IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Натурализация игроков
Uran
сообщение 22.10.2024, 16:04
Сообщение #1


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


С подачи Stanton появилась идея сделать натурализацию игроков, которая позволит выживать сборным однодивных ФС. Не обыгрывать всех, а хотя бы стать более-менее конкурентоспособными.
Пока базово предлагаю такие условия, от которых уже можно отталкиваться в обсуждении:
1. Игрок никогда не играл за сборную своей текущей страны
2. Возраст игрока не ниже Х лет (думаю, что надо хотя бы 25 ставить ограничение)
3. Можно натурализовать не более Y игроков в сезон (Y = 2-3, на мой взгляд)
4. Ещё было бы неплохо, чтобы игрок играл какое-то количество сезонов в чемпионате страны, которая хочет его натурализовать, но это уже опционально.

Пишите какие есть предложения по параметрам и условиям.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Start new topic
Ответов (30 - 44)
Гусилья
сообщение 23.10.2024, 22:41
Сообщение #31


Catching Fire
Иконка группы

Сообщений: 15 800
Регистрация: 8.1.2008
Из: Воронеж
Россия
ИД на сайте: 78505


Репутация:   1344  


Цитата(berserk sea @ 23.10.2024, 21:11) *
Мы-то чем тебе не угодили? tease.gif
Сам пару дней назад приобрёл у меня легенду реального гондурасского футбола (да и тут бывшего ключевым игроком сборной много сезонов) dirol.gif

=====
...как по мне, то при ведении речи об "условных" сборных/ФС можно применять отсутствующие в проекте страны (или что-то широкоизвестное из литературы - Зазеркалье, Средиземье, Эльдорадо, ...)

Название у вас просто такое, что первым на ум приходит))
Ничего плохого про фс Гондурас я не писал)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ONE™
сообщение 23.10.2024, 23:01
Сообщение #32


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 454
Регистрация: 17.7.2008
Венгрия
ИД на сайте: 241679


Репутация:   90  


Цитата(john7624 @ 23.10.2024, 21:26) *
абсолютно верно
уже говорил, что крупные сборные играют отбор-чемп
выпускать молодых - либо очень рискованно, либо ты отдаешь очки (зачем это надо?)
играет у тебя в ФС незаигранный, 30-ти и более летний игрок, устраивающей массы - ну дайте ему флажок
понятно, что если ты владелец команды в Бурунди, и у тебя есть условный ливиец, которого сделают тоголезцем - это одно дело
а когда ты качаешь для ФС определенных игроков на стороне, а в 26 он вдруг резко меняет флаг, то не...
в принципе, все решается через владельца клуба, тогда попроще

Абсолютно не согласен. Что это за подачки в виде незаигранных 30 лет стариков??? Зачем тогда вообще эта натурализация если слабая на сегодняшний день сборная не сможет толком ни на что претендовать набрав незаигранных стариков, и вся затея теряет смысл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanton
сообщение 23.10.2024, 23:18
Сообщение #33


Рубиновый
Иконка группы

Сообщений: 213
Регистрация: 15.7.2018
Из: Казань
Россия
ИД на сайте: 358490


Репутация:   44  


У незаигранных 30-ти летних стариков еще одна проблема есть - их не сказать чтобы очень много. Адекватных. А сборных,кто вынужден строиться на базе 4-5 (и меньше) академий,становится только больше.
Всего два года назад я один такой был,сейчас уже с десяток набирается. На всех может не хватить.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanden
сообщение 23.10.2024, 23:26
Сообщение #34


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 644
Регистрация: 29.5.2009
Из: Тирасполь
Молдова
ИД на сайте: 244579


Репутация:   231  


Цитата(Гусилья @ 23.10.2024, 20:56) *
Я вот что имею ввиду:
Взял я команду в условном Гондурасе. Купил туда 11 бразильцев или испанцев или любую другую популярную страну. Президент или тренер сборной захотели этих игроков натурализовать, а мне комфортнее играть именно теми флажками, которые я собирал. Поэтому и говорю, что мнение владельца игроков необходимо учитывать

