Просьба обратить на трансфер этой команды http://butsa.ru/xml/players/roster.php?id=enu&act=my , все купленные игроки веники и приобретены у одной команды и за завышенную цену.

Все сделки прошли ФП - если были спорные вопросы можно было обсудить на этом этапе.

По формальным признакам на КК не тянет - ни один из пунктов ФП не нарушен.

Заодно и узнаем, как могли такие сделки вообще пройти?

Покупки у комы очень интересные =) я тоже так хочу! Купишь у меня игроков по таким ценам?!

По формальным признакам..... ну ладно ... Однако всем менеджерам, участвовавшим в трансферах, трансферный статус уже заблокирован, ведется расследование. Скоро уже будет вынесено решение

Уважаемый ФП. В данный момент през ФС Россия в отпуске и не очень часто может выходить в нет. Я являюсь его полномочным представителем. Я уже имел беседу с SDTSDT. Теперь мне важно узнать ваше мнение о сложившейся ситуации.

Добрый вечер. Будьте добры основные моменты вашего общения скиньте мне в личную почту.

т.е. вы заранее подготовились прежде чем заняться набиванием цены и слива веников в Энергетик

за неполный сезон вы с продавцом сыграли 27(!) товарищеских матчей. объясните, зачем?

Как президент ФС Палестины, позволю себе вступить в дискуссию.

Менеджер Аль-Райян Бейрута отлично справляется со своими обязанностями. Он регулярно отправляет составы и закупает товар (иногда бывают, конечно, помарки с автосоставами, но это редко. Тем более по сравнению с другими менеджерами Палестины). Ни в каких нарушениях замечен не был. Человек приветливый и приятный в общении (именно поэтому в начале сезона с ним было проведено интервью).
Но сейчас не об этом ©

Так вот, меня, безусловно, очень удивила его трансферная политика. Сегодня по этому поводу была проведена виртуальная встреча с руководством ФС России, в ходе которой выяснилось, что менеджеры Энергетика и Аль-Райяна подписали «джентельменское соглашение». Они регулярно покупали друг у друга ненужных игроков по цене ~100 млн, а потом перепродавали их же другим лицам по цене приблизительно в два раза (иногда даже дешевле).
Таким образом, они получали, хоть и мизерную, но прибыль. К сожалению, перед подписанием своего «договора» они не посоветовались ни с президентом, ни с вице-президентом своего ФС. В результате, как видим, сложилась вот такая, не очень приятная, ситуация.
То же самое является и объяснением товарищеских матчей — они (т.к. были друзьями) регулярно играли друг с другом и получали денежную прибыль.

Мы с вице-президентом ФС России уже провели работу с менеджерами. В будущем, надеюсь, подобного не повторится. Ибо здесь действительно налицо явное накручивание цены, причину которой я уже изложил выше...

Что касается проверяющих, то, безусловно, здесь была допущена ошибка. 110 млн за 30-летних старичков... Не понимаю, как подобное успешно прошло проверку в ТО ФП. Но это, в принципе, уже не наши с руководством РФС проблемы

вы сами верите в то, что написали?? если верите, посмотрите еще раз вниматель историю трансферов команд.

В личку отписал.

Теперь по существу:

Первое и собственно главное, что меня интерисует, действительно менеджеры из разных городов? Я думаю у ФП есть средства это проверить не смотря на то, что менеджер Аль-Райян Бейрута не появляется на форуме.

Второе тяжесть наказания. Понятно, что менеджеры (если это два разных человека) допустили большую ошибку. Вот теперь главное понять насколько их действия были противо законны.

Самое удивительное, что мне не понятна логика поступков. Прокачивать более слабую команду. К тому же всё таки ФС России - более престижно (да не обидятся на меня коллеги из ФС Палестин). Было бы наоборот - можно понять. А тут?

По поводу "джентельменского договора" - Энергетик даёт взаймы Аль-Райян Бейруту. Что бы потом вернуть эти деньги. Видимо с процентами.

Извиняюсь, что влезаю, но как можно набивать так цены, всего одной комой?! Кто-то ведь должен перебивать постоянно ставку. Сразу 100 лямов не всунешь. Следовательно - есть сообщники? http://butsa.ru/xml/players/info.php?id=74...archieve=479615 вот например трансфер. Все 5-ть ставок - Энергетика, в остальных то-же самое. А позвольте тогда узнать?! Как это он сам свою ставку перебивал??? Да еще и с таким "шагом" между ставками? Разве это возможно?

Насчет джентельменских договоренностей. Я после чемпа все матчи буду играть с одной и той- же комой с моего дива, равной по силе мне. Будем нарабатывать тактики - это джентельменская договоренность! а выкачка денег из одного клуба в другой это не совсем по джентельменски...

Там есть другие ставки, просто вы их не видите - их вовремя отменили. Сообщников мы нашли, дело уже в производстве.

1. Вывод не верный (т.е. вы заранее подготовились) - я не читал правила фп до вчерашнего дня - одного прочтения вчера хватило.

