Перевал Дятлова - 1, .... их было девятьу Опции

[ESPANA]

[Белена]

Ручей находится не в сторону от палатки, а между кедром и палаткой чуть более 50 метров от костра. У Тибо-Бриньоля, возможно, был шок, но Золотарёв, навидавшийся в войну смертей, наверняка быстро привёл его в чувство. Я склоняюсь к мысли, что шансов у Колеватова и Дубининой к тому времени не было. Но не бросать же их было.

А не могло быть наоборот?
Золотарев и Тибо решили вдвоем спуститься вниз, чтобы сделать фото. Остальные в это время готовят ужин и отдыхают раздетые в палатке.
Внизу Тибо поскальзывается, падает и ударяется виском о камень. Золотарев поняв, что дело плохо разжигает костер, машет факелом , кричит и тп.
Те кто были наверху , выскакивают из палатки и полуодетые бегут толпой на помощь Золотареву. И далее - ухудшение погоды, попытки поддержать костер ветками с кедра, попытка вернуться в палатку.

Сообщение отредактировал Белена - 1.2.2022, 23:42

[Astragal]

А не могло быть наоборот?
Золотарев и Тибо решили вдвоем спуститься вниз, чтобы сделать фото. Остальные в это время готовят ужин и отдыхают раздетые в палатке.
Внизу Тибо поскальзывается, падает и ударяется виском о камень. Золотарев поняв, что дело плохо разжигает костер, машет факелом , кричит и тп.
Те кто были наверху , выскакивают из палатки и полуодетые бегут толпой на помощь Золотареву. И далее - ухудшение погоды, попытки поддержать костер ветками с кедра, попытка вернуться в палатку.

Кричать так, чтобы с полутора километров было слышно? По-моему, тамошние условия не годятся для резонирующего эха.
Следы-столбики не оставишь при беге. Падение палатки можно объяснить ветром, но никакой ветер не в силах восстановить упавшую стойку входа. А разрезы на палатке?
Нет, такой вариант не катит.

[Белена]

Кричать так, чтобы с полутора километров было слышно? По-моему, тамошние условия не годятся для резонирующего эха.
Следы-столбики не оставишь при беге. Падение палатки можно объяснить ветром, но никакой ветер не в силах восстановить упавшую стойку входа. А разрезы на палатке?
Нет, такой вариант не катит.

Падение могло произойти на 3-й осыпи. А с неё видно палатку!
Кто-то мог стоять у палатки и следить за Золотаревым и Тибо, заметить как один упал и не встает!
Он поднимает шум, все торопливо выскакивают наружу и роняют палатку.
Дятлов оставляет двух человек для восстановления палатки: Колмогорову и СЛободина, а сам во главе остальных идет вниз к Золотареву.
И может быть, что Колмогорова и Слободин не поднимались, а просто не успели спуститься, попали в снежный заряд и заблудились, и замерзли. Дятлов пошел снизу их встречать и тоже заблудился и замерз.
Очень многое непонятное крутится вокруг этих разрезов на палатке!
А не могли их сделать поисковики? Зачем ? А спирту перепили, который в палатке нашли и спьяну порезали.
Вот и вся загадка!

Сообщение отредактировал Белена - 2.2.2022, 0:53

[dozo]

НЕстыковка все же есть. Золотарев явно сообразил бы после восстановления входа и после того, как сам оделся, захватить одежду и для остальных, когда решил спускаться и идти на помощь

[simone_perotta]

Как они могли положить, сидя в засаде, на настил одежду Кривонищенко и Дорошенко, если те ещё не пришли из палатки? Почему не сняли с Золотарёва, Тибо-Бриньоля, Дубининой и Колеватова, которых уже порешили. Кстати, у Дубининой левая голень обмотана кофтой, принадлежащей кому-то из оставшихся под кедром. Выходит, тоже убийцы постарались?

Вот здесь у меня нечего сказать, да, нестыковка очевидная.

у них было ДВА топора и оба лежали в палатке.

