Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кубок страны
Золотая бутса > Общие темы > Предложения
Sovetnik
Суть простая - сделать кубковые матчи (хотя-бы с 1/8 финала) на нейтральных полях из числа участников 1/8 финала. Учитывая плотность календаря сделать Кубковые матчи в два раунда никак не получится, а вот вынести матчи на нейтральные поля в автоматическом режиме думаю возможно. Как вариант, назначать поля могут Президенты ФС, как это делается для матчей за Суперкубок и для финала Кубка страны. Это уберет из розыгрыша Кубка лотерею в виде домашнего бонуса и уровняет шансы участников.

Не знаю насколько технически сложно это сделать, надеюсь, что не очень трудоемкая и решаемая задача.
AGR
А может пусть лучше дома играет команда, сила которой меньше?
Александр Викторович
а чистая сила 155 и 170 условно без домбонуса лучше?
Sovetnik
Цитата(AGR @ 18.2.2020, 11:38) <{POST_SNAPBACK}>
А может пусть лучше дома играет команда, сила которой меньше?


А зачем? Например в полуфинале встречаются клубы с силой 181 и 182, фактически та же лотерея.

Цитата(Александр Викторович @ 18.2.2020, 17:26) <{POST_SNAPBACK}>
а чистая сила 155 и 170 условно без домбонуса лучше?


Вопрос не в том, чтобы помочь слабым командам пройти как можно дальше. Команда с силой 155 все равно не выиграет Кубок, если только гена не будет чудить в каждом кубковом матче. А в том, чтобы на поздних стадиях уравнять шансы команд. Саша, ты же еще застал период, когда финалы Интеркубков проводились на домашнем поле одной из команд, и в 90% случаев побеждали хозяева. Сейчас уже сложно представить, чтобы финальные матчи проводились не на нейтральных полях. Здесь же принцип такой же, неправильно когда одна из команд имеет заведомое преимущество.

Вот пример розыгрыша Кубка в этом сезоне в Японии для моего клуба, начиная с 1/8 финала:

1/8 - http://www.butsa.ru/matches/10911808
1/4 - http://www.butsa.ru/matches/10920832
1/2 - http://www.butsa.ru/matches/10926323

У меня давно такого везения не было, но насколько это справедливо по отношению к другим менеджерам? Понятно, что не каждый сезон так везет с жеребьевкой, но все же.
maddogus
Цитата(AGR @ 18.2.2020, 13:38) <{POST_SNAPBACK}>
А может пусть лучше дома играет команда, сила которой меньше?

Тоже за это и автоматически. Даже, если это 180,000 и 180,001
Слабейший - дома и всё. А с 1/8-ой вообще слепой жребий, чтоб кто-то с массой 140-150 мог хоть шансы пройти в какую-то 1/4-ую хотя бы))
Сильные в кубки итак выйдут
agent 007
Тема актальная и есть смысл осуществить её. Именно начиная с 1/8 финала остаются сильнейшие команды в розыгрыше Кубка страны и нейтральные поля поставят всех в равных условиях. Есть же у Президента ФС возможность назначить самому стадионы на матчи (финал Кубка страны, Суперкубок страны), так можно сделать и для оставшиеся стадий Кубка страны (1/8, 1/4, 1/2). Если нет возможность сделать кубковые стадии в двух матчах (дома\гости) то нейтральные поля самое разумное решение.
Uran
Цитата(agent 007 @ 27.10.2025, 0:04) <{POST_SNAPBACK}>
Тема актальная и есть смысл осуществить её. Именно начиная с 1/8 финала остаются сильнейшие команды в розыгрыше Кубка страны и нейтральные поля поставят всех в равных условиях. Есть же у Президента ФС возможность назначить самому стадионы на матчи (финал Кубка страны, Суперкубок страны), так можно сделать и для оставшиеся стадий Кубка страны (1/8, 1/4, 1/2). Если нет возможность сделать кубковые стадии в двух матчах (дома\гости) то нейтральные поля самое разумное решение.

Как быть, если нет достаточного числа стадионов, где не проводятся матчи (товы, КТ)?
Дацюк
Цитата(Uran @ 6.11.2025, 14:36) <{POST_SNAPBACK}>
Как быть, если нет достаточного числа стадионов, где не проводятся матчи (товы, КТ)?

Считать что игры проходят в один день но в разное время
StaRicK
Цитата(Uran @ 6.11.2025, 14:36) <{POST_SNAPBACK}>
Как быть, если нет достаточного числа стадионов, где не проводятся матчи (товы, КТ)?

А что, если использовать стадионы расформированных команд ... ?
agent 007
Цитата(Uran @ 6.11.2025, 14:36) <{POST_SNAPBACK}>
Как быть, если нет достаточного числа стадионов, где не проводятся матчи (товы, КТ)?

Ну так же как и назначается стадион на финал кубка или матч сборной. Причем стадионы назначается автоматически. У президента будет возможность помнять стадионы в том или ином случае.
1/8 финала это 8 матчей. Даже в однодивных ФС это 8 стадионов из 16.
ВЕЛДЕР
Цитата(Uran @ 6.11.2025, 14:36) <{POST_SNAPBACK}>
Как быть, если нет достаточного числа стадионов, где не проводятся матчи (товы, КТ)?


