Перевал Дятлова - 1, .... их было девятьу Опции

[ESPANA]

[Белена]

а я бы верил)именно потому, что они рассказали про спирт и что выжрали его) В большинстве своем показания совпадают)

В целом поверить, в деталях- нет.
А в том, что они выпили спирт, спасатели сознались только потому что следак знал, что у Дятлова был спирт.
Когда его не нашли сразу, то решили что его выпили напавшие манси, и это было первой версией гибели.
Когда вдруг спасатели «раскололись» в том, что это они выпили спирт, то версия о причастности манси сильно поколебалась.

Сообщение отредактировал Белена - 2.2.2022, 14:40

[dozo]

В целом поверить, в деталях- нет.
А в том, что они выпили спирт, спасатели сознались только потому что следак знал, что у Дятлова был спирт.
Когда его не нашли сразу, то решили что его выпили напавшие манси, и это было первой версией гибели.
Когда вдруг спасатели «раскололись» в том, что это они выпили спирт, то версия о причастности манси сильно поколебалась.

интересно, откуда это они знали?) Если Юдин говорил, что они спирт не брали?)

[ESPANA]

Я это к тому, что первыми могли умереть вовсе не Дорошенко или Кривонищенко. А как раз Колмогорова, получив повреждения при обрушении палатки.

Жжешь, дружище! Впрочем, как всегда.
И с этими повреждениями Колмогорова прошла по склону больше, чем два здоровых мужика.

А я бы сильно не верил тому, что рассказывают спасатели.
Поскольку эти «орлы» сразу же после того , как открыли палатку, сперли оттуда флягу со спиртом ( не сомневаюсь, что фляга там лежала на самом видном месте. )
А вечером «раздавили» эту флягу. Им даже в голову не пришло, что окажись там метиловый спирт, то трупов на Отортене еще бы прибавилось. И то что фляга - это вещдок, тоже не доперли.

Туристов нет, спит есть ... Что еще с ним делать?

Сообщение отредактировал ESPANA - 2.2.2022, 15:50

[dozo]

Жжешь, дружище! Впрочем, как всегда.
И с этими повреждениями Колмогорова прошла по склону больше, чем два здоровых мужика.

почему прошла? донесли до этого места, ей стало совсем плохо, положили чтобы помочь, она умерла, дальше помогали идти или несли Дорошенко

[ESPANA]

почему прошла? донесли до этого места, ей стало совсем плохо, положили чтобы помочь, она умерла, дальше помогали идти или несли Дорошенко

Ты знаешь что-то такое, чего не знаем мы?
Разве не Колмогорова, Слободин и Дятлов пошли от кедра к палатке? Своими ногами ...

[dozo]

Ты знаешь что-то такое, чего не знаем мы?
Разве не Колмогорова, Слободин и Дятлов пошли от кедра к палатке? Своими ногами ...

они не шли от кедра к палатке, Колмогорова уже была мертва и лежала на том месте, где ее нашли. Слободин и Дятлов, которые были с ней и пытались помочь, до кедра не дошли. Остальная группа дошла до кедра, развела костер, чтобы согреть Дорошенко и помочь ему, делали настил и т.д.

[Astragal]

Может не было никакого восстановления входа именно дятловцами?
Пришли спасатели, увидели рухнувшую палатку.
Надо залезть внутрь и посмотреть что там. Поставили стойку, заглянули внутрь и увидели там нет никого.

Не годится. Перед входом бугор снега. Не стой вход, его не намело бы.

НЕстыковка все же есть. Золотарев явно сообразил бы после восстановления входа и после того, как сам оделся, захватить одежду и для остальных, когда решил спускаться и идти на помощь

Ты так думаешь, потому что знаешь, что у костра замерзали. А Золотарёв мыслил иначе: было бы холодно, пришли бы в палатку, не идут - значит, не холодно, не холодно - на кой ляд таскаться с одеждой? И пошёл он к костру не НА помощь, а ровным счётом наоборот, ЗА помощью.

Что касается пены у рта, то помимо Дорошенко, она была и у Колмогоровой. Получается они оба неудачно с кедра упали? И как при отеке легких она так далеко ушла? Отек легких может происходить и при переохлаждении, физической нагрузке.

Ух, ты! Не поленился почитать про отёк лёгких? Достойно уважения. Верно, при сильном морозе альвеолы можно повредить просто при дыхании. Именно поэтому на сильном морозе настоятельно рекомендуется делать вдох через нос. Так что это лишь подтверждает моё мнение, что Колмогорова шла, что называется, "на износ" и хватала воздух полной грудью.

они не шли от кедра к палатке, Колмогорова уже была мертва и лежала на том месте, где ее нашли. Слободин и Дятлов, которые были с ней и пытались помочь, до кедра не дошли. Остальная группа дошла до кедра, развела костер, чтобы согреть Дорошенко и помочь ему, делали настил и т.д.

При всём уважении, не получается. Костёр у кедра не годен для обогрева. Место продуваемое. Следовательно, в момент разведения костра перед группой не стояла цель выживания.

Сообщение отредактировал Astragal - 2.2.2022, 17:58

[dozo]

При всём уважении, не получается. Костёр у кедра не годен для обогрева. Место продуваемое. Следовательно, в момент разведения костра перед группой не стояла цель выживания.

