Развал проекта комитетом "честной" игры, ссылки, скриншоты, цитаты Опции

[censoredblue]

Буду стараться сухо, но уже знаю, что не получится.

!

Предупреждение: Обратите внимание на последний пункт, если лень читать весь пост

Давайте воспроизведем хронологию.
Ценность приведенных здесь аргументов будет различная. Говорю это потому, что bakon отличается великолепным умением выбрать самый слабый аргумент из всего списка, разбить его, и закрыть тему.

Действующие лица: Сокол-Саратов, Весёлые ребята, Ебульбек, Персючка, Барабаш
Предполагаемый нарушитель - Сокол-Саратов, остальные - его альтер-эго. В его определении, просто "друзья" (это будет и ниже по тексту). Возможны и другие альтер-эго, которые светятся не так активно.

Кейс #0 для затравки:

показать

Вот тут некий "А.Сокол" приходит в чат бутсы (old_butsa в tg, там и Уран, и Думик), и спрашивает, как закинуть реальные деньги на счет клуба.

Найти может любой желающий, кто состоит в этом чате. Ничего не доказывает, просто для антуража.

Кейс #1 лингвистический:

показать

отчет президента Греции за 43 сезон (Сокол)
отчет президента Англии за 43 сезон (Веселые ребята)
разница между отчетами - 34 минут, стилистика, как можно понять, абсолютно одинаковая, слова, которые выделяются капсом, последовательность изложения - не нужно быть лингвистическим экспертом, чтобы видеть, что это один человек
отчет президента Израиля за 43 сезон (Ебульбек)
этот отчет идет через 46 минут, с явным анекдотичным коверканьем русского, это даже не попытка замаскироваться - это откровенное издевательство над игроками из разряда "все равно мне ничего не будет"

у Ебульбека есть еще такой же отчет за 44 сезон, на таком же "русском"

https://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...;#entry11385845 - а тут он его внезапно вспоминает, и пишет без какого либо акцента

В добавку к этим отчетам президентов, работают "друзья" исключительно скопом.
Израиль: тренер Барабаш, през Ебульбек, вице Персючка
Албания и Босния: тренеры Персючка и Ебульбек, през Веселые ребята, вице Барабаш
Греция: тренер Веселые ребята, през Сокол

Вот с таким текстом приходят все сообщения от "друзей"-тренеров, меняется только название сборной (и да, Ебульбек тут чистокровный русский):

показать

"Друзья" качали все вместе сливные КТ (ссылок быть не может, уже в прошлых сезонах КТ недоступны)
Официальное решение ФП о ЖК и запрете выступать всем пятерым друзьям в КТ:
пост bakon - то есть основания предполагать, что "друзья" на самом деле не "друзья" у ФП есть, идем дальше

Вот так Сокол после отбытия бана влетает в КТ с друзьями - скрин из моей почты:

показать

Это последний день, когда можно стартовать КТ без его отмены, и не хватает там трех участников (когда за месяц набралось всего 5). Ссылка на КТ: https://www.butsa.ru/kt/9659/
За полчаса туда влетели Сокол-Саратов, Персючка и Барабаш


пост Ierpeldeng - ссылки на четыре трансфера, где он боролся за работяг, там присутствуют ставки всех пятерых "друзей", ничего не доказывает (на тот момент возможно и айпи даже разные, проверьте)
пост john7624 - ссылки на очень странные продажи и покупки меж "друзьями"
пост Алекс_16 - ссылки на странную продажу и покупку меж "друзьями"
пост censoredblue - ссылки на очень странные трансферы между друзьями, там же - вопросы по наличию денег в моей бывшей команде (президент ФС - главва ФП) спустя неделю, финансы своих команд я записываю каждый месяц, там их и близко не было
ответ пресс-атташе ФП
ответ главы ФП
Ключевой момент #1: "в первом посте список подозреваемых неполный. У нас в разработке их больше. Еще раз, подозреваемых, а не виновных" - 4 марта 2024, глава ФП вышел на тропу войны расследования (спойлер - идет до сих пор)
Ключевой момент #2: "банов в теме будет сейчас явно больше, чем постов с какой-то конкретикой" - все, что было выше - не конкретика, ок

