Ошибки генератора, Собираем здесь Опции

[WarX]

Уважаемые менеджеры, просьба все найденные баги, ошибки отчётов, несоответствия данных на картинке и в статистике публиковать в этой теме. Просьба обязательно прикладывать ссылку на матч и желательно скриншот, поясняющий проблему (если возможно).

Собранная информация будет передана разработчикам. Надеемся на вашу помощь!

1) Некорректный отсчёт времени матча: скрин
2) Мяч со смещённым центром тяжести - ссылка (конец первого тайма - удар от ворот, смотреть в тактическом режиме)
3) Реализованный пенальти в основное время не попадает на шкалу событий. http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6665468 57 минута + скрин
4) Полевые игроки при наведении на них курсора имеют мастерство 0. Скрин
5) Некорректное время начала второго тайма скрин
6) Статистика ударов - скрин счёт 2-1 , у гостей 0 ударов в створ / у хозяев тоже статистика неправильная
7) Гол на 48 минуте: Некорректное положение игрока и мяча в момент голевого удара.
8) Несоответствие (Инверсия) игроков Am/Dm (если выходят одновременно 2 Ам или Дм) в билдере и вьювере. Скрин.
9) Не загружается 2d матч: http://www.butsa.ru/reports/6868072
10) Один игрок дважды вышел на замену: http://www.butsa.ru/reports/6762201

11) Некорректный гол. Назначен штрафной и изменился счёт: http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=6716852 30 минута.
12) После травмы не произошла замена, хотя это не автосостав http://www.butsa.ru/matches/8612070

[shikpavel78]

норм попал)))

так это же Купер)))

[ESPANA]

Супер-игры! Две , разница в силе 400-450 ... и ничья
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9558990
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9567393
Наслаждайтесь, друзья, "исправленным" багом

Что нужно для победы? Всего лишь удаление в твоей команде
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9522030

А тут просто разница 600
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9493958

Разница "всего" 400
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9524184

Сообщение отредактировал ESPANA - 15.4.2017, 22:49

[Signor]

[quote name='ESPANA' date='15.4.2017, 23:19' post='10255379']


А тут просто разница 600
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9493958

Жесть...Так в Болгарии может нарисоваться 5 свободная команда(

[dolphinman]

Количество травм и красных карт неприятно удивляет.
Похоже перекрутили генератор))

[ESPANA]

А тут просто разница 600
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9493958

Жесть...Так в Болгарии может нарисоваться 5 свободная команда(

И не только в Болгарии ...
Правда, существует и другое мнение:

Генератор выдает такие результаты - значит так и задумано

Количество травм и красных карт неприятно удивляет.
Похоже перекрутили генератор))

С травмами очень прикольно
До вчерашнего тура (вчера еще прилетели ) десяток моих команд был без травмированных, а в одной из команд травмированных было 4

Причем, все игроки вылетали более чем на 10 дней. Приходилось платить, чтобы срок сократить срок их пребывания в лазарете. В команде есть врач. Не было бы его, даже не хочу представлять, на сколько вылетели бы игроки.
Прошлый сезон команда прошла практически без потерь. Тактика не менялась, ничего не менялось .. сила соперников примерно одинаковая.

Странностей после "исправления багов" вообще прилично.
И впечатляющие результаты, и количество травм и КК в отдельных командах и турах ...
И КТ временами веселят Такое впечатление, что влияние рандома давно перевешивает домашний бонус. Просматриваешь результаты своих команд - в некоторых турах гости побеждали чаще хозяев (не важно, мои команды или не мои). Впрочем, это вообще мелочи

Сообщение отредактировал ESPANA - 16.4.2017, 20:55

[P.S.]

