FAQ по "Золотой бутсе", вопросы новичков! Опции

[Гость_MAL_*]

http://help.butsa.ru/wiki/doku.php

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...p;#entry3427029

Программа расчета таланта

Расчёт таланта в ДЮСШ

Сообщение отредактировал Фед - 27.7.2016, 16:02

[simone_perotta]

Тренеры введены не так давно, поэтому сейчас таких игроков нет, но в будущем могут появиться. Вот правила тренеров: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=276610 в пункте 2.3. приведен пример расчета процента, который дает тренер.
Но добиться 29,25% прибавки к мастерству на протяжении всей карьеры игрока задача очень сложная, которая требует не только детального изучения вопроса и большого терпения в силу специфики правил работы тренеров, но ещё и хорошей финансовой базы клуба.


П.С. Вопрос округления тысячных долей балла при тренировке по прежнему актуален.

Спорить не буду, но я еще нигде такого прироста не видел. У меня есть команда, взгляни на тренеров: http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...mp;act=trainers особой разницы в тренировке т.8, т.9 у меня и у тех, у кого нет тренеров, я не вижу, хотя она есть, только незначительная.

[gull]

Спорить не буду, но я еще нигде такого прироста не видел. У меня есть команда, взгляни на тренеров: http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...mp;act=trainers особой разницы в тренировке т.8, т.9 у меня и у тех, у кого нет тренеров, я не вижу, хотя она есть, только незначительная.

Приведи 2-х конкретных игроков из своих разных команд с одинаковым тренируемым умением но разным процентом от тренеров и я распишу тебе разницу в тренировке, тогда и можно будеть судить о значительности или незначительности.

[simone_perotta]

Приведи 2-х конкретных игроков из своих разных команд с одинаковым тренируемым умением но разным процентом от тренеров и я распишу тебе разницу в тренировке, тогда и можно будеть судить о значительности или незначительности.

http://www.butsa.ru/players/594107 без тренеров молодежи
http://www.butsa.ru/players/595167 с тренерами
прям одинаковых не подберешь, думаю, с профилями разберешься

единственное, что могу сказать, это то, что они были выпущены из ДЮСШа почти одновременно

Сообщение отредактировал simone_perotta - 23.8.2014, 14:22

[gull]

http://www.butsa.ru/players/594107 без тренеров молодежи
http://www.butsa.ru/players/595167 с тренерами
прям одинаковых не подберешь, думаю, с профилями разберешься

единственное, что могу сказать, это то, что они были выпущены из ДЮСШа почти одновременно

Итак, у тебя 2 игрока:
Процент прироста к тренировке у первого игрока 8.73*0,97=8,46%
Процент прироста к тренировке у второго игрока 23,4*0,78=18,25%

Допустим у каждого из них профиль 18, и за одну тренировку они получают +0,05 базового значения.

Тогда с учетом тренеров:
Для первого игрока одна тренировка составляет +0,054 (+8,46%)
Для второго игрока одна тренировка составляет +0,059 (+18,25%)
Для подобного игрока без тренеров составляет +0,05 (+0%)
Для подобного игрока с лучшим подбором тренеров +0,064 (+29,25%)

Тогда прирост навыка за сезон составит:
Для первого игрока 0,05423*126=6,83 В итоге получаем профиль 18+6,83=24,83 это +0,53 от базового значения
Для второго игрока 0,05912*126=7,44 В итоге получаем профиль 18+7,44=25,44 это +,1,14 от базового значения
Для игрока без тренеров 0,05*126=6,30 В итоге получаем профиль 18+6,30=24,30 это базовое значение.
Для игрока с лучшими тренерами 0,064*126=8,06 В итоге получаем профиль 18+8,06=26,06 это +1,76 от базового значения

Твои расходы на тренеров за сезон:
У первого игрока = 32.471.376 Гольденов (2 тренера)
У второго игрока = 82.737.900 Гольденов (5 тренеров)

Итог: разница в профильном навыке между твоими игроками (19лет 8тал 18проф.навык) по окончании сезона составит 0,61 балла. Но в тоже время расходы команды второго игрока будут первышать расходы команды первого игрока на 50.266.524 Гольденов! (Лично моё мнение - оно того не стоит )
Но это именно для твоего случая. А в общем случае разница в приросте мастерства может быть как и меньше (т.е. незначительной) так и гораздо выше (т.е. весьма значительной).

Т.к. у тебя зарплаты тренеров подобраны не очень грамотно ( без обид ниже поймешь почему ), то адекватность расходов рассмотрим по другому.
Допустим каждый тренер имеет зарплату 160.000 в ИД (такой подбор возможен), следовательно 13.440.000 за сезон.
Тогда расходы на тренеров за сезон:
Для команды первого игрока = 26.880.000 Гольденов (2 тр-а +8,46%)
Для команды второго игрока = 67.200.000 Гольденов (5 тр-в +18,25%) неграмотный подбор тренеров
Для команды игрока без тренеров расходов не будет (0 тр-в)
Для команды игрока с лучшими тренерами = 67.200.000 Гольденов (5 тр-в +29,25%) граммотный побор тренеров Только в таком варианте использование тренеров несет реальную пользу, а не пустую трату денег.

