Во первых доброго времени суток уважаемые сотрудники!
В ФС Румынии возникла ситуация:
Не так давно прошли выборы, президенты стран должны назначить Вице-Президентов, но в данном ФС одного не хватало. Мне поступали предложения, просьбы занять данный пост, на что я отказывался, не давал своего согласия по ряду причин, которые я объяснил.
Сегодня зайдя на форум я обнаружил, что без моего согласия, а вернее несмотря на то, что я категорически не согласен - меня назначили Вице-Президентом ФС Румынии тем самым подставив меня, если так можно выразиться перед ФС и вообще. Сделал это наш президент спасая своё мягкое место от штрафа, который ему грозил если не назначит вицика...
Вот как это было:
На форуме ФС думали кого назначить и вот тут sanden в сообщении 208 написал:. В сообщении 213 я ответил:
Далее 17.02.20010г. 21:53 я получаю личное сообщение у меня во входящих от нашего "Президента":
Я ему отвечаю Сегодня, 01:10 :
Думаю отказ мой понятен, я его и ранее давал...
Очень по президентски делает martyn 17.02.20010г. , 22:06 вот тут: сообщение 114:

Так не делается. Я своего согласия не давал, а наоборот и ранее я отказывался и дополнительно в личной переписке отвечал о причинах того, почему я не согласен быть вициком или вообще кем-либо по ФС, а он меня подставляет назначив меня без моего согласия лишь для того что бы себе штраф не получить ввиду того, что не смог исполнить свои обязанности и для отчётности ....

Как в теме обсуждения заметил уважаемый Alex-Z: и

И далее пишут менеджеры:

Впрочем подробней ознакомиться с ситуацией и вообще дать оценку можно прочитав вот эту тему, начиная с 203 сообщения

Прошу наказать данного менеджера в соответствии с:

А именно применить меру: ЖК + снять с должности, а так же запрет занимать какие-либо должности в течении 2-х сезонов.

С меня прошу снять обязанности Вице-Президента ввиду выше изложенной ситуации

С уважением, Николай (Xeops)

А с чего ваш президент взял что его оштрафуют?
Снимут вас вице.

Доброго времени суток!
Полагаю, в данном случае будет достаточно вынести предупреждение.

Президент принес извинения за свои действия?

Да где то читал, что если до 3-го тура президенты не назначат вициков... будет штраф...
Да, я только за, то что бы сняли с меня... но и с него...

Добавлено 18th February 2010 - 23:40

Ув. Caroline я считаю предупреждения не достаточно, думаю этого мало , как минимум снятие с поста.
Да, принёс, но я не принял их....
Прошу Вас с напарниками пересмотреть данное решение, подробно изучив тему на форуме ФС Румынии

Я не считаю, что подобное нарушение заслуживает снятия с поста. Изначально цели у него были благие (хотя все понимают, что именно благими намерениями выложена дорога в ад).
Лишение должности президента может последовать за нарушения, имеющие заведомо неблагую цель: корыстный умысел, умысел причинить кому-либо намеренный вред и т.п.
Тем более он принес извинения, хотя Вы и не приняли их.

Если Вы не согласны с вынесенным решением Fair Play, Вы можете обжаловать его представителям Администрации проекта.

Сейчас през Румынии добровольно подал в отставку.

Ну, значит, он сам себя решил наказать.

подумаешь какая беда...
мог бы и понять положение президента.
очень сильно сомневаюсь, что на тебя жаловались бы) при наличии еще 2-х вице-презов.
злого умысла вообще у президента не вижу.

кстати насчет этих обязательных вице-презов - мне кажется ,что главное качество ,а не количество ,вполне можно было сделать обязательным должность одного вице-преза,а остальные по мере возможности и нужности.а не выплаченные деньги отсутствующих вице добавить в бюджет ФС для активистов.

Дмитрий,
Покажи мне пункт где вице обязывают назначать.

Кирилл, к сожалению не покажу))) ибо не нашел
но были рассылки от Координации о том(причем не один раз),что президентам не назначившим вице-презов будут штрафы.
и если этого пункта нет ,то вывода может два - Координация нарушает тем самым правила и второй: происходит так называемое добровольно-принудительное действо.

