюс вопрос о ДЮСШ, а не о глобальной реформе игры. Отменить плату - еще хуже. Генерировать все будут игроков до бесконечности? Именно по этой причине ограничить количество генераций в сезон. 18, например. |
|
|
|
3.4.2020, 11:21
Сообщение
#75
|
||||
![]() Воевода Сообщений: 13 137 Регистрация: 16.10.2008 Из: Киев УкраинаИД на сайте: 245339 Репутация: 1021
|
Я осилил все.
Я за рандом, но тут одной ДЮСШ не обойтись. Все стараются строить команды под один возраст, а рандом этого не позволит. Что будет, если в ДЮСШ появится рандом - все кинутся на трансфер, цены вырастут и т.д. Перед изменением ДЮСШ кардинально измените трансферный рынок. Аукцион - это зло, надо что-то изменить. Пока завершенных идей нет. И еще, насчет плавающего таланта - а не лучше сделать другой параметр, например "тонус"? - игрок играет - тонус в плюс - игрок пропускает хоть игру, уже какоето уменьшение - команда выиграла у более сильного соперника - тонусу скачек вверх - команда опозорилась, проиграв более сильной команде - скачек тонуса вниз - с возрастом что-бы тонус мог ставать более устойчивым А еще я бы подумал над лимитом на легионеров. Сообщение отредактировал Правый латераль - 3.4.2020, 11:22
-------------------- |
|||
|
|
||||
3.4.2020, 11:25
Сообщение
#76
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 881 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1982
|
Понимаешь, это игра. Она должна приносить удовольствие. Причем еще игра о футболе. Футбол это интрига! А тут по сути 2 пути: набрал 9-ок жди 3 года 1 год выигрывай. Затем повтори набрал единиц, жди 5 лет, 2 года выигрывай. Затем повтори ... Путей много! Можно бесконечно держать команду в 1-м диве при С11-=160-164 и бесконечно занимать места в интервале с 3 по 12 и ... получать при этом удовольствие. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Но истина толпу не интересует. Толпа требует иллюзий, без которых она не может жить.» |
|
|
|
3.4.2020, 11:25
Сообщение
#77
|
|
![]() Игрок основного состава Сообщений: 693 Регистрация: 8.1.2012 РоссияИД на сайте: 376737 Репутация: 89
|
все что вы придумаете, не будет иметь смысла, если игрок который выйдет из дюсш не сможет попадать в основной состав команды. Будь то топ клуб или средняк.
-------------------- |
|
|
|
3.4.2020, 11:29
Сообщение
#78
|
|
![]() Сидит на скамье запасных Сообщений: 267 Регистрация: 21.2.2015 РоссияИД на сайте: 356721 Репутация: 57
|
Три варианта изменения таланта в конце сезона.
Первый вариант: игрок отыграл сезон 5 талантом, в конце сезона его талант либо уменьшится и станет 4, либо останется прежним 5, либо увеличится и станет 6. Второй вариант: игрок отыграл сезон 5 талантом, в конце сезона, его талант либо останется прежним 5, либо станет 6. Уменьшаться талант не может (вариант для боящихся перемен) Третий вариант: игрок отыграл сезон 5 талантом, в конце сезона его талант либо уменьшится 4, либо увеличится 6. Остаться прежним его талант не сможет (хардкорный вариант, для рисковых пацанов) Выбирайте что вам больше по душе) |
|
|
|
3.4.2020, 11:31
Сообщение
#79
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 881 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1982
|
Я осилил все. Я за рандом, но тут одной ДЮСШ не обойтись. ... Насколько я помню ДЮСШ вводилось отдельным программным блоком, потому возможно сейчас изменение сделать локально и без особых финансовых затрат Поэтому и пришло такое предложение от админов. Хотя без сомнения надо учитывать влияние изменений в ДЮСШ на всю концепцию игры. Добавлено 3rd April 2020 - 10:31 все что вы придумаете, не будет иметь смысла, если игрок который выйдет из дюсш не сможет попадать в основной состав команды. Будь то топ клуб или средняк. Правильно! И поэтому надо поднять уровень силы, игрока , выходящего из ДЮСШ. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Но истина толпу не интересует. Толпа требует иллюзий, без которых она не может жить.» |
|
|
|
3.4.2020, 11:33
Сообщение
#80
|
|
![]() человек - амфибия Сообщений: 2 958 Регистрация: 2.3.2010 РоссияИД на сайте: 6417 Репутация: 161
|
Точно нужно:
1. Убрать линейность/травмайность. А это значит убрать систему с талантами (то есть прокачку их опытом), о чем ооворил Шотландец вначале топика. 2. Идея с поиском скаутами игроков на стороне отличная. Привнесет немного мобильности. Причем можно находить игроков других национальностей. 3. Очень нравится идея, прозвучавшая тут не раз, - выпускать из ДЮСШ уже готовых игроков. Это поможет играть прямо сейчас, а не ждать n лет. Тут все нужно завязывать на тренерах. Поменять их значение на влияение появления рандомного игрока. Сделать тренерами наравне с игроками. То есть дороже они должны обходиться, к примеру. Все таки мы играем в футбольного менеджера. А чем занимается футбольный менеджер? Воспитывает игроков, повышая их мастерство. Чтобы потом вместе с ними добиваться самых высоких результатов. -------------------- ![]() |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2026, 8:26 |