Так перетасовать стадионы участников 1/8 и т.д. стадий. Хватит на всех свободных)
Hud_Ruk
Цитата(Sovetnik @ 18.2.2020, 3:01) <{POST_SNAPBACK}>
Это уберет из розыгрыша Кубка лотерею в виде домашнего бонуса и уровняет шансы участников.


Это никак не уравняет шансы участников, а приведет к тому, что победитель Кубка, зачастую, будет известен заранее. Сейчас хоть какие то шансы есть выиграть Кубок, у не самых сильных команд ФС.
Hud_Ruk
Сейчас на стадии 1/16 финала, команды 1-го дивизиона, вступающие в борьбу за Кубок, проводят свои матчи на выезде. Это кстати не прописано в регламенте.
Может все же такое правило должно работать и для команд 2-го дивизиона, начинающих свою борьбу за Кубок с 1/32 финала?
гомер 75
Цитата(AGR @ 18.2.2020, 11:38) <{POST_SNAPBACK}>
А может пусть лучше дома играет команда, сила которой меньше?

Я за это предложение! Финал на нейтральном.
agent 007
Цитата(Hud_Ruk @ 9.11.2025, 14:11) <{POST_SNAPBACK}>
Это никак не уравняет шансы участников, а приведет к тому, что победитель Кубка, зачастую, будет известен заранее. Сейчас хоть какие то шансы есть выиграть Кубок, у не самых сильных команд ФС.

Побеждать кубок за счет дом. бонуса это читерство. А побеждать кубок за счёт дом. бонуса будучи слабее соперника это читерство в двойне. Кто то старается и годами строит команду, а кто то гоняет ваську и ему дают дом. бонус.
Речь идет о том что на последних стадиях в основном встречаются команды с небольшой разнице в силе, но домашний бонус убивает интригу и честную борьбу. В итоге кубок выигрывает не тот кто боролся по спортивному принципу, а тот кому дали играть дома. Почему финал проводится на нейтральном поле, а полуфинал нет? Почему ЧМ и ЧК сборных играются на нейтральных полях? Вот потому и нужно что бы все официальные одноматчевые игры игрались на нейтральном (если играть двухматчевых нет возможности).
Hud_Ruk
Цитата(agent 007 @ 9.11.2025, 20:15) <{POST_SNAPBACK}>
Побеждать кубок за счет дом. бонуса это читерство. А побеждать кубок за счёт дом. бонуса будучи слабее соперника это читерство в двойне.

Читерство это ком.турниры на весь сезон, куда вписывают до половины участников, которые лишены турнирной мотивации и являются поставщиком опыта для других команд.
К Кубку, который проводится согласно утвержденному регламенту, а шансы всех команд на получение домашнего бонуса равные, данный термин не применим.
Цитата(agent 007 @ 9.11.2025, 20:15) <{POST_SNAPBACK}>
Кто то старается и годами строит команду, а кто то гоняет ваську и ему дают дом. бонус.

Это что же ты такое годами строишь, что не можешь преодолеть домашний бонус команды, менеджер которой гоняет ваську? По идее даже просто максимальные тренеры дают преимущество перед васьками достаточное, чтобы преодолевать домашний бонус.
Цитата(agent 007 @ 9.11.2025, 20:15) <{POST_SNAPBACK}>
Речь идет о том что на последних стадиях в основном встречаются команды с небольшой разнице в силе, но домашний бонус убивает интригу и честную борьбу. В итоге кубок выигрывает не тот кто боролся по спортивному принципу, а тот кому дали играть дома.

По существующему регламенту маловероятно, что команда доходит до финала, ни разу не играя в гостях. Так что Кубок выигрывает тот кто был сильнее в данном конкретном сезоне. Возможно ему в чем то и повезло, но борьбу по спортивному принципу никто не отменял. В следующем сезоне чуть больше повезет другой команде.
Цитата(agent 007 @ 9.11.2025, 20:15) <{POST_SNAPBACK}>
Почему финал проводится на нейтральном поле, а полуфинал нет? Почему ЧМ и ЧК сборных играются на нейтральных полях? Вот потому и нужно что бы все официальные одноматчевые игры игрались на нейтральном (если играть двухматчевых нет возможности).

Потому что финал это главный матч данного турнира. Что касается ЧК и ЧМ, не очень понятно почему ты их приводишь в пример, турниры совсем другого типа. Да и насколько помню, когда находились организаторы для таких чемпионатов, то сборные этих ФС имели домашний бонус.
Вывод в итоге высосан из пальца. Я тоже так могу: Солнце восходит на востоке, а садится на западе, поэтому необязательно чтобы все официальные одноматчевые турниры игрались на нейтральном поле.
agent 007
Цитата(Hud_Ruk @ 10.11.2025, 11:22) <{POST_SNAPBACK}>
Потому что финал это главный матч данного турнира.

А полуфинал значит не главный? В лото раздадим по устаревшему регламенту.
Твое мнение мы услышали. Нужно мнение тех кто решает в бусте и здравого смысла.
Uran
Сделать финал на нейтральном поле в целом гораздо проще.
agent 007
Цитата(Uran @ 11.11.2025, 2:04) <{POST_SNAPBACK}>
Сделать финал на нейтральном поле в целом гораздо проще.

Давайте начнем с полуфиналов, как в реальном кубке Англии (где полуфиналы и финал строго на нейтральном поле) и посмотрим, выдержит ли бутса новый регламент или нет.
Davlord
Тоже считаю текущий вариант оптимальным, не нужно ничего менять
Uran
В любом случае изменения возможны только со следующего сезона.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.