Эту проблему легко обойти. просто без согласия тренера команды где играет игрок нельзя будет изменить гражданство и все.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ONE™
сообщение 23.10.2024, 23:32
Сообщение #35


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 454
Регистрация: 17.7.2008
Венгрия
ИД на сайте: 241679


Репутация:   90  


Все эта идея выглядит интересно но правильно ли ограничивать выбор сезона и в том или ином клубе или же возрастом???
1 - почему решать должен тренер или президент фс? игрока тренирует (набирает опыт) не тренер сборной (президент) , и платят за аренды тоже не они , и ждёт результат от игрока в первую очередь менеджер который 10/13 сезонов развивает этого игрока.
2 - ограничения по натурализации в 25 примерно лет это насмешка над самой идеей. Заиграть за эти все сезоны игрока можно за любую сборную кто бы что там не выдумывал про отбор или чемп или ещё что-то.
3 - давно пора ввести право менеджера ограничивать вызов в сборную игрока (как пример если он в клубе Х-количество сезонов) например если менеджер управляет клубом 3/5 сезонов или же с 16/19 лет растит игрока то перед отбором на турнир если поставил галочку не вызывать то весь цикл турнира игрока не будет возможности вызвать.
4 - разработать механизм натурализации вероятно стоит с самого первого этапа тренировок игрока (первый сезон после выхода из дюсш) это нужно чтоб менеджер понимал игрока какого флага он тренирует. Тогда удастся избежать варианта описаного про 11 испанцев.
5 если ввести механизм двойного флага в возрасте 16/19 лет то ограничить возможности выбора к примеру до тех же 25/27 лет , если он не был к примеру заигран ни за одну из этих сборных то убрать возможность смены гражданства или заменить их на два рандомных. Да сейчас тренеры сборных где 3/4дива начнут жаловаться на отборы - но все будут в таких же условиях и каждый тренер будет заниматься сборной а не ставить галочки вызова игроков которых он не растил.
6 - ограничить смену гражданства игрокам 16/19 лет для первых выпущенных из дюсш, и привязать это ограничение к умению, например первые 5 работяг (которых все хотят в будущем вызвать в сборную но никто не хочет тренировать их под сборную) в общем первым 5 работягам/долгожителям и т.д. выпущеным на старте сезона не давать право смены гражданства. Это опция для всех талантов от 1 до 9. Предполагаю это даст баланс равномерно развиваться игрокам ведь однозначно никто не захочет собирать в клубе т4 и всем ставить гражданство Зимбабве или Аруба, к тому же не каждому игроку можно будет сменить гражданство.

7 - ещё раз настаиваю на том что право выбора нужно дать менеджеру который растит игрока.

Очень важно сразу определить цели которые нужно достичь вводом натурализации, это будет только заполнение сборных средненькими игроками которые не пригодились другим как предлагается выше, или же сюорным которые никогда ничего не выигрывали дадут шанс собрать команду из игроков которая будет претендовать на что-то достойное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ONE™
сообщение 23.10.2024, 23:46
Сообщение #36


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 454
Регистрация: 17.7.2008
Венгрия
ИД на сайте: 241679


Репутация:   90  


Цитата(sanden @ 23.10.2024, 22:26) *
Эту проблему легко обойти. просто без согласия тренера команды где играет игрок нельзя будет изменить гражданство и все.