2. Влюбом случае мне нужно играть товы - резерв слабый и выиграть шансы не велики - а так я сыграл почти все возможные товы которые были в сезоне.

Добавлено 24th June 2009 - 12:17


Странный способ получения прибыли - налоги все равно сжирают.

«джентельменское соглашение» существует.

1. Из разных городов ip У Дзержинска явно другой чем у Москвы.
Поводом для знакомства стала Команда из Дзержинска - Энергетик

2. "допустили большую ошибку" - если помощь другому человеку так называется.....

3. Да - у меня есть свободные средства которые в ближайшей перспективе не будут использоваться. В тоже время Берут на них погасил кредит и сделал вклад в Банке.

1. Плохо читали, значит.

Статья 27.
Действия менеджера, наносящие очевидный ущерб для интересов своей команды, наказываются:
ЖК менеджеру и запрет на участие в трансфере на срок до 3 календарных месяцев.

2. А почему у меня за сезон нет ни одного повторяющегося соперника в товах? И я тоже сыграл их почти все

3. Очень даже не странный способ. Налоги съедают 15% при покупке и 10% при продаже. Если бы они съедали "всё", этих ваших трансферов не было бы

Это соглашение противоречит правилам Fair Play.



2. Да, ошибку. Другу в данном случае можно помочь только советом.

3. Задачей менеджера в проекте является развитие своего клуба, а не клуба друга.

дело в том что Дзержинск есть в подмосковье. и до него ехать от м. Люблино минут 20 на 305 автобусе. на своем авто можно и за 10 минут справиться. там отличные карьеры. можно купаться. так что в принципе это вообще как один город можно считать. (возможно одноименных городов много и не факт что это именно этот город)

В подмосковье всё таки Дзержинский, а не Дзержинск

1. при условии возврата средств - ущерба команде нет.
2. На ход судна это никак не влияет.
3. Тогда проще просто продавать - смысл их гонять между командами и платить налоги больше чем их стоимость?
4. Очень спорное утверждение. Можно продать сильного игрока или дать в аренду - способов много...
5. Где написано такое ограничение?

Ну, я не знаю точно всех подробностей их «соглашения». Т.к. самостоятельно проверить не возможно, нам с вице-презом РФС приходится строить догадки

Конечно возможно. Думаю, СО уже занимается этим

Ну вобщем-то правил трансфера они не нарушили. Но под развал команды (а это карается ЖК) подобные действия, наверное, могут пройти.

Я не думаю, что целью было прокачивать более слабую команду. Тут намного большую роль играет финансовая сторона вопроса...
По поводу престижности — безусловно, ФС России гораздо более престижен, нежели Палестина, но, опять-таки повторюсь, здесь дело далеко не в престижности и даже силе команды — главной целью было получение прибыли...

А вот это уже интересно...))

1. "Ну вобщем-то правил трансфера они не нарушили."
Согласен.

2. "Но под развал команды (а это карается ЖК) подобные действия, наверное, могут пройти."
Чаще покупка очень сильного игрока (ов) - ведет к развалу

правила нарушены по ст.2 и ст.27
дело уже в производстве, решение будет вынесено в положенные сроки.

А статья подразумевает отмену трансферов?!

Безусловно. Будет отмена всех "дружественных" трансферов

Официальное решение.

1. Чтобы не проверять "возвраты" правила ограничивают подобные "спонсорства" полностью. Не у всех есть в друзьях менеджеры богатых команд.
2. Влияет. Прокачка бонусами, например
3. Правильно, проще было продать их по нормальной цене и не нарушать Налоги-то больше, чем их стоимость, но вопрос-то в передаче крупной суммы денег другой команде.
4. Продать сильного игрока другу можно, если у него хватит денег его купить. Аренда же работает только между командами одного менеджера. На этом, кстати, способы исчерпываются.
5. Та же статья 27. Помощь другу подразумевает нарушение правил.

Чтобы совсем прикрыть тему:
Ответ Direktordz (по техническим причинам выложил я, у него нет доступа на форум)


