Итоги., Американский пирог Опции

[Дьявoл]

правила: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=365644

Партия не задалась...это мягко говоря...
японец
молния. 3 замены.
но у всех всё это вылилось в разные действия.

то что устроил японец - честно хочется оставить без комментариев...

по его претензиям "на основании" которых он устроил концерт:

Флорида был отравлен и умер. Поездка никоим образом не продляет умерщвление персонажа. Замедлитель - да. но не поездка.
так же как и основания ,что никаких воздействий ночью на персонажа делать нельзя. на экскурсии - это вообще прямо прописано.
а том что не сообщается в какую поездку уехал персонаж - да не сообщается и сделано это было с целью того ,чтобы персы думали стоит ли идти в ту ночь тратить ход ,чтобы узнать где персонаж находиться или нет.
так же вполне до персонажа можно при экскурсии той же дойти в ночь отправки и застрелить. по факту он будет отправлен в поездку - да. убит да. каким образом поездка продляет вскрытие его роли ? вдобавок из поездки он может писать письмо - одно сообщение. т.е по факту мертвый игрок на основании непонятной "продленности" жизни из-за поездки - пишет по сути последнее слово из морга.

по поводу молнии - ну я думаю всем понятно ,что японцем была вскрыта роль и ходы по ней. оставлять в игре персонажа не стоило я думаю.


замены.
вот их я не очень то люблю на самом деле. считаю,что они действительно влияют на игру.
хотелось бы,чтобы люди записавшиеся в партию отыгрывали её от сих до сих.
а Ренди это показательно добил это.


можно много чего написать еще наверное - но в любом за все события партии несу ответственность я.



Участники:

1. shikpavel78 - Льюб - рядовой клана "Ботаники" убит в 1-ю ночь.
2. Содовик - Чак Шерман (Шерминатор) Священник сел в 10-й день.
3. xomza - Зяблик Вербовщик клана Ботаники сел в 5-й день
4. kosmofinozepa - Финч - Босс клана Стифлеры убит в 2-ю ночь
5.cooler-ok -Стифлер - рядовой клана "Стифлеры" убит в 1-ю ночь.
6. juvelor - Джанин Соблазнитель сел в 1-й день.
7. Alehin - Ноа Левенштайн ученик клана Стифлёров убит в 5-ю ночь.
8. Jec - Рок следователь убит в 7ю ночь
9. AdrianFlorida -Пирог Журналист убит в 2-ю ночь
10. Mr Dan - Участник гаражной группы № 2 Ведьма убита в 2-ю ночь

11. Diplomat - Кевин Майерс[ Адвокат победитель

12. ORION_10 - Офицер Кристалпоследователь Бунтаря
13. Фидель Максимыч - Крис «Оз» Острайкерсел в 11-й день.
14. spartakvit - Джим Босс клана Ботаники сел в 8-й день
15. Дьяволица - Кэденс Флаерти Врач убита в 4-ю ночь.
16. Федя Торрес - Коди Статист сел на 2-й день
17. RANDY_JOHNSON - Мистер О'Доннел маньяк сел в 12-й день.
18. Diabaz1990 - Пастор Инвизитор сел на 6й день.
19. maurus(Billy Razor) - Бельведер убит в 7. Ночь Бунтарь
20. john7624 - Гарольд убит в 7ю ночь Шериф
21. Таёжник ( skazochnica)- Эрик Вербовщик красных победитель
22. японец(juvelor ) - Пончик -Мирный телепат убит в 4-ю ночь.




Набор на партию МАФИОЗИ Бутсы ведущий Содовик

Сообщение отредактировал Дьявoл - 10.8.2021, 23:05

Прикрепленные файлы

 ________________________.xlsx ( 91.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[Дьявoл]

надо просто понимать для чего нужна поездка, не важно в тур или экскурсию... для того, чтобы игрока на пару ночей и день убрать, чтоб он не мог ходить, чтоб он не писал, чтоб о нём не было никаких вестей, а по возвращению игрока уже все новости о нём выложить. Вот туроператор знал, что если отправит меня, то я не вылечусь ни при каких условиях, и он сделал этот злобный ход, мафы не знали на экскурсии я или в туре, и могли тратить ход на свой злобный ход, и не важно отравлен я, или нет, может я соврал про отравление, или может меня другой клан отравил, а второй клан пошёл бы стрелять меня не поверив, что я отравлен, чтобы из поездки уже вернулся труп игрока, который мешается. Ты в правилах прописал, что в описаниях пишутся все умершие(ты типо себя обезопасил как ведущего), но для туроператора надо делать исключение, в этом и фишка туроператора и возможных раскладов по ходам.