Я вообще против свободного права тренерам решать кого вызывать. Это право справедливо нужно дать менеджеру который растит игрока, на минуточку чтоб вырастить игрока правильно которого тренер потом таскает в сборной нужно 6 реальных лет жизни минимум, множество аренд, времени следить за физой и тренировками. Конечно же это нужно делать с умом при соблюдении жёстких условий, а не так что вчера взял клуб а сегодня всем галочки отключил и не дал вызвать. Продумать механизм, возможно отталкиваться от количества сезонов управления клуба в котором находится игрок чтоб избежать спекуляций, или же если мен растит этого игрока с 16/19 лет. При желании это сделать можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nike_777
сообщение 24.10.2024, 0:01
Сообщение #37


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 178
Регистрация: 22.3.2006
Из: Ленинград
Россия
ИД на сайте: 34822


Репутация:   59  


Может подумать в другом направлении?
В слабых сборных раз-два в сезон генерировать (по зявке тренера сборной) игрока со средней силой и
возрастом игроков данной сборной и помешать его на рынок свободных агентов. Скажем, возрастом 29 лет т.1 с хорошими профилями (данный игрок будет актуален для сборной до 32 лет включительно)
Сборные будут поконкурентнее и проблемные позиции закроются. И натурализацию делать не нужно.

Прочитав предложения выше... Любой адекватный тренер "большой" сборной будет заигрывать игроков своей национальности в сборной, выпуская игроков на замену на 89 минуте, особенно в проходных матчах, как раз с "маленькими" сборными. Ибо, зачем отдавать даже не нужного игрока "маленькой" сборной (условному конкуренту), усиливая его (знаем, в домашних матчах все опасны). А если заигровка будет не только в официальных матчах, а в товарищеских, то только в конце этого сезона (после отборочного турнира) за 6 товарищеских матчей можно заиграть более 50 игроков.


--------------------
Настоящему аутсайдеру никто не страшен...

Концептуальный тренер команды Тунг По (Гонконг-1)
Брутальный наставник великой сборной Гонконга
Go to the top of the page
 
+Quote Post
berserk sea
сообщение 24.10.2024, 0:12
Сообщение #38


...."The Beatles"....
Иконка группы

Сообщений: 5 415
Регистрация: 16.10.2010
Из: Одесса
Словакия
ИД на сайте: 337176


Репутация:   493  


hi.gif
Когда-то тема с натурализацией игроков уже поднималась и она была отвергнута. Пришло время вновь к ней вернуться? ...хммм... положительный момент в том, что новшество не оказалось принудительным, а присутствует дискуссия, обмен мнениями, но при этом необходимо учесть все параметры предлагаемого и не ставить в основание созданной темы именно тот факт, что это нововведение должно быть принятым (с теми или иными поправками и дополнениями) - нужно быть готовым и к тому, что данное нововведение вновь может оказаться невостребованным. Почему?
Далее раздельные пункты, которые могут впоследствии быть объединёнными для всеобщей целостной картины. Я знаю многих по именам, но чтоб было более понятно и не переспрашивали о ком именно речь - то по никам менеджеров.

Смена флага и возраст.
Цитата(Uran @ 22.10.2024, 16:04) *
С подачи Stanton появилась идея сделать натурализацию игроков, которая позволит выживать сборным однодивных ФС. Не обыгрывать всех, а хотя бы стать более-менее конкурентоспособными.
Пока базово предлагаю такие условия, от которых уже можно отталкиваться в обсуждении:
1. Игрок никогда не играл за сборную своей текущей страны
2. Возраст игрока не ниже Х лет (думаю, что надо хотя бы 25 ставить ограничение)

Uran, в ходе дискуссии ты несколько раз акцентировал внимание на увязке пунктов 1 и 4, но давай обратим взор на первые два. В ходе обсуждения john7624 верно подметил, что 25 лет - это не возраст для осуществления смены флага. Там же он подметил и тот факт, что "есть сборные, где 180 не проходят в состав, есть, где 170+ потолок", а заодно и про допустимость смены флага игроком в возрасте 30 (30+) лет, ранее не игравшего за свою (по паспорту) сборную.
Однозначно, возраст в 25 (равно как и в 28) - не те показатели, когда игроку можно менять флаг только на основании того, что он ни разу не надевал футболку главной команды страны. Почему?