пост Кто-кто - аргумент, что игроки "друзьями" покупаются для накрутки цены
посты Ierpeldeng #1 #2 #3 - тьма ссылок в подтверждение теории
ответ главы ФП
Ключевой момент #1: "работяга куплен дорого и не качается - уже повод присмотреться" - 25 марта 2024, глава ФП кродёться нашел повод присмотреться
Ключевой момент #2: "если есть еще конкретные факты - кидайте" - фактов мало, поняли

пост censoredblue - тут без ссылок, потому что это продолжение обсуждения ранее, все это будет в этом посте (или было выше), обвинения в мультоводстве по 5 пунктам
ответ главы ФП
Ключевой момент #1: "Повторяться необязательно, я все написанное ранее прочитал и принял к сведению" - 29 марта 2024, глава ФП принял к сведению
Ключевой момент #2: "Да и уже присланного вполне достаточно. Всем спасибо за участие." - фактов достаточно, можем спать спокойно, скоро наказание настигнет нарушителя (нет)

пост Billy Razor - апелляция к лояльности ФП к мультоводу
пост Ierpeldeng - ссылки на разгон всей пятеркой "друзей" мусорных игроков другого менеджера с целью увести в блок

А теперь читаем:
тема с обсуждением трансферов из одной подсети - моя претензия про неработающий механизм определения мультов, потому что была надежда на проверки хотя бы не только по IP
ответ главы ФП - "следовать по пятам и не нужно, одного пересечения вполне достаточно"

ПЕРЕСЕЧЕНИЯ У ПЯТИ МЕНЕДЖЕРОВ В СОТНЯХ ТРАНСФЕРОВ

Выводы:
- вся бутса знает, что это мульты
- ФП отлично знает, что это мульты
- Алексеич знает, что это мульты (ой, а как же пост, где требовались факты?)
- глава ФП, который ведет расследование, ПРЕКРАСНО знает, что это мульты, ведь он неоднократно их отменял

знает ли Администрация?
ЗАЧЕМ вы все хотите продолжать здесь играть, после таких плевков в лицо?

[Iwer]

Откуда уверенность что получил бы? Есть примеры, что с первого раза давали КК всем аккаунтам, включая основной?
Ну и главный вопрос: кому станет лучше от того, что ещё 80+ команд уйдут в свободные? Он и так потерял 90 команд, за которые платил - это само по себе немаленькое наказание. У него больше нет возможности махинировать или кому-то вредить на трансфере, то есть сама проблема ликвидирована, можно выдохнуть и продолжать играть.

Боюсь, что ответ кому станет лучше Вам не понравится - всем, кроме Сокола и руководства бутсы…и давайте учитывать тот факт, что РЕАЛЬНО играющие с ОДНОГО аккаунта менеджеры уже сбрасывают команды и продолжат это делать! От этого кому будет лучше ответьте пожалуйста!!!

[Дацюк]

Откуда уверенность что получил бы? Есть примеры, что с первого раза давали КК всем аккаунтам, включая основной?
Ну и главный вопрос: кому станет лучше от того, что ещё 80+ команд уйдут в свободные? Он и так потерял 90 команд, за которые платил - это само по себе немаленькое наказание. У него больше нет возможности махинировать или кому-то вредить на трансфере, то есть сама проблема ликвидирована, можно выдохнуть и продолжать играть.

Нарушения очень серьёзные мультиводство, подставные турниры, блат в руководящих должностях, дикие трансферы при попустительстве ФП. Это прямая КК без разговоров. Его 80 команд более принципиально чем сотни которые уже сбросили игроки видящие этот произвол и продолжающие сбрасывать?

[Uran]

Аналогичный вопрос, пускай заслуженное наказание получает и если так сильно любит игру, начинает все с начала. А то получается, что наказанием за мультоводство является снос мультов с сохранение основного акаунта, с таким раскладом можно ждать новых «Соколов». Чего вообще мы все тут заморачиваемся с такими раскладами?

Что значит "начинает всё сначала"?
Мы тоже будем их "ждать", и в этот раз такая ситуация уже не сможет развиться.

