Россия - Запад - 7, Посвящается всем тем кого обманули Опции

[Sergio Falcao]

Угадайте, где сейчас война

[Qwesy]

Нет, США не всех "вертят". Это миф который вам впаривают чтобы оправдать российские имперские замашки. Это у России в союзниках только вассалы, потому Кремлю и выгодно представлять США такими же.

Серьёзно?)
Расскажи тогда про, например, вторичные санкции. Расскажи про то, чей стандарт в армии НАТО Про распространение своего законодательства на весь мир.

Сообщение отредактировал Qwesy - 6.2.2023, 1:06

[maurus]

Серьёзно?)
Расскажи тогда про, например, вторичные санкции. Расскажи про то, чей стандарт в армии НАТО Про распространение своего законодательства на весь мир.

Ты, наверное, идеологию имел ввиду?

[Kyrre]

Ну например неподсудность амерских граждан МУСу.

[AZone]

Расскажи тогда про, например, вторичные санкции. Расскажи про то, чей стандарт в армии НАТО Про распространение своего законодательства на весь мир.

Когда я говорил про миф, я надеялся что прочитавший о чём-то наконец задумается...

Санкции - это давняя как мир мера воздействия, также известная как эмбарго, запрет на импорт, и прочие торгово-экономические механизмы в политических целях.
Эффект от санкций со стороны США конечно же может быть очень существенным в нынешних экономических условиях. США применяют санкции против своих противников и тех, кто им помогает. Ты видимо убежден, что США именно таким образом "вертят" другими странам в своих интересах, но США не использовали санкции для принуждения кого-либо вступить в НАТО или вынуждения своих союзников делать что хотят США. Например войну в Ираке США начали вне НАТО, и операцию поддержали единицы. После того года какие-либо разговоры о могучем влиянии США в НАТО вообще несерьёзны - союзники США не идут с ними на неоправданные авантюры, лидерство США имеет очевидные границы.

В армии НАТО существует стандарт НАТО, если ты не в курсе. Стандарт был разработан совместно с участием многих членов НАТО, с 1951 года структурой ныне называемой NATO Standardization Office (NSO).
Подробности надеюсь сможешь узнать сам.

Распространение законодательства на весь мир (экстратерриториальная юрисдикция) на самом деле существует во многих странах, включая Россию.
Это тупо правовая норма позволяющая судить за преступления (все или определенного типа) совершенные своими гражданами или против своих граждан и страны в любой точке мира.

[Astragal]

То, о чём писал выше. Разговоры о ТС, в то время, как и самим Януковичем, и парламентом, был обозначен курс на вступление в ЕС. С чего бы ему вдруг передумывать?

Думал, ты знаешь. Марионетка - это послушный исполнитель чужой воли, не может ни думать, ни передумывать. Написанное тобой прямо противоречит твоему же тезису, что Янукович - марионетка Путина.
К 13-му году Украина плотно сидела на игле кредитов МВФ, условием очередного кредита стало подписание ассоциации с ЕС, влекущее за собой повышение тарифов на газ и отопление почти в полтора раза, закрытие предприятий, составляющих конкуренцию западным, и прочие "прелести", всё по тем лекалам, что применяются "цивилизованным Западом" по отношению к "колониям". Вот Янукович и метнулся за деньгами к России, которая подобных условий для кредита не ставила. Как видишь, ничего загадочного в поступках Януковича нет.

Не хочу встревать в вашу полемику, о чем, кстати, уже миллион раз тут писалось и обсуждалось. Вопрос примерно про то, что раньше появилось, яйцо или курица? Точно так же и с Януковичем, Янукович спровоцировал майдан или майдан спровоцировал Януковича?
ПС не знаю, как в Казахстане интерпретировали события майдана, но у нас почему-то все женщины обвиняют (-ли) Януковича в бегстве. Мол, трус, а не президент. Других претензий к нему, по большому счету, не было.
А насчет конституции - так ее каждая новая в кавычках власть и президент переделывают под себя.

Полемика открытая, встревай.
Несомненно, Янукович трус, для которого собственная шкура важнее всего. Он себя полностью дискредитировал ещё в 2004-м. Я вообще был удивлен, что его избрали президентом.
А хронология событий известна. Приостановка от подписания ассоциации с ЕС произошла 29 ноября, майдан начался 21-го, призыв к майдану прозвучал 13-го, спонтанно такие дела не делаются , значит, подготовка была проведена заранее.

[Warhoon]

Не хочу встревать в вашу полемику, о чем, кстати, уже миллион раз тут писалось и обсуждалось. Вопрос примерно про то, что раньше появилось, яйцо или курица? Точно так же и с Януковичем, Янукович спровоцировал майдан или майдан спровоцировал Януковича?
ПС не знаю, как в Казахстане интерпретировали события майдана, но у нас почему-то все женщины обвиняют (-ли) Януковича в бегстве. Мол, трус, а не президент. Других претензий к нему, по большому счету, не было.
А насчет конституции - так ее каждая новая в кавычках власть и президент переделывают под себя.