Как часто сборные ФС.ФС играют в турнирах "сопливых" возрастов (25 и младше)?
Да, такие турниры относительно регулярно появляются. Но там нет завсегдатаев! Эти турниры - трамплины для развивающихся сборных, имеющих некое "золотое поколение" или толпушку качаемых по отдельному долгоиграющему проекту. Сравним все игравшиеся в "Золотой бутсе" КТ молодёжных сборных - там всегда (на 80%) новые лица. Да, за 45 сезонов проекта может сборные некоторых ФС.ФС там участвовали, например, 5 раз - но это было не сплошняком, а по необходимости (для роста перспективной молодёжи... и то - тогда, когда не проходила взрослая сборная на ЧМ/ЧК).
Давайте рассмотрим несколько конкретных примеров.
Эквадор. На данный момент (сезон*45) - действующий чемпион мира. В этом сезоне сборная, освобождённая от отбора на ЧМ, не играла (ну так решили). В сезоне*44 эквадорцы выиграли Копа Америка, в сезоне*43 - был отбор на этот самый Копа Америка. 42й сезон - это победный ЧМ, а предыдущий сезон - это отбор наЧМ. За эти 5 сезонов (41...45) сборная, выигравшая 2 крупнейших турнира (ЧМ+ЧК) играла сильнейшим составом - какие там шансы были у игроков 25-28 лет попасть в состав и, что более важно, быть заигранным?
Предположим, что в это время проданный эквадорский юноша (только выпущенный из ДЮСШ) будет при пяти тренерах с м25 расти где-то в Намибии. И вот, проведя там 5-7 сезонов (при грамотном менеджере, который его растит и лелеет - за что огромное спасибо!) он вдруг (при достижении 25-летнего возраста) меняет флаг на намибийский. Почему в этом случаене принимается во внимание, что он - будущее Эквадора, которое наступит в условном 52м сезоне?
Гондурас. В сезоне*26 сборная впервые (благодаря "золотому поколению", полученному в ходе расширения в 10м сезоне) играет на ЧМ. В 30м сезоне не хватает 1 очка для выхода на ЧМ, а затем - в 34м, 38м и 42м - сборная регулярно выигрывает свои отборочные группы и становится участницей чемпионатов мира (где постоянно в соперниках в группе оказываются те, кто затем доходят до полуфиналов). Копа Америка меж чемпионатами мира - тоже без пропусков. Таким образом, с 25-го сезона Гондурас играет все свои сезоны (отборы и сами ЧМ/ЧК) исключительно сильнейшим составом. Скажите мне - как я мог массово заигрывать "сопляков" в сборной??? Да, молодые дарования появлялись в сборной, но для получения ума-разума на тренировках или на пару минут под свисток выйти при благоприятном исходе матчей. Но это были точечные случаи, массовости не было. А игроки в сборной появляются от 28-ми/29-ти/30-ти лет - значит смена флага 25/26/27/28-летним это будет ограблением.
Просто время этих игроков ещё не пришло!
Сальвадор и Багамы. Чтоб не думали, что описал только действующего чемпиона мира и сборную собственного ФС, рассмотрим ещё несколько. Объединённый ФС. Однако обе сборные на ходу - сальвадорцы становились сильнейшими среди индейцев в 32м сезоне, потом и на ЧМ играли. Ситуация с игроками - аналогичная соседям (Гондурасу), на протяжении где-то 15ти сезонов играют в основном сильнейшими. Островитяне тоже успешно проходили отборы. Это опять же о том, что в обойме находятся зрелые игроки, а младшие возраста ждут своего времени (или шанса, например, по критическому провалу во всём ФС конкретной игровой позиции) и им в бОшку не стоит пихать вопрос про смену флага.
Коста-Рика и Перу. Первые - одна из успешных в своё время сборных, вторая - тоже довольно долго была на виду среди индейцев. Сейчас объединённый ФС однодивизионнный... при этом перуанских команд там всего 6... даже нет половины участников ФС... И вот эти ФС.ФС, неизбалованные ныне выпуском из собственных ДЮСШ, ещё и лишать "звёздочек"???
Нормандия. Да, я значительно лучше знаю американские ФС.ФС, но и про остальные части света имею неплохое представление. Объединённый ФС из трёх ранее существовавших. 2 дивизиона, 32 клуба. Из них - половина валлийских (16), а островитяне (Нормандские острова / остров Мэн) имеют представительство в 11 и 5, соответственно. Эти островитяне - такие же "бедные родственники" как и перуанцы...
Итоговое: значительная часть сборных играют отборы к ЧК/ЧМ и сами эти турниры, естественно, сильнейшими составами (за исключением когда строят сборную на перспективу - как это было вот пару сезонов назад с Бермудами), а соответственно там нет (в основном) возможности заиграть молодое перспективное дарование.