[Uran]

Нарушения очень серьёзные мультиводство, подставные турниры, блат в руководящих должностях, дикие трансферы при попустительстве ФП. Это прямая КК без разговоров. Его 80 команд более принципиально чем сотни которые уже сбросили игроки видящие этот произвол и продолжающие сбрасывать?

За подставные турниры он был наказан и лишён возможности в них участвовать. Вам так важно выгнать конкретного человека из игры? Откуда такая кровожадность? Его любое следующее нарушение будет означать КК, каким образом его присутствие в игре вам мешает?

[Дацюк]

За подставные турниры он был наказан и лишён возможности в них участвовать. Вам так важно выгнать конкретного человека из игры? Откуда такая кровожадность? Его любое следующее нарушение будет означать КК, каким образом его присутствие в игре вам мешает?

Мне особо никак. Просто хочу понять почему к нему особенное отношение было при очевидных нарушениях и до сих пор прослеживается.

РАЗДЕЛ V. НАРУШЕНИЯ И НАКАЗАНИЯ ЗА НИХ

Статья 15.
Незаконное владение одним менеджером двумя и более командами, а равно управление одним менеджером несколькими аккаунтами наказывается:
КК менеджеру.

Сообщение отредактировал Дацюк - 15.9.2024, 18:07

[maddogus]

У тебя есть конкретные алгоритмы его работы?
Сделаем, да.

правильно: в жОПу правила, ПРАВИЛА как тормоза - для слабаков
пошли все в пукан - тут сам себе режисерьі следят
и пишут кто куда хочет кроме как в Спортлото и трансферьі блокируют куму хотят и похер что єто не Сокол-Саратов
его же наказали, а все остальньіе не при делах
все кого все ОСТАЛЬНОЕ устраивает

[Uran]

Мне особо никак. Просто хочу понять почему к нему особенное отношение было при очевидных нарушениях и до сих пор прослеживается.

Нет к нему особенного отношения. Специально посмотрел решения ФП:
Менеджер ANDYGO. Мультовод с большим число акков, 31.12.2023 получает за это ЖК (с баном остальных мультов), 19.08.2024 - КК за повторное нарушение.
Менеджеры vadik, Elyor1993, Ashadullin - каждый имел по одному мульту, все мульты - КК, основные аккаунты - ЖК.
Текущий кодекс ФП, конечно, устарел, и я займусь его переписыванием, но в данном случае даже просто опираясь на прецеденты нельзя сказать, что в отношении Сокола было вынесено какое-то особенное решение.

[Uran]

Мне особо никак. Просто хочу понять почему к нему особенное отношение было при очевидных нарушениях и до сих пор прослеживается.

РАЗДЕЛ V. НАРУШЕНИЯ И НАКАЗАНИЯ ЗА НИХ

Статья 15.
Незаконное владение одним менеджером двумя и более командами, а равно управление одним менеджером несколькими аккаунтами наказывается:
КК менеджеру.

Увы, это косяк того как эти правила написаны (а написаны они плохо), потому что в них указано МАКСИМАЛЬНОЕ наказание, а не обязательное. Выше я привёл примеры как именно ФП выносит решения в таких ситуациях. По Соколу оно точно такое же.

[Дацюк]

quote name='Uran' post='11418693' date='15.9.2024, 17:16']Нет к нему особенного отношения. Специально посмотрел решения ФП:
Менеджер ANDYGO. Мультовод с большим число акков, 31.12.2023 получает за это ЖК (с баном остальных мультов), 19.08.2024 - КК за повторное нарушение.
Менеджеры vadik, Elyor1993, Ashadullin - каждый имел по одному мульту, все мульты - КК, основные аккаунты - ЖК.
Текущий кодекс ФП, конечно, устарел, и я займусь его переписыванием, но в данном случае даже просто опираясь на прецеденты нельзя сказать, что в отношении Сокола было вынесено какое-то особенное решение.[/quote]

А ничего что он уже давно имел кучу ЖК и КК?

Сообщение отредактировал Дацюк - 16.9.2024, 8:23

[Иванычч]

Спасибо

[alekseich-XIII]

Алексей, скрипт надо соорудить, что бы сотрудникам ФП не заниматься формулярством. Поверь мне, это возможно.