у меня в управлении 4 команды
в этом туре все мои клубы пострадали от травмы или КК
один
два
три
четыре
это нормально вообще?
тактити разные, прессинг не использую
сколько нужно иметь народу в составе, если каждый тур будет вылетать игрок по травме или КК

[GorgaR]

http://www.butsa.ru/matches/9555157- интересный глюк с 3-м мячом.. 85 минута

[Dimionius_84]

Смотрю, оппоненты и дальше продолжают основываться на итоговой разнице в силе при определении логичных/нелогичных результатов. Поэтому решил сделать еще один статистический анализ.
Новая пища для размышлений и "целых" 606 нелогичных результатов матчей (со ссылками), которые больше не надо долго и упорно искать по всей Бутсе, используя микроскоп Как и предполагалось - миф полностью развенчан в очередной раз

Развенчание мифов о том, что в Бутсе очень остро стоит проблема с нелогичными матчами из-за багов генератора. Часть 2

Исходные данные:

1. Были проанализированы матчи 6-ти первых туров Чемпионата во всех дивизионах Бутсы. Туры с 1 по 6. Для определения количества ныне "живых" дивов и их идентификации была использована выгрузка отсюда http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=290241 .
2. Учитывались только матчи без автосоставов. То есть, матчи между реальными менеджерами, которые (как предполагается) поддерживают физу и мораль футболистов, подкручивают тактику и т.п. То есть, заинтересованы в выигрыше. Это, конечно же, в первую очередь касается менеджеров более сильных клубов.
3. В расчет были приняты абсолютно все матчи Чемпионатов Бутсы, где разница в расчетной силе игроков была равна или больше 60 после округления в меньшую сторону (три знака после точки были тупо отброшены). Почему 60, а не 100? Потому что "более 60" в правилах Бутсы считается "большой разницей в силе". Хотя, я лично в этом сомневаюсь и считаю, что разницу даже в 100 можно "пробить" профильными игроками. Но решил действовать согласно правилам.
4. Результаты матчей были поделены на "логичные" и "нелогичные".

Условия для определения логичных и нелогичных результатов (проверяйте):

показать

Голы-1 - голы первой (той, что играет дома) команды
Голы-2 - голы второй (той, что играет в гостях) команды

Рс1 - расчетная сила первой команды
Рс2 - расчетная сила второй команды

Разница в голах = Голы-1 - Голы-2
Разница в силе = Рс1 - Рс2

ЕСЛИ (Разница в голах > 0 И Разница в силе > 0), то результат логичный (разница в голах плюсовая, следовательно выиграла первая команда, разница в силе плюсовая, следовательно, первая команда была сильнее)
ЕСЛИ (Разница в голах > 0 И Разница в силе < 0), то результат нелогичный
ЕСЛИ (Разница в голах < 0 И Разница в силе < 0), то результат логичный
ЕСЛИ (Разница в голах < 0 И Разница в силе > 0), то результат нелогичный
ЕСЛИ (Разница в голах = 0), то результат нелогичный

Как видно, ничья в случае с матчами, где р/с больше или равна 60 тоже считается нелогичным результатом, но тут стоит оговориться, что ничья - это не поражение, и заведомо сильная команда все равно получает очко. Поэтому такие результаты можно считать "не слишком нелогичными" или "нелогичными с натяжкой".

Итоги:

Всего в 6-ти турах было сыграно 17 616 матчей (367 дивизионов, по 8 матчей в каждом туре, помноженное на 6 туров). Из них 6039 матчей с автосоставами, которые не учитывались в выборке. Итого: 11 577 матчей всего.
Матчей, где разница в р/с между соперниками была больше или равна 60 - 9 025
Логичных результатов - 8 419
Нелогичных результатов - 606 (из них 410 матчей завершились вничью)

Имеем в итоге:

Относительно общего числа матчей без автосоставов доля нелогичных результатов составляет всего на всего 5,23% (в прошлой моей статистике было 4,91%). В 94,77% матчей выигрывает более сильная команда.
Относительно общего числа матчей без автосоставов, где разница в р/с соперников была равна или превышала 60 - 6,71% (в прошлой моей статистике было 6,23%). В 93,29% матчей выигрывает более сильная команда.
Если отбросить ничейные результаты, где более сильная команда, все-таки, заработала очко, то доля нелогичных результатов (196 штук) по отношению к общему числу матчей без автосоставов составляет - 1,69% (в прошлой моей статистике было 1,76%). В 98,24% матчей выигрывает или играет вничью более сильная команда.
Без ничейных и по отношению к матчам, где р/с соперников отличалась на 60 пунктов и более - 2,17% (в прошлой моей статистике было 2,23%). В 97,83% матчей выигрывает или играет вничью более сильная команда.

