![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Футбольный бог ![]() Сообщений: 14 836 Регистрация: 17.3.2010 ![]() ИД на сайте: 324644 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#781
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 31 188 Регистрация: 8.10.2005 Из: Аллах-Юнь -> Курган ![]() ИД на сайте: 16169 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, во-первых, насчёт одного разреза это не вывод, а предположение. Во-вторых, не моё. ![]() Ты опять в своих размышлениях делаешь ошибку из-за того, что строишь их на неверной основе. Совершенно очевидно, что палатка, когда её резали, не стояла растянутая, как это показано на рисунке. Она упала, сложившись внутрь, к центру. Как именно, можно только гадать. Но абсолютно ясно, что длина разреза палатки в растянутом виде значительно больше линейного размера того лаза, через который они выбрались из палатки. Что касается того разрыва у дальней стойки, который так тебя озадачивает, он вообще мог получиться, когда поисковики вырывали палатку из слежавшегося снега. Или при транспортировке, она ведь, как явствует из акта экспертизы, была доставлена в беспорядочно-скомканном виде. Или получила при падении незначительный разрыв, который потом раздербанился ветром. В любом случае не факт, что при уходе Тибо-Бриньоля и Золотарёва этот разрыв был в таком виде, как он представлен на рисунке. Здесь возражений нет, это понятно. Как бы она не упала, дно палатки осталось на месте, положение туристов находящихся внутри осталось на месте, от растянутого состояния или сложенного длина разреза можно сказать не изменится, не настолько уж брезент тягуч, пара миллиметров не в счет. По разрыву, думаю ветер там не причем, мы же пришли к выводу, что палатка упала от излишней снежной нагрузки. По твоему предположению, они поставили только вход, заднюю стенку не ставили. Выходит, палатку просто замело снегом, дно закреплено, не сдвинулось. Опять же, в той части палатки, ближе к коньку достаточно небольших разрывов. Конечно, в каком истинном состоянии разрывы были до прихода Слобцова и Шаравина сейчас не установить. Но разрыв ската, он конька до стенки, мог ведь возникнуть по причине разрыва ткани руками для попытки выхода из палатки? Если невозможно разорвать руками, то и ветер не смог бы такое проделать за такой период времени. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#782
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 5 145 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир ![]() ИД на сайте: 339073 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здесь возражений нет, это понятно. Как бы она не упала, дно палатки осталось на месте, положение туристов находящихся внутри осталось на месте, от растянутого состояния или сложенного длина разреза можно сказать не изменится, не настолько уж брезент тягуч, пара миллиметров не в счет. По разрыву, думаю ветер там не причем, мы же пришли к выводу, что палатка упала от излишней снежной нагрузки. По твоему предположению, они поставили только вход, заднюю стенку не ставили. Выходит, палатку просто замело снегом, дно закреплено, не сдвинулось. Опять же, в той части палатки, ближе к коньку достаточно небольших разрывов. Конечно, в каком истинном состоянии разрывы были до прихода Слобцова и Шаравина сейчас не установить. Но разрыв ската, он конька до стенки, мог ведь возникнуть по причине разрыва ткани руками для попытки выхода из палатки? Если невозможно разорвать руками, то и ветер не смог бы такое проделать за такой период времени. Ты не понял. Эти два разреза - результат одного, потому что при падении палатки образовалась складка и резали одновременно и тот, что 89 см, и тот , что 42 см. Разрыв у стенки мог быть сделан, когда палатка стояла. Но когда она упала, такой разрыв сделать невозможно, потому что между разрывом и лежащим в палатке человеком находится ткань ската. При стоящей палатке ветер такой разрыв сделать не мог. Но! Палатка была старая, при падении ткань в этом месте испытала сильный рывок, и вполне могла появиться незначительная прореха. И вот уже эту прореху ветер вполне мог раздербанить по полной. |
|
|
![]()
Сообщение
#783
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 31 188 Регистрация: 8.10.2005 Из: Аллах-Юнь -> Курган ![]() ИД на сайте: 16169 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ты не понял. Эти два разреза - результат одного, потому что при падении палатки образовалась складка и резали одновременно и тот, что 89 см, и тот , что 42 см. Разрыв у стенки мог быть сделан, когда палатка стояла. Но когда она упала, такой разрыв сделать невозможно, потому что между разрывом и лежащим в палатке человеком находится ткань ската. При стоящей палатке ветер такой разрыв сделать не мог. Но! Палатка была старая, при падении ткань в этом месте испытала сильный рывок, и вполне могла появиться незначительная прореха. И вот уже эту прореху ветер вполне мог раздербанить по полной. Игорь, не выдумывай )) Складка, сколько слоев будет? Три... -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#784
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 5 145 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир ![]() ИД на сайте: 339073 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#785
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 31 188 Регистрация: 8.10.2005 Из: Аллах-Юнь -> Курган ![]() ИД на сайте: 16169 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Намекаешь на три разреза? А если разрез пересекает саму складку? Да не прорезать в один прием, да и складка будет убегать под ножом, а если проткнуть сразу три слоя, ну не знаю сколько нужно приложить усилий, чтобы получился разрез -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#786
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 5 145 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир ![]() ИД на сайте: 339073 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да не прорезать в один прием, да и складка будет убегать под ножом, а если проткнуть сразу три слоя, ну не знаю сколько нужно приложить усилий, чтобы получился разрез За брезент не скажу, а два слоя кровельного рубероида легко протыкал и резал, и складка никуда не убегала - некуда ей убегать. Уверен, прорезал бы и три, и четыре, только нужды не было. |
|
|
![]()
Сообщение
#787
|
|
![]() Дух прерий ![]() Сообщений: 63 704 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург ![]() ИД на сайте: 424 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
