Этот день в истории - 3., Не знать истории — значит всегда быть ребенком. Опции

[katraps]

Люди, которые не знают прошлого, плюют в будущее.

Михаил Задорнов

[Алекс19862004]

Алекс, ты опять занимаешься утрированием и цепляешься к мелочам. Смотри шире.
В любое время есть мало-мальски какое-нибудь развитие. А с чем надо было сравнивать? С каменным веком что ли? Вполне логично что если речь шла раньше о царской России и СССР, то эти времена и сравниваются, тем более, что по сути это две главные вехи в истории Казахстана как государства в принципе.
И сравнивая какое время дало более весомый толчок и больший вклад вывод вроде как однозначен.

Ты пытаешься рассматривать эти два периода, как оторванные друг от друга отрезка, я же смотрю на них, как один следующий за другим, при этом немалая часть второго появилась из первого, что касается развития. Как нам известно, Казахстан по сути что при поздней РИ, что при СССР был сырьевым придатком. И немалую часть полезных ископаемых и нефтяных месторождений нашли и начали разрабатывать именно при РИ, а затем продолжили при СССР. И не спорю, что при этом при СССР их нашли ещё больше, и городов с промышленными производствами появилось гораздо больше, но толчок к этому был дан раньше, а не с нуля всё делалось. Ту же целину ещё при Столыпине начали осваивать, не в тех масштабах, конечно, но идею эту не большевики придумали.

[Kyrre]

Сырьевым придатком? Хмммм, для чего тогда надо было строить обрабатывающую промышленность? Могли просто обойтись добывающей.
Впрочем ладно, слава Кахахстану, казахам слава

[Алекс19862004]

Сырьевым придатком? Хмммм, для чего тогда надо было строить обрабатывающую промышленность? Могли просто обойтись добывающей.
Впрочем ладно, слава Кахахстану, казахам слава

Ну вот опять же, что бы обрабатывали, если бы ничего не добывали? Надеюсь, ты не будешь спорить, что у нас добывали сильно больше, чем обрабатывали? И это у нас до сих пор так.

[raven132]

Что за учебник?

Горинов, Данилов и др. История России. Москва "Просвещение", 2017.

Сообщение отредактировал raven132 - 7.11.2022, 20:19

[Kyrre]

Ну вот опять же, что бы обрабатывали, если бы ничего не добывали? Надеюсь, ты не будешь спорить, что у нас добывали сильно больше, чем обрабатывали? И это у нас до сих пор так.

Ну так справедливо ли утверждать, что СССР держал Казахстан за сырьевой придаток, если СССР таки развивал не только добычу, но и остальные сферы. Можно ведь было например не строить, а только качать ресурсы не отдавая ничего взамен.

[Игорь Ник]

Хочешь верь, хочешь нет, но после армии, а это был 90-й год, при поступлении в МЭИ те, кто написал историю на эту тему и написал именно про переворот 1917, получили зачёт. Таких из всей аудитории было человек 5-6.

1992 год, экзамен по истории на вступительных в Университет. Мне 16 лет. Вытянул билет, два вопроса: «Куликовская битва» и «Перестройка экономики на современном этапе». Первый вопрос на ура (после упоминания Боброка Волынца особенно), дальше - непонятно. Смотрю на принимающих, пытаясь понять настрой граждан. Один явно в дорогом костюме, второй - в турецкой рубашке с Апрашки. Аккуратно пытаюсь задать наводящий вопрос: что мы понимаем под «современным этапом»? Один - другому: «Коллега, а и правда, когда эта параша началась?». Экзамен сдал на пять.

[dozo]

Нет, российская империя освоила весь казахстан, целину, строили заводы, больницы, библиотеки, космодром, а варвары ссср-овцы толь4о пользовались этим.
Большей националистической хрени здесь не было и надеюсь не будет.

все эти достижения СССР основаны на том, что ему досталось от Росиисйской империи) тот же Королдев не был бы возможен без обучения в гимназтиях в Киеве и ОДессе, учебе в Киевском политихническом институте, Московском высшем техническом училище, которые все при царе были основаны, без Туполева и Циолковского, Цандера и пр. которые также царские ученые, он бы мало что из себя представлял) Да и в сфере образования были бурные эксперименты поначалу, но потом вернулись к имперской системе образования, как и во всем практически- Сталин возвращал все, что было, начиная от управления войсками, заканчивая управлениенм страной в виде минстерств, которые независимы от партии были бы) ВСе эти великие свершения- бесплатное образование, медицина, электрификация и пр. уже были при Рроссийской империи фактически проведены и развитие шло бы итак без революции и Лениных всяких)

Сообщение отредактировал dozo - 8.11.2022, 8:51

[dozo]

Ту же целину ещё при Столыпине начали осваивать, не в тех масштабах, конечно, но идею эту не большевики придумали.

Разница в том, что целина и прочие мегапроекты Хрущева приводили прямо к обратным результатам заявленным целям, чисто популистические решения, которые привели к тому, что весь плодородный слой был уничтожен и через пару лет урожайность упала в разы на этих землях и опустыниванию) он огромные бабки бездумно вкладывал в наитупейшие проекты, которые приводили только к убыткам и разорению) развал СССР начал он. Партия убила своего вождя, который хотел отстранить ее от управления страной и понеслось под откос все)

Сообщение отредактировал dozo - 8.11.2022, 9:02

[Алекс19862004]

Ну так справедливо ли утверждать, что СССР держал Казахстан за сырьевой придаток, если СССР таки развивал не только добычу, но и остальные сферы. Можно ведь было например не строить, а только качать ресурсы не отдавая ничего взамен.

Ну если тебе это так важно, можешь думать иначе. Всё равно кардинально это сути дела не меняет.

[Kyrre]

Ну если тебе это так важно, можешь думать иначе. Всё равно кардинально это сути дела не меняет.

Ну спасибо за разрешение.
Так и запишу на будущее: Казахстан развился бы и без СССР и при царской России казахам жилось лучше, а большевики ничего и не сделали по сути. Окай, чо.

[Алекс19862004]

Ну спасибо за разрешение.
Так и запишу на будущее: Казахстан развился бы и без СССР и при царской России казахам жилось лучше, а большевики ничего и не сделали по сути. Окай, чо.

[Kyrre]

[dozo]

[Алекс19862004]

Ну спасибо за разрешение.
Так и запишу на будущее: Казахстан развился бы и без СССР и при царской России казахам жилось лучше, а большевики ничего и не сделали по сути. Окай, чо.

Из всего, что я написал ты как-то смог именно такой вывод сделать) Даже интересно ход твоих мыслей проследить)

[Kyrre]