Хочу обратить внимание на то, что наряду с обычными матчами без КК, травм, ослабляющих замен и т.п., в число нелогичных результатов входят и нелогичные с КК, и нелогичные с ослабляющими заменами, и нелогичные с травмами. В общем, ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ нелогичные результаты в Бутсе, на которые постоянно жалуются. Также обращаю внимание на то, что решение о логичности/нелогичности результатов принималось исключительно на основе разницы в силе соперников. И не учитывались ни профильность игроков, ни тактика, ни минута, на которой была показана КК, например, ни минуты, на которых были сделаны ослабляющие замены и так далее. Следовательно, многие из матчей, результаты которых попали в нелогичные можно счесть вполне логичными после тщательного анализа.

И как всегда, чтобы меня не сочли пустозвоном, ссылки на перечень логичных и нелогичных матчей. В этот раз они в более удобном виде. Если скопировать их в Excel, то данные распределятся по разным столбцам:
1 столбец - ссылка на матч
2 столбец - разница в силе
3 столбец - ничья (если в матче была ничья)

[attachment=104561:logic.txt]

[attachment=104562:notlogic.txt]

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 17.4.2017, 0:55

[ESPANA]

Во-первых, за труд!
Изучать твою статистику всегда интересно
Во-вторых, дело ведь не в том, что "в Бутсе очень остро стоит проблема с нелогичными матчами из-за багов генератора", а в том, что такая проблема есть.
Если кто-то отравится в общепите, не думаю, что его утешит тот факт, что это происходит всего в 5% случаев.
В-третьих, ты посмотрел все игры с разницей в силе более 60. Известный "исправленный" баг распространялся на игры с КК и ослабляющими заменами.

Попробуй посмотреть на ситуацию иначе.

Игры аутсайдера рейтинга в 1 и 2 турах чемпионата.
Первый тур: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9500158
прилетела в команду соперника на 1 минуте.
Получился классический пример, как не должен вести себя генератор при КК.

Следом идет игра с и
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9500167
Что должен думать менеджер? Что только вторая КК у соперника спасла его от поражения?
И далее у менеджера через раз играют автосоставы. Менеджер в игре с 2011 года, победитель чемпионата страны, обладатель кубка и суперкубка с этой командой. Игры проходят в высшем дивизионе весьма футбольного ФС.
Прости, но после пары таких игр подряд (или не подряд) никакая статистика не убедит, что баг исправлен.
Еще раз прости, но если ты после пары игры получишь -15 в рейтинг, не думаю, что ты будешь так же превозносить генератор.

И еще ... Смотри пример ниже.
Так вьюер подгоняет картинку под статистику и под результат. Время подходило к концу, а нужного числа ударов и голов не набиралось

http://www.butsa.ru/matches/9555157 интересный глюк с 3-м мячом.. 85 минута

Спасибо! Великолепный пример!

Шикарный гол!


Сообщение отредактировал ESPANA - 17.4.2017, 9:56

[Naamah]

http://www.butsa.ru/matches/9498515

После травмы на замену вышел слабый нападающий, при наличии на скамейке более сильного. Не понимаю, почему это произошло.
Изначально была назначена замена более сильного нападающего на полузащитника с указанием времени, и она произошла в конце матча.
Но разве в случае травмы эта замена не должна была отмениться? А этот нападающий не должен был заменить травмированного?