У них было три топора, два стандартных и маленький плюс две пилы. Да, два топора лежали в палатке вместе с одной пилой, но куда-то подевался топорёнок и одна пила. У них была опись имущества взятого в поход, составлена ими же, это согласно ей, возможно, они что-то не взяли, когда начали собирать рюкзаки, вполне возможно. Хотя, это наврядли, потому что приписки в виде одного топора и одной пилы, были сделаны уже после сбора вещей, скорее всего.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 2.2.2022, 10:02

[simone_perotta]

Ну вот опять, брито-стрижено! Печка осталась неразобранном походном виде. Труба выходила наружу над входом, где она на фото палатки? Если послали кого-то за дровами (заметь, когда ещё идёт метель и видимость хреновая), значит, возможность пройти есть. Чем таскаться с дровами (и водой!) проще взять лыжи в руки и спокойно спуститься в комфортное место для стоянки.

Печка находилась посередине палатки, зачем ее там размещать, если она элементарно будет всем, кто в палатке, мешать? Думаю, труба вывести - дело пары секунд, уж это могли сделать в последний момент.
Насчет комфортного места для стоянки. Так они же снизу и вышли на склон, или они по перевалу где-то тащились? То есть, дорогу они знали, и проходили тот же кедр ранее, за дровами вернулись очевидно по следам. Ты же сам выше неоднократно писал, что ребята были молодые, бодрые и решительные, потому место в 150 метрах от вершины Холахчахль вполне обосновано. Плюс идти к Отортену ближе, как-никак. А сейчас метель, наметет внизу (не на склоне) , что потом это же расстояние снизу до палатки гораздо труднее будет проходить. Нет смысла ставить палатку на склоне и идти греться возле костра внизу, скорее есть смысл пойти набрать дров вниз и вернуться, затопить печку в палатке.

[Белена]

НЕстыковка все же есть. Золотарев явно сообразил бы после восстановления входа и после того, как сам оделся, захватить одежду и для остальных, когда решил спускаться и идти на помощь

Может не было никакого восстановления входа именно дятловцами?
Пришли спасатели, увидели рухнувшую палатку.
Надо залезть внутрь и посмотреть что там. Поставили стойку, заглянули внутрь и увидели там нет никого.
Потом следак сказал - надо достать вещи! Палатка длинная , через вход это неудобно.
В чью-то голову, затуманенную парами дятловского спирта, пришла «светлая мысль»- а давайте дырки прорежем в брезенте и через них выкинем все вещи наружу.
Тогда ведь никто не предполагал , что дело будет резонансным, просто была обычная спасательная операция.
А потом когда дело раскрутилось, следак и спасател тихо промолчали, о многочисленных нарушениях и вольностях при изьятии вещдоков.
Вот если принять версию, что дятловцы не резали сами палатку, тогда многие конспирологические версии отпадают сами собой!
И тогда можно принять версию Астрагала ( с некоторыми перестановками).

[Белена]

Вот здесь у меня нечего сказать, да, нестыковка очевидная.

У них было три топора, два стандартных и маленький плюс две пилы. Да, два топора лежали в палатке вместе с одной пилой, но куда-то подевался топорёнок и одна пила. У них была опись имущества взятого в поход, составлена ими же, это согласно ей, возможно, они что-то не взяли, когда начали собирать рюкзаки, вполне возможно. Хотя, это наврядли, потому что приписки в виде одного топора и одной пилы, были сделаны уже после сбора вещей, скорее всего.

Пила для зимнего похода это нормально.
Вторая пила и третий топор- избыточно, ведь тащить этот лишний вес на своем горбу.
Пилы и топоры, как правило не ломаются ( ручку на замену можно выстругать ножом по месту).
Скорее всего вторую пилу и третий топор не брали.