Богачи и власти в Казахстане конкретно так "обосрались". Вспомнили о том, что в Казахстане есть молодежь и её надо поддерживать. Чтобы на улицу не вышли. А так, конечно, интерпретация была в духе нельзя свергать законную власть. Ну никак нельзя и всё тут.

[Алекс19862004]

Думал, ты знаешь. Марионетка - это послушный исполнитель чужой воли, не может ни думать, ни передумывать. Написанное тобой прямо противоречит твоему же тезису, что Янукович - марионетка Путина.
К 13-му году Украина плотно сидела на игле кредитов МВФ, условием очередного кредита стало подписание ассоциации с ЕС, влекущее за собой повышение тарифов на газ и отопление почти в полтора раза, закрытие предприятий, составляющих конкуренцию западным, и прочие "прелести", всё по тем лекалам, что применяются "цивилизованным Западом" по отношению к "колониям". Вот Янукович и метнулся за деньгами к России, которая подобных условий для кредита не ставила. Как видишь, ничего загадочного в поступках Януковича нет.

У Януковича не было причин метаться к России, его страна готова была на такие условия идти, и как дальнейшее показало, и не на такие. Разрушение украинской промышленности одних россиян парило)

[Qwesy]

Когда я говорил про миф, я надеялся что прочитавший о чём-то наконец задумается...

Санкции - это давняя как мир мера воздействия, также известная как эмбарго, запрет на импорт, и прочие торгово-экономические механизмы в политических целях.
Эффект от санкций со стороны США конечно же может быть очень существенным в нынешних экономических условиях. США применяют санкции против своих противников и тех, кто им помогает. Ты видимо убежден, что США именно таким образом "вертят" другими странам в своих интересах, но США не использовали санкции для принуждения кого-либо вступить в НАТО или вынуждения своих союзников делать что хотят США. Например войну в Ираке США начали вне НАТО, и операцию поддержали единицы. После того года какие-либо разговоры о могучем влиянии США в НАТО вообще несерьёзны - союзники США не идут с ними на неоправданные авантюры, лидерство США имеет очевидные границы.

В армии НАТО существует стандарт НАТО, если ты не в курсе. Стандарт был разработан совместно с участием многих членов НАТО, с 1951 года структурой ныне называемой NATO Standardization Office (NSO).
Подробности надеюсь сможешь узнать сам.

Распространение законодательства на весь мир (экстратерриториальная юрисдикция) на самом деле существует во многих странах, включая Россию.
Это тупо правовая норма позволяющая судить за преступления (все или определенного типа) совершенные своими гражданами или против своих граждан и страны в любой точке мира.

Это и есть давление. Если не с США, то дальше можно "прогореть".
Если бы были бы только санкции США, то было бы всё равно. Но США всегда давят на других, что бы и те тоже поступали так же. Или ты это будешь отрицать?
По поводу НАТО. Расскажешь по затратам/закупкам/производству вооружения от производителей США и всех остальных стран НАТО. Кто тут в плюсе?
Какие страны могут вот так взять и "своровать" человека практически из любой страны мира?
Чуть-чуть напомнить о прошлом: https://www.golosameriki.com/a/us-has-long-...ns/1743091.html

Думал, ты знаешь. Марионетка - это послушный исполнитель чужой воли, не может ни думать, ни передумывать. Написанное тобой прямо противоречит твоему же тезису, что Янукович - марионетка Путина.
К 13-му году Украина плотно сидела на игле кредитов МВФ, условием очередного кредита стало подписание ассоциации с ЕС, влекущее за собой повышение тарифов на газ и отопление почти в полтора раза, закрытие предприятий, составляющих конкуренцию западным, и прочие "прелести", всё по тем лекалам, что применяются "цивилизованным Западом" по отношению к "колониям". Вот Янукович и метнулся за деньгами к России, которая подобных условий для кредита не ставила. Как видишь, ничего загадочного в поступках Януковича нет.

Если с Януковичем всё было ясно, то на кой наши дали ему 3 лярда зелени?

[Qwesy]

Volkswagen рассматривает продажу завода в Калуге третьей стороне, решения пока нет

6 фев - РИА Новости/Прайм. Немецкий автоконцерн Volkswagen рассматривает продажу своих активов в РФ, включая завод в Калуге, третьей стороне, окончательное решение пока не принято, сообщили РИА Новости в пресс-службе автопроизводителя.

