Перевал Дятлова - 1, .... их было девятьу Опции

[ESPANA]

[dozo]

Не нравятся летние фото, посмотри зимние.
Astragal специально обращал внимание на состояние поверхности и на заструги.
И сколько людей ставило зимой палатку в этом месте, копали, копали ... и намеков не было, что на кого-то что-то упало, съехало. Зато в теории и лавины, и обывалы ..

только подобных погодных условий не было) все какие видео в сети не лежат- тишь да гладь)

[Белена]

... "Если предположить, что люди встали, позавтракали и тут случилось ЭТО. Так это лишний довод в пользу того, что пришли посторонние люди..." Поскольку для тебя случившееся ЭТО и есть, собственно, появление посторонних, звучит убедительно и даже красиво: появление посторонних - лишний довод в пользу того, что пришли посторонние. А в сознании сторонника лавинной версии складывается бредятина: сход лавины - лишний довод в пользу того, что пришли посторонние. Понимаешь?
Идти надо от фактов, а не от предположений.
Покажу на примере погоды. На основе довольно далеко расположенных метеостанций нельзя с точностью установить силу ветра и температуру на перевале в момент ухода дятловцев от палатки. Но можно быть уверенным на все сто, что в этот период времени циклон сменялся антициклоном. Поскольку мгновенно это не происходит, должен был быть период затишья после низовой метели.

Ну да, а раз дятловцам не имело смысла так устанавливать палатку, следовательно, её устанавливали не они. Инсценировка, правильно я понимаю, к чему идём?
С помощью предположений и ловко поставленных вопросов можно что угодно вывести.

Задаю ловко поставленный вопрос.
Уважаемый, а может вы тоже подгоняете условия под свою версию?
Ведь если дятловцы проснулись утром и увидели что нехолодно и безветренно, то возможно они решили на спор или для проверки сил , сходить вниз без валенок и штормовок?

[ESPANA]

К слову, о палатке.
Есть такое утверждение: "Слобцов на допросе показал, что палатка уже была разорвана. Это потом уже М. Шаравин рассказывал, что именно Слобцов разорвал правый скат".
Для тех, кто не читал раньше. Произведение Слобцова: https://thelib.ru/books/slobcov_boris/tayna...tlova-read.html

[dozo]

В других местах снег сдувался, а у палатки накапливался ... Скажи, а на склоне вниз за палаткой, тоже лежал метровый слой снега?
И, даже если свалить на тебя метровый слой рыхлого снега, ничего с тобой не произойдет.

что логично- палатка снег задерживала) там гора, где они ставили палатку, устроена так, что с вершины уклон гораздо круче, а в районе палатки уклон выполаживается и дальше становится все менее пологим) то есть в области палатки образуется своеобразный уступ, который снег задерживает, который наметается сверху) и там снега как раз больше всего на горе

[Белена]

...
В других местах снег сдувался, а у палатки накапливался ... Скажи, а на склоне вниз за палаткой, тоже лежал метровый слой снега?
И, даже если свалить на тебя метровый слой рыхлого снега, ничего с тобой не произойдет.

Мы когда строили в Красной Поляне, то расчет конструкций кровли зданий выполнялся из условия снеговой нагрузки 2,5 тонны на кв. метр.
Но там правда мокрый снег.

[ESPANA]

мне это неинтересно

Стареешь, дружище?
А ведь в былые времена был кумиром бутсовской молодежи.

[dozo]

Стареешь, дружище?
А ведь в былые времена был кумиром бутсовской молодежи.

отвали от меня со своими тупыми под*ебами уже)

Сообщение отредактировал dozo - 15.2.2021, 11:54

[ESPANA]

Мы когда строили в Красной Поляне, то расчет конструкций кровли зданий выполнялся из условия снеговой нагрузки 2,5 тонны на кв. метр.
Но там правда мокрый снег.

Вот именно, мокрый снег.
По версии dozo рыхлый снег задувался в яму перед палаткой и рос стеной
Причем, весь снег собрался именно около палатки. На склон вниз снега не хватило
А туристы думали о корейке и ни на что не обращали внимания.
До ветру тоже никто не выходил.

Сообщение отредактировал ESPANA - 15.2.2021, 12:02

[ESPANA]

отвали от меня со своими тупыми под*ебами уже)

Ну точно стареешь ...
А я бы съездил, посмотрел те места.

[Белена]

Вот именно, мокрый снег.
По версии dozo рыхлый снег задувался в яму перед палаткой и рос стеной
Причем, весь снег собрался именно около палатки. На склон вниз снега не хватило
А туристы думали о корейке и ни на что не обращали внимания.
До ветру тоже никто не выходил.

А если рыхлый снег то 1 тонна на кв.м, а для человека и 300 кг на грудную клетку хватит для переломов ребер.
До ветру выходили, следы мочи зафиксированы в протоколе.

[dozo]

Ну точно стареешь ...
А я бы съездил, посмотрел те места.

едь, кто мешает?) или ты просто ищешь отговорки, чтобы не ехать?)

Сообщение отредактировал dozo - 15.2.2021, 12:15

[ESPANA]

едь, кто мешает?) или ты просто ищешь отговорки, чтобы не ехать?)

Вполне возможно, что съезжу Тема стала интересной.
Но поеду уже не этой коронавирусной зимой.
А на лето намечены горы в Юждаге.