При всем уважении, годится. Продуваемое, но не настолько. Тем более, что ты сам говоришь, что тогда погода устаканилась и особо ветра не было и стало более менее тепло, но в данном случае еще было принципиально где разводить костер -нужно чтобы было его видно со склона. Пока они разожгли костер и оставили Кривонищенко его поддерживать и следить за Дорошенко, сами пошли делать настил в овраге. То есть первоначальное решение после того, как выбрались из палатки и обнаружили, что Колмогорова в очень плохом состоянии, Дорошенко как более сильный мог еще двигаться, было таким, что они решили разделится- Дятлов и Слободин оставались с Колмогоровой, чтобы своими силами дотащить до леса и не тормозить всю группу. Остальным надо было добраться до леса, развести костер, на который они могли ориентироваться и Дорошенко согревался, и готовить место под ночевку- настил в пещере под оврагом. Дятлов и Слободин дотащили Колмогорову до места ее смерти. потом двинулись вдвоем дальше прямиком к уже видневшемуся костру по курумам и тут Слободину не повезло- он поскользнулся и шандарахнулся головой о камень. Некоторое время Дятлов помогал ему идти, но скоро он упал, перевернулся на живот, чтобы снова встать, как до этого, но уже не смог и остался лежать там, где его нашли. Изможденный Дятлов далеко тоже пройти не смог, присел отдохнуть и уже не встал

Сообщение отредактировал dozo - 2.2.2022, 18:52

[Astragal]

При всем уважении, годится. Продуваемое, но не настолько. Тем более, что ты сам говоришь, что тогда погода устаканилась и особо ветра не было и стало более менее тепло, но в данном случае еще было принципиально где разводить костер -нужно чтобы было его видно со склона. Пока они разожгли костер и оставили Кривонищенко его поддерживать и следить за Дорошенко, сами пошли делать настил в овраге. То есть первоначальное решение после того, как выбрались из палатки и обнаружили, что Колмогорова в очень плохом состоянии, Дорошенко как более сильный мог еще двигаться, было таким, что они решили разделится- Дятлов и Слободин оставались с Колмогоровой, чтобы своими силами дотащить до леса и не тормозить всю группу. Остальным надо было добраться до леса, развести костер, на который они могли ориентироваться и Дорошенко согревался, и готовить место под ночевку- настил в пещере под оврагом. Дятлов и Слободин дотащили Колмогорову до места ее смерти. потом двинулись вдвоем дальше прямиком к уже видневшемуся костру по курумам и тут Слободину не повезло- он поскользнулся и шандарахнулся головой о камень. Некоторое время Дятлов помогал ему идти, но скоро он упал, перевернулся на живот, чтобы снова встать, как до этого, но уже не смог и остался лежать там, где его нашли. Изможденный Дятлов далеко тоже пройти не смог, присел отдохнуть и уже не встал

Настил на полсотни метров находится ближе к палатке, чем костёр. Они должны были остановиться у ручья. Надобности идти до кедра не было. В темноте - зарево костра, на свету - дым служили бы прекрасным ориентиром.
Далее явный ляп. Не могли Дятлов и Слободин, бросив Колмогорову, пойти к костру по курумникам. Потому что все три гряды находятся между Колмогоровой и палаткой.

[dozo]

Настил на полсотни метров находится ближе к палатке, чем костёр. Они должны были остановиться у ручья. Надобности идти до кедра не было. В темноте - зарево костра, на свету - дым служили бы прекрасным ориентиром.
Далее явный ляп. Не могли Дятлов и Слободин, бросив Колмогорову, пойти к костру по курумникам. Потому что все три гряды находятся между Колмогоровой и палаткой.

проблема в том, что у ручья было полно снега и костер там не разведешь и больного в снег не уложишь, остановились на продуваемом месте, где нет снега и костер легче развести и площадка есть хорошая. В том числе могли и сучья обрезать с той целью, чтобы костер был лучше виден.
Да, с ними все ниже случилось.

[Astragal]

проблема в том, что у ручья было полно снега и костер там не разведешь и больного в снег не уложишь, остановились на продуваемом месте, где нет снега и костер легче развести и площадка есть хорошая. В том числе могли и сучья обрезать с той целью, чтобы костер был лучше виден.
Да, с ними все ниже случилось.

Если дело в глубоком снеге, то они должны были остановиться раньше, как только он начался, до ручья, а не идти ещё черт знает сколько.

Сообщение отредактировал Astragal - 2.2.2022, 22:01

[simone_perotta]

они не шли от кедра к палатке, Колмогорова уже была мертва и лежала на том месте, где ее нашли. Слободин и Дятлов, которые были с ней и пытались помочь, до кедра не дошли. Остальная группа дошла до кедра, развела костер, чтобы согреть Дорошенко и помочь ему, делали настил и т.д.

То есть на палатку что-то насунулось? Лавина, ледяная корка, сели, грязевые потоки?
Просто интересно, почему на той горе ни до, ни после ни разу не видели ничего подобного?
ПС я думал, ты за НЛО...

Сообщение отредактировал simone_perotta - 2.2.2022, 22:45

[simone_perotta]

Почему все обсуждают группу Дятлова, а про группу из 10 человек, погибших на Кольском пол-ве, никто ничего не обсуждает? Хотя тема тоже интересная.
https://russian.rt.com/russia/article/60612...pogibli-turisty

[Белена]

Почему все обсуждают группу Дятлова, а про группу из 10 человек, погибших на Кольском пол-ве, никто ничего не обсуждает? Хотя тема тоже интересная.
https://russian.rt.com/russia/article/60612...pogibli-turisty

Потому что травм не было, они просто замерзли. И не было пьяных спасателей, которые палатку порезали.

[ESPANA]

То есть на палатку что-то насунулось? Лавина, ледяная корка, сели, грязевые потоки?
Просто интересно, почему на той горе ни до, ни после ни разу не видели ничего подобного?
ПС я думал, ты за НЛО...

Он прожженый материалист Верит только в лавину.
Не видели, потому что ничего подобного не могло быть. Лавинами и прочими погодными катаклизмами увлеклись с появлением компьютерного моделирования. Но, видимо, условия задачи закладывают неправильно, если на бумаге лавины получаются.