В правилах японца того же - все знают куда уехал игрок в тур или на экскурсию. Т.е фактически любой игрок знает , что перс доступен и его можно валить. Лечить, стрелять. О нем не может быть вестей?
В правилах переделанных под Гибралтар тоже .
В чем фишка тура?
Ну это к тому что ты рассказываешь как следует понимать "для чего нужна поездка".
Здесь смысл заложен , который я уже описывал.и никаких обезопасовываний тут нет. И игрок из тура по правилам может писать одно сообщение.

Сообщение отредактировал Дьявoл - 10.8.2021, 14:31

[RANDY_JOHNSON]

..надо просто понимать для чего нужна поездка, не важно в тур или экскурсию... для того, чтобы игрока на пару ночей и день убрать, чтоб он не мог ходить, чтоб он не писал, чтоб о нём не было никаких вестей, а по возвращению игрока уже все новости о нём выложить..

Проблема в том, что это нигде не прописано, что в тур отправляют для того, чтобы о нем не было никаких вестей. Все эффекты от тура или экскурсии прямо прописаны в правилах по туроператору. Того, что он нем не должно быть вообще никаких вестей там нет.

...Ты в правилах прописал, что в описаниях пишутся все умершие(ты типо себя обезопасил как ведущего)....

А вот это прописано четко, и неважно для чего: чтобы обезопасить себя как ведущего или же так задумано

Вывод: согласно правилам, ведущий не имел права не вскрывать сразу роль убитого. Если бы он так сделал, то я, например, совершенно точно высказал бы недоумение по этому поводу.
Такая трактовка, о которой вы говорите, тоже вполне может быть (хотя лично мне она не видится логичной), но это надо дописывать в правилах отдельно. Из текущей редакции правил однозначно следует то, что роли всех без исключения убитых вскрываются утром в шапке дня

[Jec]

Ну ты мог её словить и в первую ночь экскурсии ( в ночь отправки) и так же умереть в эту же ночь. Или тоже вскрытие через день надо было производить дав стрелять к примеру тебя дважды? Хотя по ходу удачно и так было б ясно , что ты не в туре. Один раз убив, второй раз тупо стреляя в труп , который сами же и сделали, думая что у тебя броник к примеру ну или врач вылечил случайно...хотя по факту ты самый настоящий труп...и о трупах сообщается в шапке на начало дня.
Если бы ты не умер - этот варик возможет был. Но ты умер от яда. Как отправка в тур должна была продлить жизнь тебе?
И письмо тоже писал бы из тура? Как кровью бы красил?

соглашусь с Флоридой по невскрытию отравленного в туре до конца поездки
в конце-концов в этом фишка тура
да и так просто зрелищнее и прикольнее для партии, когда из тура приезжает труп в чемодане, а не вываливается из летящего самолёта
но раз в этих правилах принято такое решение, то Дьявол, пропиши это в правилах напрямую
и мы тогда будем заранее знать, что убитый в туре вскрывается сразу

[японец]

Игрок был вскрыт потому что умер. Еще раз ...как поездка откладывает умерщвление игрока? Никак. Игрок умирает. Роль его вскрывается.

игрок умирает после возвращения из поездки... игрок два дня в блоке находится... турпоездка это блок!!! ты сам сделал так,что не сообщаешь в туре игрок или на экскурсии,тем самым не давая возможности воздействовать на игрока,который в блоке, но убиваешь игрока в первый день поездки, влияя тем самым на игру!!!

[Дьявoл]

соглашусь с Флоридой по невскрытию отравленного в туре до конца поездки
в конце-концов в этом фишка тура
да и так просто зрелищнее и прикольнее для партии, когда из тура приезжает труп в чемодане, а не вываливается из летящего самолёта
но раз в этих правилах принято такое решение, то Дьявол, пропиши это в правилах напрямую
и мы тогда будем заранее знать, что убитый в туре вскрывается сразу

Это написано в правилах. Ренди чуть выше об этом написал.
И когда это стало фишкой тура х.з. ибо правила по туру в нынешней редакции только у Антил.
А в других правилах к этому оснований тоже не видно.

Сообщение отредактировал Дьявoл - 10.8.2021, 14:43

[Jec]

Это написано в правилах. Ренди чуть выше об этом написал.

да напиши открытым текстом, чтобы не было разных толкований

[john7624]

соглашусь с Флоридой по невскрытию отравленного в туре до конца поездки
в конце-концов в этом фишка тура
да и так просто зрелищнее и прикольнее для партии, когда из тура приезжает труп в чемодане, а не вываливается из летящего самолёта
но раз в этих правилах принято такое решение, то Дьявол, пропиши это в правилах напрямую
и мы тогда будем заранее знать, что убитый в туре вскрывается сразу

ну тут дело такое - на усмотрение ведущего
мы, когда записываемся, соглашаемся с этим, все вопросы в итогах, вносятся правки

я уж подумал, реально игра с ног на голову перевернулась из-за такой ситуации, что аж пора заканчивать - в итоге что?)