Думаю Динни нам может в этом помочь, он шарит в этом.

[Ivan89]

Можно узнать решение в отношении ФП? Ведь они допустили такой произвол

Сообщение отредактировал Ivan89 - 15.9.2024, 21:43

[Billy Razor]

Большое спасибо всем, кто вступился за нас, в результате чего мы были выпущены на волю!)

По работе модерации подам отдельную жалобу в соответствующий подраздел форума. Вместо выполнения своих прямых обязанностей, ребята, к сожалению, сыграли немаловажную роль в создании токсичной атмосферы на форуме через хамство по отношению к участникам проекта и избирательное применение правил форума, в результате чего провокаторы уходят от ответственности, а такие неравнодушные юзеры, как ГауГау, благодаря которым у людей сохраняется интерес к игре спустя годы, он чай уходят на год в бан.
В дальнейшем призываю участников форума не забивать господину Прокурору личку в попытке разобраться в сложившейся ситуации, о чем он сам и просил, а решать вопросы в установленном порядке через соответствующие подтопики форума.

Но нет худа без добра! В результате всех движений, организовалось активное менеджерское сообщество в мессенджерах, где люди вполне спокойно и свободно обсуждают игровые и околоигровые моменты без необходимости принимать участие в реализации чьих то детских амбиций.

Что касается решения администрации по Соколу, то на ум приходит лишь одно крылатое выражение: «Деньги не пахнут». Сокол угрожал, Сокол оскорблял людей в пресс-конференциях, Сокол на протяжении года мешал людям получать удовольствие от игры нечестным путем срывая комплектование команд. Я подобное мягкое решение по отношению к Соколу принять не могу. Даже не закрыт трансфер, потому что это нанесет ущерб его командам. А ущерб, который он нанес командам честных менеджеров, как оценивается?

Получается, можно создать мульта и начать кошмарить других? Ну дадут мне желтую через полтора года и отберут мульта. Переживу)

80 команд останется в управлении, весь вопрос в том, сколько команд честных менеджеров отправятся в свободные в результате решения. Я думаю, что много. Уйдёт Вася, а за ним и его друг Петя, которому нравилось с ним играть. Будет эффект домино и администрация получит накопительный эффект, заработав разово на аукционе команд.


То же самое касается и «реорганизации Фэир-плей» с помощью честных менеджеров. Когда обвалился потолок, нет смысла красить стены. Единственного заслуживающего доверия работника фэир-плей оперативно уволили, при этом к тому же ВВС за разблокировку ровно этого же игрока мультоводу Соколу никаких санкций не применено. Кассано «просил» доказательств на протяжении года, Бекон «просил» доказательств на протяжении года. В результате менеджерам пришлось пойти на нестандартные ходы и получить данные, которые подтверждают факт того, что Сокол-мультовод.

А теперь мы под руководством Бекона будем реорганизовывать «Фэир-плей»?) Менеджеры всё знают и отмолчаться не получится. Все понимают, КТО покрывал деятельность Сокола. По каким причинам-остаётся гадать. Я думаю, все банально.


Что касается меня лично, то я буду потихоньку продвигаться к выходу. Без ущерба для себя, постепенно. 14 команд, что построил, то построил сам. Доиграю тем, что есть и все. На новые циклы не пойду.
В ходе обсуждения ситуации часто встречаю подобные рассуждения.
Жаль, что так. Но не понимаю для себя как в прежнем формате вести тут свою деятельность с учетом всех обстоятельств.


Спасибо Урану за то, что хотя бы вышел на диалог. Тут это дорогого стоит.
Ну и еще раз спасибо менеджерам за поддержку, за петиции и за общение.

Отдельное большое спасибо Иванычу)

Сообщение отредактировал Billy Razor - 15.9.2024, 20:51

[alekseich-XIII]

Можно узнать решение в отношении ФП? Ведь они допустили такой такой произвол

Нет, дело не в ФП, есть исполнительные инструкции, которые со времён виндоус ХР

[Tota]

ФП нужно менять однозначно!
100% начиная с бакона.
Это они породили мультов.