Почему предлагается, что чужие Президент ФС, тренер сборной и менеджер клуба (владелец игрока) решают вопрос о смене флага?
В ходе дискуссии поднимался и немного рассматривался данный вопрос. Выведем за скобки возраст игрока. Рассмотрим (гипотетически) саму процедуру.
Игрок из Судана играет в клубе из Монголии. Почему Чингизхан (Президент ФС Монголии) и Хубилай (тренер монгольской сборной) решают и оформляют запрос на смену флага суданскому гражданину в бутсах? А как же шаманы Судана в лице вождя племени (Президента ФС Судана) и самого опытного охотника (тренера сборной)? Они издали присматривают за своей "звёздочкой", всё резвее скачущей на низкорослых монгольских лошадках, в ожидании того часа, когда он пойдёт на штурм Килиманджаро. Если более серьёзно: почему отодвигаются в сторону изначально законные начальники конкретного футболиста?
Не исключается и новый виток противостояния по линии "тренер сборной - тренер клуба", но уже в плоскости "А кто ты такой, что игроку моего ФС менять флаг?" и "А ты кто таков, чтоб мне, вырастившего суперигрока с нуля, выдвигать какие-то условия?".

...кстати, у меня в ростере в двадцатке сильнейших есть игроки 30/30+, которые не вызваны в сборную. Почему? Ну, перебор по конкретной игровой позиции. Но я противник того (и думаю, что большинство тренеров сборных того же мнения), что в преддверии ЧМ я вот просто так соглашусь на то, что игрок моего ФС просто сменит флаг (даже если сейчас он "пятое колесо").

Ну, и с чего всё начиналось (в том числе):
Цитата(Uran @ 22.10.2024, 16:04) *
С подачи Stanton появилась идея сделать натурализацию игроков, которая позволит выживать сборным однодивных ФС. Не обыгрывать всех, а хотя бы стать более-менее конкурентоспособными.

Тут пара моментов.
Если дословно принять фабулу указанного, то выходит, что смену флага можно разрешить только в пользу однодивных ФС (у остальных итак, выходит, куча беспризорников болтается и им новых не нужно).
А с другой стороны - примеры удачных отборочных кампаний в лице гондуряк, сальвадорушек и багамцев не просто так приводились... Если более конкретизировать: то кто на протяжении 3-4 циклов чемпионатов мира (а заодно и чередующихся с ними Копа Америка) представлял индейцев на мировой арене? Колумбия, Бразилия, Гондурас.... Сколько дивизионов в каждом ФС? Каковы мощности ДЮСШ у них на перспективу? Сравниваем? А отдельно на Копа Америка кто постоянно выходил? Сборные из однодивных ФС там в редкость? Отнюдь! Мало того, Сальвадор выигрывал чемп индейцев. Просто нужно по-своему распряжаться имеемыми исполнителями, не заглядывая через забор к соседям...