из обязанностей презов только вычленил :
3.8.3. Установить обязанности, вице-президентов, в случае их наличия, отметив их на форуме Лиге, в отдельной теме подфорума национального ФС.

из этого пункта как раз идет вывод,что они могут и отсутствовать.

Кстати, создается прецедент. Обязательны ли вице вообще и в каком количестве?

3.7. Президент ФС имеет право:
...
3.7.7. Назначать вице-президентов (один вице-президент на два дивизиона)

3.8. Президент ФС обязан:
...
3.8.3. Установить обязанности, вице-президентов, в случае их наличия...

Так кто в итоге вводит в заблуждение?

Сорри , что весь пост привел , но это нужно для моего понимания ситуации, из того что изложил тут Хеопс)))
Хеопс, ты не вникаешь в бутсу , совсем, как ты писал Президенту Румынии, и тут просишь , даже зная статьи Кодекса, убрать его с должности?)))
Мне лично кажется , что ситуация была создана Хеопсом специально , чтобы свести некие счеты с Президентом Румынии)))
Ну не может человек , который не вникает совсем в бутсу, так отчетливо и доходчиво писать тут про "проделки" Президента))

имхо.
з.ы. то есть работать на благо ФС ты не хочешь , а наказать Президента на "благо" ФС это легко )))

Ты ещё скажи, что вице не обязательно назначать.
Вот так вот... регламенты пишут одни, а "вершат правосудие" по ним другие... вот что и получается в итоге.

Назначение вице обязательно.

"Кто-то" строчкой ошибся и не туда вставил эту строчку.
Должно быть в 3.8., а не в 3.7... в противном случае, больше половины пунктов 4 не имеет смысла.

Правьте.

Фромыч.. это Право Президента ,а не обязанности))

Обязанности начинаются с п. 3.8.

так что весь сей топик , сводится к тому , что Хеопс лишает права Президента , назначать его Вицеком)))) Используя ссобщения из Лички , к тому же)))

Имхо, это не более чем ошибка того, кто писал регламент.

Ну хорошо а если ну некого вице назначать? Вот вам данная конкретная ситуация. Ну нет активистов в ФС не горит желанием народ вешать на себя ярмо вицепрезидентства, и что делат? С другого ФС не даю приглашать людей это запрещенно, и вот что в данной ситуации делать президенту ФС? Координация посоветуйте!

Если ты предполагаешь , что этот пункт должен быть в обязанностях , тогда как объяснить этот пункт:



ТО есть наличие может и отсутствовать) Ибо это Право Президента , а не обязанность))

Что было все эти сезоны.

Либо это ошибка (которую нужно править сейчас), либо это решение ***))) :padron:

Я не КОО, но на какой пункт ссылаются те , кто не дает Право назначить Вице- Президентом. менджера с другого ФС.??

Я не вижу такого пункта))

з.ы. если есть ИО През.. значит должны быть ИО вице.. для порядку)))

1) Это не пункт... фраза которую ты выдернул)) фраза которую надо удалять и править регламент, т.к. это не более чем ошибка.
2) Регламент писался не КОО.

Так лучше)))



Искать, искать, искать...
п.с. запрещенно по обычным должностям, оплата которых идёт из бюджета ФС.

Добавлено 19th February 2010 - 02:03

Опять же... в текущей редакции, этого пункта нет.

Последнее отвечу:

Я лично считаю , что это право должно быть. А если нет желающих на пост вице.. значит Президент пусть сам рулит.. он же избирался в конце-концов... Думаю мало кто пойдет в Презы без хотя бы одного единомышленника)))

Спокойной ночи))

Я пошёл... остальные уже после подтянулись))

Тоесть если я правельно понял, я могу пригласить вицепрезидентом менеджера из другого ФС не играющего в ФС Румынии? Это официальный ответ, чтобы потом конфликтов не было по этому поводу?

Из кассы ФС нельзя платить менеджерам из других ФС))

А ЗП Вице платит Лига, и Лиге без разницы откуда ВИЦЕ))



з.ы. я же говорил , что при этом регламенте Президент это Хозяин ФС)) Свобода..)) Развивай интерактив))

Крокодил,давай дождемся разъяснения по данным ситуациям Администраторов сайта,в частности Кирилла.
Почему происходит(ло) некое недоразумение с правилами между Координацией, Администрацией и Руководствами ФС.