П.С. Может мне это в газету "Бомбардир" отправить и подзаработать бонусов

Сообщение отредактировал gull - 25.8.2014, 11:01

[simone_perotta]

Даже не знаю, как тебя отблагодарить за такую работу, такого разбора еще не видел ты обладаешь незаурядными матспособностями
Сейчас почитаю повнимательнее.

[simone_perotta]

Со всем согласен, но только цифра 29.25% никак не отражается на приросте мастерства, 26.06/24.3 = 1.072 - 7.2 процента, здесь просто неправильная формулировка, эта цифра отображает что-то другое

а по поводу тренеров - да, их держать накладно, но для создания супер-команды приходится многим жертвовать, и не только гольденами)

Сообщение отредактировал simone_perotta - 23.8.2014, 16:16

[gull]

Со всем согласен, но только цифра 29.25% никак не отражается на приросте мастерства, 26.06/24.3 = 1.072 - 7.2 процента, здесь просто неправильная формулировка, эта цифра отображает что-то другое

26.06/24.3 неправильное вычисление, т.к. иходный профиль в моих расчетах был 18. Т.е. надо делить (26.06-18)/(24.3-18)=8,06/6,30=1,279

[simone_perotta]

26.06/24.3 неправильное вычисление, т.к. иходный профиль в моих расчетах был 18. Т.е. надо делить (26.06-18)/(24.3-18)=8,06/6,30=1,279

Все правильно, но ведь речь шла о процентной прибавке к тренировке, она не составляет даже 10% как ни крути. Во всяком случае, ты молодец, что интересуешься такими мелочами.

[gull]

Все правильно, но ведь речь шла о процентной прибавке к тренировке, она не составляет даже 10% как ни крути.

6.30 - 100% , х - 29,25%
x = (6,30/100)*29,25=1,84 (т.е. 29,25% от 6,3 это 1,84)
6,30+1,84=8,14.

У меня получилось 8,06. Погрешность в меньшую сторону возникла за счет округления в расчетах миллионых долей до тысячных в меньшую сторону А у базового значения 0,05 округлять было нечего.

Сообщение отредактировал gull - 23.8.2014, 16:43

[Фед]

gull, а у меня, на твой взгляд, как с тренерами дела обстоят?

[gull]

gull, а у меня, на твой взгляд, как с тренерами дела обстоят?

Фед, Ваши тренера, на мой взгяд, не оправдывают затраты на своё содержание.
1) Во первых зарплаты не оптимальны. Т.к. даже при самых эффективных тренерах потолок зарплат может и должен составлять 170.000 денег в ИД. Например у Вас есть 1 "обжора", который требует на 5 миллионов гольденов больше чем другие за сезон, при том, что проводит тренировки не лучше своих коллег. Можно найти аналогичного тренера с зарплатой 160.000 гольденов в ИД.
2) Во вторых отсутвует системность. Что бы добиться максимального эффекта, необходимо определить какие навыки вы будете тренировать на протижении всего сезона у большей части своих игроков. И подбирать тренеров именно под эти навыки.
У тренера есть 5 навыков:
- тренировка атаки (сила/точность): 1-5;
- тренировка защиты (отбор/опека): 1-5;
- тренировка техники (прием/пас/дриблинг): 1-5;
- тренировка физики (выносливость): 1-5;
- тренировка голкиперов: 1-5;
Следовательно тренеров надо подобать так, что бы у них были одинаковвые "ведущие навыки". Т.е. если в этом сезоне вы решили сосредоточиться на усилении выносливости и допустим защитных умений своих игроков, то вы должны подобрать тренеров именно под эти навыки - Зщ=5 Фх=5 (Такого тренера найти сложно, поэтому хотя бы Зщ=5 Фх=4 или Зщ=4 Фх=5). Значения остальных навыков не должны учитываться, так как на протяжении всего сезона, у всех игроков будут тренироваться только: Выносливость, Отбор и Опека.

У Вас в команде навыки игроков тренируются случайным образом, и сами тренера не имеют какой-либо направленности. Например лучший процент, который дают ваши тренера - 16,42% при тренеровки защитных действий у взрослых игроков. Несмотря на то, что у Вас суммарная сумма навыков для Зщ указана как 21,06 прибавка составляет именно 16,42%, т.к. действует понижающий коэф в соотв. с правилами игры:
Кол-во тренеров - понижающий коэф
1 - 1
2 - 0,97
3 - 0,92
4 - 0,85
5 - 0,78
Прибавка к другим умениям и того ниже: Ат.=10,34% и 15,51%; Вн.=9,126% и 13,68%: Гк.=9,126% и 13,68%.
Следовательно если в командах Ваших соперников система тренеровки организованна, то уже через 3-4 сезона они будут заметно сильнее вас, при тех же, а то и меньших затратах на тренеров. Ведь при правильном подборе они получат прибавку 29,25% к 2 ключевым умениям, которые и будут тренировать весь сезон всей команде. А в следующем сезоне наймут новых тренеров с другим направлением, и с той же прибавкой в 29,25% начнут тренеровку следующего навыка у игроков. Если тренировать так игрока с 20 летнего возраста, то к концу своей карьеры он будет иметь масстерство под 200.
Но врятли многие уделяют этому должное внимание, т.ч. можете быть спокойны

Закончу пост на мажорной ноте - положительный момент Ваших тренеров - одинаковый возростной аспект (Взр), который полностью оправдан, т.к. 14 из 19 игроков имеют возраст 24 и выше.