Так что, натурализация игроков либо вновь отправляется в чулан, либо должна быть досконально проработана и проработана НЕ к началу следующего сезона, а (как минимум) к 47-му со всеми стыкующимися моментами без нанесения ущерба в любую сторону.
hi.gif


--------------------
"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ONE™
сообщение 24.10.2024, 0:36
Сообщение #39


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 454
Регистрация: 17.7.2008
Венгрия
ИД на сайте: 241679


Репутация:   90  


Цитата(berserk sea @ 23.10.2024, 23:12) *
hi.gif
Когда-то тема с натурализацией игроков уже поднималась и она была отвергнута. Пришло время вновь к ней вернуться? ...хммм... положительный момент в том, что новшество не оказалось принудительным, а присутствует дискуссия, обмен мнениями, но при этом необходимо учесть все параметры предлагаемого и не ставить в основание созданной темы именно тот факт, что это нововведение должно быть принятым (с теми или иными поправками и дополнениями) - нужно быть готовым и к тому, что данное нововведение вновь может оказаться невостребованным. Почему?
Далее раздельные пункты, которые могут впоследствии быть объединёнными для всеобщей целостной картины. Я знаю многих по именам, но чтоб было более понятно и не переспрашивали о ком именно речь - то по никам менеджеров.

Смена флага и возраст.
лать натурализацию в первый сезон после выхода из дюсш то Чингисхан автоматически скачет в закат без оглядки , а Хубилай прищурившись нервно курит в сторонке. и все споры отпадут сами по себе.



пример Эквадора читерского это не показатель как и Сальвадор или Гондурас - нужно уравнять шансы того же Гондураса против условной Англии или Испании в современных реалиях а не вспоминать былые заслуги ведь у клуба силой 1800 1к 100 шанс выиграть против клуба 2100.

Сообщение отредактировал ONE™ - 24.10.2024, 0:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
berserk sea
сообщение 24.10.2024, 0:54
Сообщение #40


...."The Beatles"....
Иконка группы

Сообщений: 5 415
Регистрация: 16.10.2010
Из: Одесса
Словакия
ИД на сайте: 337176


Репутация:   493  


Цитата(ONE™ @ 24.10.2024, 0:36) *
пример Эквадора читерского это не показатель как и Сальвадор или Гондурас - нужно уравнять шансы того же Гондураса против условной Англии или Испании в современных реалиях а не вспоминать былые заслуги ведь у клуба силой 1800 1к 100 шанс выиграть против клуба 2100.

Речь не про то каким путём Эквадор стал таким сильным, а уже постфактум произошедшего - за последние 5 сезонов в стан сборной не вызывались игроки кроме сильнейших на данный момент, а значит у них (молодых) не было возможности стать заигранными за свою национальную сборную. И эта незаигранность позволит им сменить флаг для какого-то стороннего дяди? Это неверный ход.

Про Сальвадор и Гондурас: тоже речь не о былых заслугах, а о том, что на протяжении приблизительно 15/20 сезонов, соответственно, эти сборные играют из сезона в сезон сильнейшими игроками (29+), а значит и у них имеется целая россыпь незаигранных молодых игроков, которые придут на смену нынешним через 3-5 сезонов. Поэтому смена им флага в забугорье - тоже неправильный момент.

Основной посыл - возраст, с которого можно/нельзя менять флаг и при каких условиях.
Если сборная ни разу за десятилетие не играла на континентальном первенстве или чемпионате мира - то да, они задумываются о натурализации (для решения локальной задачи). А если сборная регулярно там участвует, то собственная молодёжь с паспортом/флагом - это "НЗ" этого ФС, который просто-напросто дожидается своего времени когда он вырастит из коротких штанишек.


--------------------
"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanton
сообщение 24.10.2024, 1:00
Сообщение #41


Рубиновый
Иконка группы

Сообщений: 213
Регистрация: 15.7.2018
Из: Казань
Россия
ИД на сайте: 358490


Репутация:   44  


Цитата(berserk sea @ 24.10.2024, 1:12) *
Если более конкретизировать: то кто на протяжении 3-4 циклов чемпионатов мира (а заодно и чередующихся с ними Копа Америка) представлял индейцев на мировой арене? Колумбия, Бразилия, Гондурас.... Сколько дивизионов в каждом ФС? Каковы мощности ДЮСШ у них на перспективу? Сравниваем? А отдельно на Копа Америка кто постоянно выходил? Сборные из однодивных ФС там в редкость? Отнюдь! Мало того, Сальвадор выигрывал чемп индейцев. Просто нужно по-своему распряжаться имеемыми исполнителями, не заглядывая через забор к соседям...