"Мы постоянно следим за ситуацией и рассматриваем различные сценарии дальнейшего развития событий. Один из возможных вариантов - это продажа активов "Фольксваген Груп Рус" третьей стороне. Тем не менее, никакого решения по этому поводу не принято", - отметили в компании.

Ранее в понедельник газета "Коммерсант" со ссылкой на источники сообщила, что покупкой завода Volkswagen заинтересовалась российская инвестиционная компания АФК "Система". К сделке планировалось привлечь казахстанского автопроизводителя Allur. Так, взаимодействие казахстанской и российской сторон предполагает продолжение выпуска имеющихся моделей, отмечало издание. АФК "Система", в свою очередь, планирует за счет сделки создать машиностроительный холдинг.

Как сообщали РИА Новости в октябре в головном офисе автопроизводителя, Volkswagen рассматривает продажу дочерней компании "Фольксваген Груп Рус" как возможную опцию в случае невозможности перезапуска производства в России.

показать

Volkswagen приостановил производство в России c марта 2022 года. Автомобили автоконцерна собирались на заводе компании в Калуге (Volkswagen Tiguan, Volkswagen Polo и Skoda Rapid), а также на производственной площадке "Группы ГАЗ" в Нижнем Новгороде (Volkswagen Taos, Skoda Kodiaq, Skoda Octavia и Skoda Karoq).

[raven132]

Разрушение украинской промышленности одних россиян парило)

Кстати, да.

[AZone]

Это и есть давление. Если не с США, то дальше можно "прогореть".
Если бы были бы только санкции США, то было бы всё равно. Но США всегда давят на других, что бы и те тоже поступали так же. Или ты это будешь отрицать?

Могу напомнить, что кроме США санкции на Россию наложил и ЕС. Могли и не накладывать, не быть с США в этом вопросе, и не прогорели бы - США не стали бы накладывать вторичные санкции на ЕС, или ты сомневаешься?
Здесь речь уже не про влияние - идёт самое настоящее противостояние, и вторичные санкции дают чёткий сигнал "либо с нами, либо против нас", потому что ситуация действительно настолько серьёзная - если фашизм не задавить сейчас, дальше будет только хуже, потому что зашло уже слишком далеко.

По поводу НАТО. Расскажешь по затратам/закупкам/производству вооружения от производителей США и всех остальных стран НАТО. Кто тут в плюсе?

Ряд европейских стран имеют свои танки и самолеты (те же Леопарды в Германии, например), или вооружение от своих европейских партнеров.
Стандарты НАТО были созданы как раз для того, чтобы интегрировать разнообразное вооружение от разных производителей в единую военную структуру НАТО, то есть например чтобы экипажи Абрамса и Леопарда могли сражаться бок о бок, с компьютерными системами способными общаться между собой. В решениях о закупках каждая страна принимает решение исходя из своих интересов, внутри НАТО так же существует конкуренция, где американские производители стремятся дать потенциальным покупателям более выгодные условия чем европейские производители. Некоторые члены НАТО до сих пор имеют советское вооружение, и некоторые продолжали закупаться в России до недавнего времени.

Какие страны могут вот так взять и "своровать" человека практически из любой страны мира?

По факту, любая страна которая может договориться с правоохранительными органами другой страны, или имеющая соответствующие договоры, может иметь возможность задерживать разыскиваемых преступников в других странах и экстрадировать к себе.
Ты в курсе, что Интерпол с такой целью и создавался?

США, будучи одной из самых мощных стран мира в экономической и военной составляющих, конечно же имеют больше возможностей, и более заметны в своих действиях, но они не имеют тех уникальных перков которые ты пытаешься представить.

Сообщение отредактировал AZone - 6.2.2023, 21:16

[Kyrre]

...потому что ситуация действительно настолько серьёзная - если фашизм не задавить сейчас, дальше будет только хуже, потому что зашло уже слишком далеко...

Так не поддерживайте этот фашизм и давите его вместе с нами.
Впрочем один раз мы уже справились, а значит и второй раз тоже справимся

[Qwesy]

Азон, своим последним предложением ты мне всё мною сказанное подтвердил. Мог бы до конечного абзаца столько не писать.

[AZone]

Впрочем один раз мы уже справились, а значит и второй раз тоже справимся

Опуская бесполезные дискуссии о том, где на самом деле фашисты, могу напомнить что один раз вы справились вместе с США и Европой, и многими другими, а сейчас вы против них, практически не имея никакой поддержки в мире.
Но я не ожидаю, что ты скоро осознаешь на какой стороне войны мира против фашизма вы оказались.

[simone_perotta]

У Януковича не было причин метаться к России, его страна готова была на такие условия идти, и как дальнейшее показало, и не на такие. Разрушение украинской промышленности одних россиян парило)

Кучка дегенератов - это не вся страна.
А насчет разрушения промышленности - Равен подметил точно, хотя я с ним редко бываю солидарен.