За брезент не скажу, ... Брезент режется ножом очень тяжело. Нужен очень острый нож. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!» |
|
|
![]()
Сообщение
#788
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 5 145 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир ![]() ИД на сайте: 339073 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#789
|
|
![]() Дух прерий ![]() Сообщений: 63 704 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург ![]() ИД на сайте: 424 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Само собой. Кровельный рубероид тоже кухонным не возьмешь. Рубероид резал сапожным ножом , подложив доску , за несколько проходов. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!» |
|
|
![]()
Сообщение
#790
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 5 145 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир ![]() ИД на сайте: 339073 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#791
|
|
![]() Дух прерий ![]() Сообщений: 63 704 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург ![]() ИД на сайте: 424 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
. … По разрыву, думаю ветер там не причем, мы же пришли к выводу, что палатка упала от излишней снежной нагрузки. По твоему предположению, они поставили только вход, заднюю стенку не ставили. Выходит, палатку просто замело снегом, дно закреплено, не сдвинулось. Опять же, в той части палатки, ближе к коньку достаточно небольших разрывов. Конечно, в каком истинном состоянии разрывы были до прихода Слобцова и Шаравина сейчас не установить. Но разрыв ската, он конька до стенки, мог ведь возникнуть по причине разрыва ткани руками для попытки выхода из палатки? Если невозможно разорвать руками, то и ветер не смог бы такое проделать за такой период времени. «Излишняя снеговая нагрузка» от наметенного снега не возникает мгновенно, сначала прогиб стенок , а потом происходит обрыв растяжек и обрушение полога. Сто раз обсуждали здесь. Если разрушение палатки и травмы произошли от сдвига снегового пласта, то разрезание полога не поможет выбраться изнутри. Я все таки считаю, что разрезы были сделаны посторонними лицами, а не дятловцами, уже после трагедии. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!» |
|
|
![]()
Сообщение
#792
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 31 188 Регистрация: 8.10.2005 Из: Аллах-Юнь -> Курган ![]() ИД на сайте: 16169 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо за ссылку. Заинтересовали фото, упорядоченно выложенные, особенно по разделу фото Золотарева. Там несколько снимков, на темном фоне какие светлые фигуры, на мой взгляд, это дырки в скате палатки, то есть фотографировали изнутри, а источник света был снаружи. Если это так, то в какой момент сделаны эти фото? Еще, на фото трупа Золотарева, вокруг кисти обмотан ремешок, на котором висит фотоаппарат. Игорь, он что взял чужой фотоаппарат, чтобы закрепить фонарик? Ну нахал... «Излишняя снеговая нагрузка» от наметенного снега не возникает мгновенно, сначала прогиб стенок , а потом происходит обрыв растяжек и обрушение полога. Сто раз обсуждали здесь. Если разрушение палатки и травмы произошли от сдвига снегового пласта, то разрезание полога не поможет выбраться изнутри. Я все таки считаю, что разрезы были сделаны посторонними лицами, а не дятловцами, уже после трагедии. Разрезы изнутри, это доказано. Замечателен разрез в виде ломаной линии 32 см длиной. Зачем он сделан, изнутри, с какой целью? Для поисковиков он не имел смысла. Тогда кто это сделал? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#793
|
|
![]() Дух прерий ![]() Сообщений: 63 704 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург ![]() ИД на сайте: 424 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Разрезы изнутри, это доказано. Замечателен разрез в виде ломаной линии 32 см длиной. Зачем он сделан, изнутри, с какой целью? Для поисковиков он не имел смысла. Тогда кто это сделал? Как раз поисковикам было удобно доставать вещи из поваленной палатки, сделав разрезы на боковине. Кстати фото палатки в момент обнаружения поисковиками не было сделано. То что есть, это поздние снимки. -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!» |
|
|
![]()
Сообщение
#794
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 31 188 Регистрация: 8.10.2005 Из: Аллах-Юнь -> Курган ![]() ИД на сайте: 16169 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как раз поисковикам было удобно доставать вещи из поваленной палатки, сделав разрезы на боковине. Кстати фото палатки в момент обнаружения поисковиками не было сделано. То что есть, это поздние снимки. разрез изнутри, был бы разрез снаружи, вопроса бы не было, и длина разреза всего 32 см, что-то у меня сомнения, что через такой разрез было "удобно" доставать вещи -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#795
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 5 145 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир ![]() ИД на сайте: 339073 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо за ссылку. Заинтересовали фото, упорядоченно выложенные, особенно по разделу фото Золотарева. Там несколько снимков, на темном фоне какие светлые фигуры, на мой взгляд, это дырки в скате палатки, то есть фотографировали изнутри, а источник света был снаружи. Если это так, то в какой момент сделаны эти фото? Еще, на фото трупа Золотарева, вокруг кисти обмотан ремешок, на котором висит фотоаппарат. Игорь, он что взял чужой фотоаппарат, чтобы закрепить фонарик? Ну нахал... Фотоаппарат Золотарёва был отдан его матери ещё до того, как нашли самого Золотарёва. Точно не помню, но кажется, в ручье нашли фотоаппарат Дятлова. Полагаю, он его взял с собой, уходя из палатки. Скорее всего эти фото, о которых так много предположений, сделаны перед выемкой плёнок из фотоаппаратов. Почти все фотографы СССР - и любители, и профессионалы - сделав снимок, тут же взводили затвор. Одновременно с этим включался стопор, не позволяющий плёнке елозить внутри фотоаппарата. Чтобы перемотать плёнку назад, требовалось выключить стопор, спустив затвор. Эти расфокусированные снимки и есть результат спуска затвора, необходимого для перемотки плёнки. Попасть в кадр мог любой источник света: окно, зеркало, стол, стена - всё, что угодно. |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.8.2025, 13:48 |