Сальвадору,имеющему сегодня в своем распоряжении 16 академий,и правда пока нет ни малейшей нужды заглядывать к соседям через забор. Искренне надеюсь,что и в будущем не придется.
Эта проблема в принципе не сильно касается таких сборных. А вот тем,у кого осталось пять и меньше академий,самое время заглянуть. Им,как ни крути,уже сегодня сложно банально собрать
состав одного возраста. Пока на старых дрожжах удается держать рейтинг,но это продлится недолго. Эта ситуация и стала причиной моего обращения к Урану (а через его тему на форуме
и ко всем мэнам проекта) с просьбой помочь с идеями. Поверьте,проблема есть. И ее нужно либо попытаться решить (желательно чтоб при этом все не переругались),либо "пристрелить лошадь" чтоб не мучалась.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Billy Razor
сообщение 24.10.2024, 1:07
Сообщение #42


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 27 738
Регистрация: 7.1.2011
Россия
ИД на сайте: 343820


Репутация:   662  


А почему нельзя выкидывать через рынок свободных игроков малые таланты малых сборных? И девяток молодых?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кто-кто
сообщение 24.10.2024, 1:44
Сообщение #43


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 670
Регистрация: 22.3.2010
Из: Красноярск, Зеленогорск
Россия
ИД на сайте: 251933


Репутация:   5173  


а если взглянуть с другой стороны.
почему в некоторых ФС осталось мало команд, наверное потому что менеджеры этих ФС не прилагали усилий для сохранения своих дивизионов и команд. почему сейчас нужно идти им на встречу если они сами ничего не сделали в прошлом.

почему просто не удалять из базы постепенно, сборные которые не набирают игроков? (на данный момент их две Танзания, Зимбабве). через сезон другой появятся еще несколько, потом расформировать и их.

администрация учитывает тот факт что в начале каждого сезона 2-3 десятка сборных совсем не имеют тренеров и потом КОО всякими способами пытается заткнуть эти дыры. если не находятся тренеры для всех сборных, то действительно почему бы потихоньку их не сокращать.

в сборных очень много автосоставов, что говорит о том что интерес к сборным падает, чтобы управление сборной было более ценно, нужно их подсократить.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chub
сообщение 24.10.2024, 1:52
Сообщение #44


Утро добрым не бывает
Иконка группы

Сообщений: 11 207
Регистрация: 6.8.2008
Китай
ИД на сайте: 240214


Репутация:   315  


У меня есть пара вопросов.

1. Какие именно ФС смогут натурализовать игрока? (Имею ввиду 6/4/2/1 дивные, с 11/5/4/2 командами). Я думаю это основной момент.
2. Почему другие ФС, где играют менеджеры которые объединяются, договариваются, выпускают, качают и т.д, должны быть донорами для тех ФС где никто не хочет заниматься игроками? Наличие игроков зависит не от количества команд, а от активных и имеющих цель менеджеров.

Тут нужно пояснить, натурализация будет актуальна только в том случае, если можно будет выдать паспорт сильному игроку (работяге, прокачке и т.д.), слабых или других игроков хватает со своим флагом. Именно эти игроки будут в фокусе в первую очередь.

3. Почему вообще возникла необходимость "спасать" какие-то ФС?

Их состояние это отражения вовлеченности их менеджеров, любой ФС где менеджеры занимаются игроками в такой услуге не нуждаются. Получается это подачка для тех кому ничего не надо, но можно легко и без напряга, паспортизировать, допустим хороших англичан.
А почему нет, ФС большой, хорошие игроки имеются, президента нету, тренер сборной просто тренер сборной, как и другие до него, он вызывает сильнейших и играет.
Никто не смотрит что там с игроками 25 лет., потому что вырастит то и будут вызывать.