[Gamsy]

Naamah, если для игроков не стоит замена на случай травмы, то на поле будет выходить игрок с наименьшей потерей мастерства, который сидит на лавке левее. Таблицу падение мастерства в зависимости от позиции можно посмотреть >>>ТУТ<<<
Например, при травме Cf при наличии двух Cf в запасе на поле выйдет тот, кто будет в запасе расположен левее. И мастерство игроков значения не имеет, только их позиция.
Для наглядности: игроки в запасе Gk-Cd-Cd-Cm/Rm-Lm-Cf м100 - Сf м170. Выйдет игрок, выделенный жирным шрифтом.
Поэтому либо назначайте замены на случай травмы или расставляйте игроков по силе в порядке убывания.

ESPANA, такие вещи специально заложены в генератор, и об этом уже не раз говорилось. В реальном футболе тоже есть такие "нелогичные" матчи. Даже если взять РФПЛ. В этом сезоне лидер чемпионата Спартак отлетел Крыльям 4-0! Зенит сыграл в ничью с Анжи 1-1. Или может поражение Барселоны 1-2 от Рубина в 2009/2010 в ЛЧ было логичным? И таких матчей в реальном футболе предостаточно. Этим и интересен футбол, заранее результат не определен, и никакие регалии и титулы ничего не значат, нужно выиграть здесь и сейчас.
И если убрать такие вещи из бутсы, я думаю многие интерес к игре потеряют. Ведь какой смысл думать и выставлять ползунки, если своего соперника просто невозможно обыграть из-за разницы в силе? Да и какой нужно будет сделать порог разницы в РМ (100, 200, 400 пунктов), где настройки на матч не будут играть никакой роли? Что делать. если это пороговое значение было достигнуто по ходу матча в результате КК и травмы?

Сообщение отредактировал Gamsy - 17.4.2017, 13:20

[Dimionius_84]

Во-первых, за труд!
Изучать твою статистику всегда интересно
Во-вторых, дело ведь не в том, что "в Бутсе очень остро стоит проблема с нелогичными матчами из-за багов генератора", а в том, что такая проблема есть.
Если кто-то отравится в общепите, не думаю, что его утешит тот факт, что это происходит всего в 5% случаев.
В-третьих, ты посмотрел все игры с разницей в силе более 60. Известный "исправленный" баг распространялся на игры с КК и ослабляющими заменами.

Спасибо
В моей статистике абсолютно все игры - игры с КК и с ослабляющими заменами тоже туда входят. Их ("нелогичных"/"несправедливых") всего 606 вместе с нормальными играми без КК и без ослабляющих замен.
Просто менеджеры продолжают приводить примеры матчей, где несправедливость определяется на основе итоговой разницы в р/с. И не важно - матч это с КК или с травмой или без оных. Вот я и привел статистику, которая показывает, что таких игр в Бутсе настолько мало, что не стоит вообще заморачиваться.

Попробуй посмотреть на ситуацию иначе.

Игры аутсайдера рейтинга в 1 и 2 турах чемпионата.
Первый тур: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9500158
прилетела в команду соперника на 1 минуте.
Получился классический пример, как не должен вести себя генератор при КК.

Следом идет игра с и
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9500167
Что должен думать менеджер? Что только вторая КК у соперника спасла его от поражения?
И далее у менеджера через раз играют автосоставы. Менеджер в игре с 2011 года, победитель чемпионата страны, обладатель кубка и суперкубка с этой командой. Игры проходят в высшем дивизионе весьма футбольного ФС.
Прости, но после пары таких игр подряд (или не подряд) никакая статистика не убедит, что баг исправлен.
Еще раз прости, но если ты после пары игры получишь -15 в рейтинг, не думаю, что ты будешь так же превозносить генератор.

Дык ты и не взглянул на ситуацию иначе - снова приводишь пример матчей, где несправедливость определяется по итоговой разнице в р/с...
Второй матч есть в моей статистике - его легко найти в файле notlogic.txt по id матча. Первый не попал туда только потому что там был автосостав. Но он также бы попал в мою статистику.