Всем привет!Я здесь!
Что за шум из нечего,Господа?Правил мы не нарушали!И я целиком и полностью присоединяюсь к мнению SDTSDT!
Что вы накинулись?Я думал прежде всего,что здесь собраны достаточно порядочные и не злые люди,которые могут помочь как советом,так и делом в трудных ситуациях.А получается,что происходит заклев меня и SDTSDT совсем из ничего.Вернее получается что за добрые дела у нас не поощерения идут,а дисквалификации.Вы наверное думаете,что мы пытаемся нажиться в этой ситуации,вы ошибаетесь-не о какой наживе и речи нет,дружеская помощь-вот что происходит.Или может быть мы все здесь должны быть врагами?Бьющимися не на жизнь,а на смерть?Нужно брать примеры из реального футбола-тогда и будет большее развитие игры.И мне кажется в этой ситуации,если бы кто то из вас или других пользователей,оказались на нашем месте я бы всеми руками был "за" чтобы не наказывать жестоко,а хотя бы устно предупредить.Хотя повторюсь,ничего противоправного я считаю не произошло.Так что мое предложение-закрыть эту тему и тихо-мирно остаться безо всяких обид,приятелями,друзьями или просто пользователями этой прекрасной игры"Золотая Бутса".Спасибо всем кто поддерживает!За такими людьми будующее этого проекта и его развитие.
И еще-Господа Вершители наших судеб,огромное пожелание,если все-таки произойдет наказание,пусть оно повиснет только на мне,потому как Игорь(SDTSDT) здесь вообще не при делах.Такие люди должны быть в игре,люди которые помогают новичкам правильно играть и обживаться в бутсе.Так что не делайте ошибку!Иначе потеряете действительно Людей,с большой буквы.И еще-очень не хочется с вами прощаться,я очень привязался к этому проекту,а значит и к вам,мне очень будет не хватать бутсы,если что.
...И еще для любознательных,мой город-Дзержинск,Нижегородская область.И от столицы,если че-365 км до нас.Кому что еще интересно по Дзержинску,спрашивайте-не стесняйтесь.

Ювентусу в свое время тоже помогали добрые команды, за что он и прозябал в низших дивах

Ну чет Абрамович в Челси не покупает игроков из "дружественных" клубов 2 лиги России за 100 млн уе... Глядишь, мож потом эти клубы развились бы и купили у него обратно этих игроков

Ну что же. Довольно строгое наказание. Но радует, что не КК. Думаю многие могут сделать выводы из этой истории. Надеюсь правильные.

Он может положить эти деньги в банк, что нельзя в Бутсе из-за лимита на максимальный вклад.

Добавлено 24th June 2009 - 17:29


тогда нужно под корректировтаь правила - ввести явный запрет на "трансфер денег" в другие команды.

Для всего остального есть статья 2... Она очень многое запрещает

Ничего корректировать не надо - в 27 статье все это есть... И слив денег, и покупка дорогущих "веников", и распродажа талантов. Не просто же так в этой статье предусморен запрет трансфера на определенный срок, т.к. все эти махинации проходят через трансфер.

А почему, кстати, такое строгое наказание. В статье 27 говорится лишь о 3 месяцах?

Решение по 27+2 статье. Не забывайте про 27 тов. Плюс это не 1 трансфер, а несколько. Вот поэтому и ЖК+6 мес.

На счет тов какая то не определенность - я планировал их и дальше играть ....

Я прошу прощения, но где-то в начале сезона на форуме ФП кто-то создавал топик с вопросом, не будет ли чем-то противоправным игра товарищеских матчей с одним соперником. Ответ КФП был - нет, не будет, играйте на здоровье.

нет. наоборот, поднимался вопрос о внесении в правила пункта, разрешающего определенное кол-во матчей...

Так могут они играть или нет?

Ответ был дан прямо противоположный: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=140542

Я дико прошу прощения за то что пишу там где мне нельзя, но всё же ответа на свой вопрос не нашёл. Что с товарищами которые провели эти трансферы (Евгений и Денис) ? И как они вообще могли провести эти трансферы учитывая что даже до первой мегапродажи уже был слив двух игроков по умеренной цене?

По товарищам проводится расследование.
При трансферах всегда проверяется сам трансфер, а такие схемы с накруткой обычно становятся очевидными при ретроспективе, когда анализируется история трансферов команд...
С другой стороны, конечно, такие трансферы нельзя проводить. Будем думать, как решить эту проблему.

Справедливость победит, переделал пост, т.к. повторял пост товарища Бруклина, тока в более некорректной форме.

Самое странное, что идут два подряд трансфера по завышенным ценам. Если первый пропустив можно сослаться на недоглядел, то вот второй трансфер уже явно надо было блокировать.

З.Ы. Было бы интересно узнать судьбу проверяющих.

Трансферы проверяли разные проверяющие, и как я говорила, сейчас в процедуру проверки лота не входит проверка истории трансферов команды - видимо, не увидели цену.

Проверяющие будут оштрафованы.

У нас това была запланирована до этого разбирательства - сейчас менять не планирую, да и смысла особого нет - команды в соперниках все равно сильнее.

SDTSDT так разбирательство началось когда? А тову на сегодня ты в лучшем случае вчера мог назначить. С начала разберательства можно было уже выбрать другого соперника. А ваши товы называются взаимной прокачкой, силу команды то можно варировать как в одну так и в другую сторону выпуская слабых игроков.

во вторник назначили еще после предыдущей игры... запрет на эти товы я увидел только вчера из сообщения постом выше
- опять таки в правилах таких ограничений нет
Если это так принципиально можно отменить, только я незнаю как.....

Взаимной прокачки быть не может - т.к. я играю примерно одним составом и есть существенная разница в силе....
Несколько раз я выигрывал, но похоже это особенности генератора.

Никто ничего отменять не будет! Но эта должна быть последняя това во избежание последующих санкций

Решение вынесено, наверное всем все понятно, и выводы сделаны...
Думаю, тему пора закрывать.

Закрываю.