Но все не так просто, потому что, пара менеджеров из полупустого однодивного ФС будут выдавать паспорта перспективным англичанам и будет у них все хорошо.

4. Что сказать и как объяснить это новшество тем менеджерам, которые объединялись в лиги, берегли свои ФС, дарили команды по акции что бы избежать сокращения. Что бы иметь возможность растить, качать игроков.
Которые вкладывали время и деньги в своих флаги и прокачки? Что вы зря этим занимались, бросайте это дело, вон англичане без присмотра, просто напишите в поддержку и все.

5. Что делать мне как, тренеру сборной однодивного ФС и допустим Ямайке у которой качается, не скажу сколько, может 100 игроков, тем ФСам которые выпустили несколько поколений работяг?
Заигрывать в сборной каждого перспективного игрока, что бы его не украли страдающие?


Если очень нужно ввести подобное, тогда на условиях близких к реальному футболу.

1. Игрок никогда не играл за сборную своей текущей страны
2. Возраст игрока не ниже 30 лет.

Это очень важно, к этому возрасту будет понятно кто во что вырос и нужен ли сборной уже тут и сейчас.

3. Смена гражданства только после согласования с владельцем игрока в клубе, тренером текущей сборной, президентом ФС. Если таковых на должностях нету тогда с Координатором зоны. Решение принимать или большинством голосов или при согласии всех.

4. Можно натурализовать не более Y игроков в сезон (Y = 2-3, на мой взгляд)

При соблюдении пункта 3, не столько важно, пусть хоть каждый сезон по составу стариков собирают. Танзания сможет бороться на равных со многимиsmile.gif

5. Ещё было бы неплохо, чтобы игрок играл какое-то количество сезонов в чемпионате страны, которая хочет его натурализовать, но это уже опционально.

Уже ясно что этот пункт не сильно нравится, поэтому при соблюдении пункта 3 игроку не обязательно играть за страну нового флага.

Сообщение отредактировал Chub - 24.10.2024, 1:54


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAL
сообщение 24.10.2024, 6:43
Сообщение #45


Мадридист
Иконка группы

Сообщений: 107
Регистрация: 16.5.2003
Из: Эстония
ИД на сайте: 288


Репутация:   56  


Цитата(Uran @ 22.10.2024, 15:04) *
С подачи Stanton появилась идея сделать натурализацию игроков, которая позволит выживать сборным однодивных ФС. Не обыгрывать всех, а хотя бы стать более-менее конкурентоспособными.
Пока базово предлагаю такие условия, от которых уже можно отталкиваться в обсуждении:
1. Игрок никогда не играл за сборную своей текущей страны
2. Возраст игрока не ниже Х лет (думаю, что надо хотя бы 25 ставить ограничение)
3. Можно натурализовать не более Y игроков в сезон (Y = 2-3, на мой взгляд)
4. Ещё было бы неплохо, чтобы игрок играл какое-то количество сезонов в чемпионате страны, которая хочет его натурализовать, но это уже опционально.

Пишите какие есть предложения по параметрам и условиям.

Пункт 2. нормальный возраст
Номер 3. 3. 2-3 не за сезон,а за отборочный период. То есть перед след ОИ или в сезон прведения ЧМ( сборные попавшие туда могут натурализовать не более 1ого игрока)
Пункт 1,4. На момент натурализации игрок должен играть в клубе ФС,сборной которую он интересует, и в сумме не менее 3х сезонов. Например, купил я игрока Х, поиграл он у меня пару сезонов,продал. Он прокачался, появился на трансфере снова, выкупил его. Вышел у меня в составе и имеет право на полученияифлага.
Дальше, для смены флагаине учитываются игры за сборную в КТ, только официальные игры.


--------------------
Уонтокс
Соломоновы Острова

"Sellepärast et Ansip mudak"
© Неизвестный водитель, 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 16:44
Rambler's Top100