Сообщение отредактировал Белена - 2.2.2022, 10:23

[dozo]

Может не было никакого восстановления входа именно дятловцами?
Пришли спасатели, увидели рухнувшую палатку.
Надо залезть внутрь и посмотреть что там. Поставили стойку, заглянули внутрь и увидели там нет никого.
Потом следак сказал - надо достать вещи! Палатка длинная , через вход это неудобно.
В чью-то голову, затуманенную парами дятловского спирта, пришла «светлая мысль»- а давайте дырки прорежем в брезенте и через них выкинем все вещи наружу.
Тогда ведь никто не предполагал , что дело будет резонансным, просто была обычная спасательная операция.
А потом когда дело раскрутилось, следак и спасател тихо промолчали, о многочисленных нарушениях и вольностях при изьятии вещдоков.
Вот если принять версию, что дятловцы не резали сами палатку, тогда многие конспирологические версии отпадают сами собой!
И тогда можно принять версию Астрагала ( с некоторыми перестановками).

если бы спасатели резали, то порезы снаружи были бы

[Белена]

если бы спасатели резали, то порезы снаружи были бы

Снаружи снег был наметен.
Ну спасатели залезли ВНУТРЬ, через вход , где стойку поставили.
Внутри тесно ( тк снаружи снег придавил) , тащить вещи ко входу трудно и практически невозможно, достает финку и режет брезент ИЗНУТРИ, а потом через эти прорези выкидывает наружу вещи.

[dozo]

Снаружи снег был наметен.
Ну спасатели залезли ВНУТРЬ, через вход , где стойку поставили.
Внутри тесно ( тк снаружи снег придавил) , тащить вещи ко входу трудно и практически невозможно, достает финку и режет брезент ИЗНУТРИ, а потом через эти прорези выкидывает наружу вещи.

так как внутри тесно, то резали бы снаружи) Да и снизу вверх палатку проблематично резать) Слобцов при обнаружении палатки, стойка у входа стояла, парится не стал и ледорубом, который был воткнут рядом со входом, прорубил дырку в ледяной корке и самой палатке и заглянул внутрь. А потом палатку сначала от снега откопали, а потом уже разбирали вещи
Что касается пены у рта, то помимо Дорошенко, она была и у Колмогоровой. Получается они оба неудачно с кедра упали? И как при отеке легких она так далеко ушла? Отек легких может происходить и при переохлаждении, физической нагрузке.

[dozo]

Также положение головой к палатке не означает, что они шли к палатке. Люди ведь обычно, когда хотят отдохнуть, не бахаются лицом вниз на живот, а садятся на задницу)

Сообщение отредактировал dozo - 2.2.2022, 12:06

[dozo]

Я это к тому, что первыми могли умереть вовсе не Дорошенко или Кривонищенко. А как раз Колмогорова, получив повреждения при обрушении палатки.

[Белена]

так как внутри тесно, то резали бы снаружи) Да и снизу вверх палатку проблематично резать) Слобцов при обнаружении палатки, стойка у входа стояла, парится не стал и ледорубом, который был воткнут рядом со входом, прорубил дырку в ледяной корке и самой палатке и заглянул внутрь. А потом палатку сначала от снега откопали, а потом уже разбирали вещи

А я бы сильно не верил тому, что рассказывают спасатели.
Поскольку эти «орлы» сразу же после того , как открыли палатку, сперли оттуда флягу со спиртом ( не сомневаюсь, что фляга там лежала на самом видном месте. )
А вечером «раздавили» эту флягу. Им даже в голову не пришло, что окажись там метиловый спирт, то трупов на Отортене еще бы прибавилось. И то что фляга - это вещдок, тоже не доперли.

[dozo]

А я бы сильно не верил тому, что рассказывают спасатели.
Поскольку эти «орлы» сразу же после того , как открыли палатку, сперли оттуда флягу со спиртом ( не сомневаюсь, что фляга там лежала на самом видном месте. )
А вечером «раздавили» эту флягу. Им даже в голову не пришло, что окажись там метиловый спирт, то трупов на Отортене еще бы прибавилось. И то что фляга - это вещдок, тоже не доперли.

а я бы верил)именно потому, что они рассказали про спирт и что выжрали его) В большинстве своем показания совпадают)