Справедливости ради, ты когда-то приводил пример матча, который в принципе не мог бы попасть в мою статистику, и там тоже была "несправедливость". Но это один на всю эту тему ))) Наверное, поэтому я его и запомнил. 99,9% матчей, которые приводят здесь - это матчи, где несправедливость определяется на основе итоговых сил соперников в отчете. Таких матчей ВСЕГО 5 с лишним процентов по всей Бутсе... А если учесть то, что генератор Бутсы - это не высокоточное оружие или не булочка в общепите, где в принципе не должно быть ошибок и погрешностей, то их настолько мало, что даже далеко от реальности. В реальном футболе Барса может проиграть доама Рубину, например, и никто не скажет, что это баг чего-то там. И это происходит куда в большем проценте случаев, чем в Бутсе ))

Да, я знаю людей, у которых опускаются руки после одной единственной несправедливости за несколько лет игры в Бутсе. Есть такие. Но это уже психология. А если такое происходит постоянно регулярно, и эти 5% нелогичных матчей были у одного и того же менеджера или у узкого круга одних и тех же менеджеров (кстати, надо бы и такую статистику посмотреть). То это уже скорее "логичность" и закономерность )) Значит менеджер что-то делает не так.

Да и потом. Настоящие ценители футбола скорее будут согласны с выражением "КК - это не приговор", чем с выражением "если команда получила КК, то обязательно должна проиграть"

И еще ... Смотри пример ниже.
Так вьюер подгоняет картинку под статистику и под результат. Время подходило к концу, а нужного числа ударов и голов не набиралось


Спасибо! Великолепный пример!

Шикарный гол!

По секрету скажу. У вьюера обязанность такая - подгонять картинку под результат. Он пытается показать то, что нагенерировал генератор. Так все и должно быть. Вьюер и генератор - это две абсолютно разные программы. Только задача вьюера - весьма сложная. Потому что нужно реалистично отобразить циферки, которые нагенерировал гена. А еще надо учесть ускоренное течение времени во вьюере, плавность движения маечек, плотности, тактику и много чего. Это очень сложная задача для Flash-программиста. Поэтому во многих футбольных менеджерах до сих пор нет вьюера - там только генератор и текстовая трансляция.

В данном случае генератор отработал абсолютно правильно. Просто вьюер не смог это нормально отобразить. Как ты правильно заметил, ему тупо не хватило времени, чтобы отобразить нужное кол-во ударов и голов. Бывает. Но к генератору эта ошибка не имеет никакого отношения.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 18.4.2017, 2:08

[Signor]

Когда вообще будет решаться проблема большого кол-ва травм?!
Задолбало,ну честное слово..В КТ невозможно играть и подстраиваться под МУСК.Это какую длину скамейки же нужно иметь?!За одну неделю теряю второго основного форварда.У меня много нехороших слов накопилось



А если бы я с прессингом играл,чтобы тогда было?

Сообщение отредактировал Signor - 19.4.2017, 22:59

[ESPANA]

Две игры одной и той же команды:
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9548441
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9548417
Два выигрыша после

Это просто для комплекта Еще одна победа с карточкой ...
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9540521

Ничейная рапсодия
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9509555
"Ослабляющие" замены
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9509563
Кстати, пострадавшая команда весьма неплохо выступает в чемпионате.

[Uran]

Две игры одной и той же команды:
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9548441
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9548417
Два выигрыша после

Это просто для комплекта Еще одна победа с карточкой ...
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9540521

Вы всерьез считаете, что карточка на 90 минуте на что-то влияла? Ну и автосос изначально ослаблен, поэтому здесь КК не столь критична. Опять же, кто сказал, что команда с КК должна обязательно проиграть? Нужно смотреть не по одному матчу, а по статистике и сейчас количество таких матчей вполне соответствует реальности.