У тебя очень много "если".
Что там туристы подрезали? Хоть один поисковик увидел слоеный снег на склоне над палаткой?
В походе был почти МС по туризму. Наверно, знал, за чем надо следить.
И палатку поставили по высшему пилотажу.
Но у тебя получается, что собрались недалекие пофигисты, которые забыли про все меры предосторожности.
Посмотри, сколько горок и склонов в 15-20 градусов. Да хоть у тебя в городе. Их засыпает, заметает ... Люди ходят, катаются на лыжах, на санках ... и ничего не съезжает.
Да хоть яму вырой посреди склона, ничего страшного не произойдет

Сообщение отредактировал ESPANA - 15.2.2021, 12:34

[Gootman]

Азиаты часто очень восприимчивы к алкоголю. Никогда не знаешь, чего от них ждать ...
Но в нашем случае версию про выпивших аборигенов не предлагали.

Дело не в алкоголе, алкоголь сыграл роль спускового крючка.
Русские пришли и начали менять быт, уклад в их жизни. Одна моя знакомая жила в Салехарде, работала в гинекологии. Рассказывала, как летали в тундру по стойбищам, на обследование, как беременных ненок ловили по тундре, не хотели они лететь рожать в больницу, и плевать на смертность.
Русские априори виноваты. В версии Белены в чем сила, есть хороший мотив - обида, нужно наказать, эта наша земля.

Палатка стояла на практически ровном уступе.
Но давай считать, что в палатке лежали головой к склону вверх. Если падение снега на палатку было столь критичным (что ломало ребра фотоаппаратом), у нескольких туристов должна была пострадать верхняя часть тела в целом, а не только ребра.

Фотоаппаратом ребра сломал себе я ))
На своем примере, я пытался показать, что между площадью воздействия и телом могло быть еще что-то, то что и сломало ребра.
В районе головы маленькое плечо. Головой почти подпирали скат. По идее, максимальный удар по линии конька

Ни я, ни ты в то время не жили ...
Все зависит от человеческого фактора. От него зависит подход к решению вопросов.
Если была ликвидация ... Думаю, что решение принималось на месте. Как проще и привычнее было решить вопрос, так его и решили.
Время не торопило, спешить было некуда. При желании можно было сделать любую имитацию.
Вот задержать, где-то скрывать - это было более сложно. Проще и эффективнее сразу концы в воду ...

Вот именно, мы не жили в то время, поэтому и не стоит судить

Про светящиеся шары писала даже местная газета.
Непосредственное руководство было тоже из этих мест. А в этих местах гуляли разговоры об испытаниях и о причастности военных. Удивить этими разговорами руководство было сложно.
А вот чтобы в ходе расследования полезли туда, куда лезть не стоит, не хотели.

В газете писали про шары ночью 16-го или 17-го. В деле много опросов свидетелей, кто их видел. Нет ни одного показания про ночь на 2-е.
Никто не пустит туристов в зону испытаний, а тут столько групп.
Ну ладно, вот ролик, а это уже весомый аргумент


падение второй ступени

[Gootman]

Мистика - оптимальный вариант. Объясняет абсолютно всё. Рождается элементарно. Девятеро ушли в ночь, мороз и ветер. Масса народу бьётся над загадкой. И только единицы задаются вопросом: а были ли ночь, мороз и ветер? Лежит человек с переломленными ребрами на камнях. Вопрос: где он их сломал? Ответ: в палатке! Правильно, где же ещё можно сломать рёбра, не на камнях же. Ну и всё в таком же духе.

Я тут подумал немного.
В своей жизни, я неоднократно получал травмы головы. И камнем прилетало не раз, и дубинкой раза в два меньше чем городошная бита, и об уголок в проеме решетки. И всегда была кровь. Родственнице, на голову упал кусок лепнины отколовшийся от балкона со второго этажа, голова разбита в кровь.
На моих глазах, женщине в голову попала бутылка, выброшенная из окна, голова разбита в кровь.
У Тибо, крови нет. Так был ли удар твердым тупым предметом? У меня сомнения, что упав на камень, он такую травму получил.

Так и ребра, сломаны почти одинаково, начиная со второго. Могут ли два человека, упавшие на камни, сломать одни и те же ребра?

Нет, я не настаиваю на палатке. Даже немного ранее предполагал, что травмы получены внизу.

Сообщение отредактировал Gootman - 15.2.2021, 12:57

[Белена]

В своей жизни, я неоднократно получал травмы головы. И камнем прилетало не раз, и дубинкой раза в два меньше чем городошная бита, и об уголок в проеме решетки. И всегда была кровь. Родственнице, на голову упал кусок лепнины отколовшийся от балкона со второго этажа, голова разбита в кровь.
На моих глазах, женщине в голову попала бутылка, выброшенная из окна, голова разбита в кровь.
У Тибо, крови нет. Так был ли удар твердым тупым предметом? У меня сомнения, что упав на камень, он такую травму получил.

Все травмы неравны по условиям.
Я однажды на стройке летом спрыгнул со стенки высотой 1 метр на доску с торчащим вверх 200 мм ржавым гвоздем.
Открываю глаза- у меня из кроссовки торчит вверх 100 мм гвоздя.
Жду когда потечет кровь- крови нет.
Осторожно пошевелил ступней - боли нет!
Што за фигня думаю? Снял кроссовку. Оказалось что гвоздь аккуратно вошел в просвет между большим и вторым пальцем! Там такой просвет ниже подушечки , туда и проскочил гвоздь , даже не повредив кожу.
Вот было бы это не со мной , не поверил бы. Какая вероятность такого исхода травмы?