Сообщение отредактировал gull - 24.8.2014, 0:04

[simone_perotta]

Gull, нет желания открыть тему для отдельного разбора команд менеджеров? это не только то, что касается тренеров, это и состав команды, варианты развития и всякие ньюансики, наподобие вот этого, который ты разобрал.
Думаю, к нам будут чаще заглядывать и мэны из других стран, да и наши станут более "образованными" по части ЗБ)

Кстати, ты болеешь или болел за римлян? на аве де Росси в молодости

Сообщение отредактировал simone_perotta - 24.8.2014, 8:07

[Фед]

Gull, нет желания открыть тему для отдельного разбора команд менеджеров? это не только то, что касается тренеров, это и состав команды, варианты развития и всякие ньюансики, наподобие вот этого, который ты разобрал.
Думаю, к нам будут чаще заглядывать и мэны из других стран, да и наши станут более "образованными" по части ЗБ)

Кстати, ты болеешь или болел за римлян? на аве де Росси в молодости

Поддержу предложение! Такой талант пропадать не должен!!!))

Добавлено 24th August 2014 - 11:29

Фед, Ваши тренера, на мой взгяд, не оправдывают затраты на своё содержание.
1) Во первых зарплаты не оптимальны. Т.к. даже при самых эффективных тренерах потолок зарплат может и должен составлять 170.000 денег в ИД. Например у Вас есть 1 "обжора", который требует на 5 миллионов гольденов больше чем другие за сезон, при том, что проводит тренировки не лучше своих коллег. Можно найти аналогичного тренера с зарплатой 160.000 гольденов в ИД.
2) Во вторых отсутвует системность. Что бы добиться максимального эффекта, необходимо определить какие навыки вы будете тренировать на протижении всего сезона у большей части своих игроков. И подбирать тренеров именно под эти навыки.
У тренера есть 5 навыков:
- тренировка атаки (сила/точность): 1-5;
- тренировка защиты (отбор/опека): 1-5;
- тренировка техники (прием/пас/дриблинг): 1-5;
- тренировка физики (выносливость): 1-5;
- тренировка голкиперов: 1-5;
Следовательно тренеров надо подобать так, что бы у них были одинаковвые "ведущие навыки". Т.е. если в этом сезоне вы решили сосредоточиться на усилении выносливости и допустим защитных умений своих игроков, то вы должны подобрать тренеров именно под эти навыки - Зщ=5 Фх=5 (Такого тренера найти сложно, поэтому хотя бы Зщ=5 Фх=4 или Зщ=4 Фх=5). Значения остальных навыков не должны учитываться, так как на протяжении всего сезона, у всех игроков будут тренироваться только: Выносливость, Отбор и Опека.

У Вас в команде навыки игроков тренируются случайным образом, и сами тренера не имеют какой-либо направленности. Например лучший процент, который дают ваши тренера - 16,42% при тренеровки защитных действий у взрослых игроков. Несмотря на то, что у Вас суммарная сумма навыков для Зщ указана как 21,06 прибавка составляет именно 16,42%, т.к. действует понижающий коэф в соотв. с правилами игры:
Кол-во тренеров - понижающий коэф
1 - 1
2 - 0,97
3 - 0,92
4 - 0,85
5 - 0,78
Прибавка к другим умениям и того ниже: Ат.=10,34% и 15,51%; Вн.=9,126% и 13,68%: Гк.=9,126% и 13,68%.
Следовательно если в командах Ваших соперников система тренеровки организованна, то уже через 3-4 сезона они будут заметно сильнее вас, при тех же, а то и меньших затратах на тренеров. Ведь при правильном подборе они получат прибавку 29,25% к 2 ключевым умениям, которые и будут тренировать весь сезон всей команде. А в следующем сезоне наймут новых тренеров с другим направлением, и с той же прибавкой в 29,25% начнут тренеровку следующего навыка у игроков. Если тренировать так игрока с 20 летнего возраста, то к концу своей карьеры он будет иметь масстерство под 200.
Но врятли многие уделяют этому должное внимание, т.ч. можете быть спокойны

Закончу пост на мажорной ноте - положительный момент Ваших тренеров - одинаковый возростной аспект (Взр), который полностью оправдан, т.к. 14 из 19 игроков имеют возраст 24 и выше.

Блестяще! Мотаю на ус!)

[Фед]

Есть у кого-нить скрипт или ссылочка на то, как узнать, насколько прокаченным станет игрок на пике?

[simone_perotta]

Есть у кого-нить скрипт или ссылочка на то, как узнать, насколько прокаченным станет игрок на пике?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=233323

тут инструкцию внимательно надо читать, я лично установил когда-то и на следующий день удалил, надоедало обновление, но для обладателя одной команды это сильно долго не будет.