вот выход на замену говорливой Сказки после 3-х на Тае и как раз после твоего голоса - это уже серьезнее)

[японец]

Спасибо, все разъяснил. Как обычно)
Корона на месте, вижу!

там не корона!!! там пипец в голове сидит))) и шо самое поганое, я же просил его,признай шо косяк и мы забудем!!! нет))) он спецом попер на конфликт, а потом как маленькая девочка, ой меня все обижают,пойду я в кусты и всех подружек с собой позову,чтоб никто не видел как мы в кустах мастурбируем...

[Дьявoл]

да напиши открытым текстом, чтобы не было разных толкований

Тут и не может быть разных толкований.
Найдите мне хоть что-то в правилах, чтобы такое толкование вообще имело место быть.

[RANDY_JOHNSON]

да напиши открытым текстом, чтобы не было разных толкований

Конкретно сейчас вопрос же стоит не в том как должно быть, а тут ставят вопрос ребром: косяк или не косяк ведущего. Из того, что написано сейчас в правилах получается, что однозначно не косяк, а всё верно. А вот как должно быть это уже у каждого свое мнение. Лично мне вот даже в голову не приходило, что можно так трактовать правила, как тут предлагают. Но раз это мнение далеко не единичное, то получается, что оказывается можно. Но повторюсь, это надо дописывать, а не следует из текущей редакции правил

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 10.8.2021, 14:52

[Содовик]

Идеальных правил не существует
Всегда во время игры всплывает ситуация, которую в теории просто не рассматривали
В таких случаях вед принимает решение, как он это будет трактовать и после игры редактирует правила так, как он их трактовал во время игры, чтобы в будущем не возникало вопросов
А игрокам желаю терпения
И уважайте друг друга!

[японец]

Конкретно сейчас вопрос же стоит не в том как должно быть, а тут ставят вопрос ребром: косяк или не косяк ведущего. Из того, что написано сейчас в правилах получается, что однозначно не косяк, а всё верно. А вот как должно быть это уже у каждого свое мнение. Лично мне вот даже в голову не приходило, что можно так трактовать правила, как тут предлагают. Но раз это мнение далеко не единичное, то получается, что оказывается можно. Но повторюсь, это надо дописывать, а не следует из текущей редакции правил

ты серьезно?! ты в шотландии играл и у тебя не возникало вопросов по поводу вскрывать игрока или нет, правила что в антилах,что в шотландии идентичны!!! по многим позициям...
я с Дьяволом много спорил про момент тур или экскурсия... он прописал поездка... ты такой же как Дьявол шоли? бревна в глазу не видишь и всячески оправдываешь свою редакцию правил?
я в шоке млин с вас))) я когда веду, всегда признаю косяки или говорю... сейчас я решил так, дальше будем разбираться... и потому сразу редактирую правила, чтобы не забыть, за что ты мне предьявлял!!!

[японец]

ты обьсни,почему ты не выпустил ювелора на замену Тая? почему не выпустил Билли на замену японца?!!! Билли втащил бы роль телепата своим красноречием... и возможно его бы завербовали даже
ты выпустил сказку,потому что тебя просил клан об этом!!! а на замену японца выпустил сухаря юве)))

[RANDY_JOHNSON]

ты серьезно?! ты в шотландии играл и у тебя не возникало вопросов по поводу вскрывать игрока или нет, правила что в антилах,что в шотландии идентичны!!! по многим позициям...
я с Дьяволом много спорил про момент тур или экскурсия... он прописал поездка... ты такой же как Дьявол шоли? бревна в глазу не видишь и всячески оправдываешь свою редакцию правил?
я в шоке млин с вас))) я когда веду, всегда признаю косяки или говорю... сейчас я решил так, дальше будем разбираться... и потому сразу редактирую правила, чтобы не забыть, за что ты мне предьявлял!!!

Ок, еще одну попытку предприму:

В шапке дня сообщается
-> обо всех убитых/умерших/взорванных за ночь(вскрываются их роли). Вне зависимости от того как погиб персонаж указано будет - "убит"

Где в правилах прямо указано исключение для игрока, находящего в поездке, что его вскрытие откладывается до окончания поездки?
Вот прям прошу тебя: без кучи восклицательных знаков, оскорблений, кто там какой или другой, у кого какое бревно в глазу или еще где и т.д. Просто по факту правил. Где основание не вскрывать сразу роль? Я даже готов тебе допустить, что логично так, как говоришь ты, пусть будет так. Но где основание того, что ведущий должен был не вскрывать роль, а сделать это только на следующий день, именно в данной конкретной партии, именно в такой редакции правил?

А про бревна я не знаю даже. Какие тебе косяки признать в этих правилах? Они здесь десятками измеряются, если не сотнями (как выявленных, так еще и близко не выявленных).

Вот как про кляп свящу - явное несоответствие написанному в разным местах правил. Но вывод какой из этого?

[Содовик]

Где следующая партия?