Отталкиваясь от текущего регламента, это не запрещено.
Хотя раньше, это было запрещено, но случае были и носили исключительный характер.

Только чей тебе официальный ответ нужен? Боюсь они будут различны...
Хотя что поделать

На сколько я понял Президент сложил свои полномочия.
Значит КОО будет назначать ИО Президента, а далее он сам будет назначать.

Я был президентом Румынии 3 сезона, опыт есть так что скорей всего я буду подавать заявление на ИО.

Если Вас назначат - вам и карты в руки

Не нужно подавать сейчас дам панель)

Это решение Администрации Лиги.
Абсурд заставлять Президентов назначать Вице. Он Президент -выборная должность, а не назначаемая. И сам в праве решать нужен ему заместитель или он сам справится.
Еще один пост в таком духе и я Вам покажу кто наказывает,а кто исполняет.

Ну раз уж обсуждение публичное, подскажите, правильно ли я понимаю, что если Координация будет выписывать штрафы президентам, которые не назначили себе помощников - сие можно расценивать, как самоуправство?

Тссссссссссссссссссс...... Очень прошу всех успокоится.


Xeops прошу ко мне в асю - давнеьнко тебя не видел и не общался.. 724-898

Преза Румынии - не снимать!

остальные - плиз без каментов я сам разберусь.

Заставлял назначать вицеков я и могу любому дать ответ почему я это делал. Пжалуйста не надо дальше раздувать не существующего огня...
Спасибо всем.

Если президенту не нужны заместители, то что делать если:


Кто будет замещать преза и выполнять все его функции?

"О назначении временно исполняющего обязанности Президент обязан уведомить Комитет Координции, членов ФС путем рассылки."

Несколько раз спрочитал эту строчку, но не понял.. поэтому и спросил.
Запятые где?

Это пропавший президент обязан уведомить КОО?

Если Президент пропадет и координатор этого не заметит...
На кой он нужен такой координатор?

Я задал конкрентный вопрос... кто должен уведомить КОО?
И если на то пошло...на кой нужен координатор, если он не имеет права снять президента ФС? (если имеет, покажи пункт в регламенте.)

1. Если Президент отсутствует и не назначил себе замещающего - это должен контролировать КОО, а точнее координатор.
Уведомлять должен Президент, если не уведомил -это его нарушение и за это он карается 31 статьей.
2. А на основании чего Вы снимаете? Это Устав. В нем прописаны общие положения работы ФС. А снят он может с должности за нарушения правил игры, в частности Кодекса нарушений ФП.

Полностью согласен с Кириллом. Назначение вице необязательно.
Если президент отсутствует или пропал, то следить за этим должны сотрудники КОО. Быть может менеджеры сами обращаются к КОО с просьбой разобраться в отсутствии Президента ФС.

"О назначении временно исполняющего обязанности Президент обязан уведомить Комитет Координции, членов ФС путем рассылки."
Это правило действует если Президент в игре, но собирается уехать например.

Если он пропал внезапно - эту ситуацию я описал выше.

Подскажите пожалуйста, что решили с нашим ФСом?
Сейчас Крокодил будет ИО или Мартын остается президентом?
Внесите пожалуйста ясность.
И желательно напишите это в теме нашего ФС, чтоб все знали ваше решение.

Caroline да вы что? Ну что за не желание замечать явные вещи....? или вы намеренно делаете это? ладно... будем играть в ничего не вижу - ничего не слышу...
- да... вот это его сообщение действительно показывает все благие намерения для ФС :
- думаю нет смысла ещё раз копировать письмо о штрафе, там и благая цель и совсем нет корыстного умысла, и совсем нет умысла причинить вред.... по этому поводу повторю верные слова Alex-Z: об этом мы с ним говорили...

dark_volf Будете на моём месте - будете понимать.... Вам не известна вся ситуация, будьте добры не судить....

Laskis
- А не думал о том, что я для начала (прежде чем тут писать) прочитал немного документации? А именно эту тему, её было достаточно и ради 1 темы не нужно вникать во всю бутсу. А дополнительно пообщался 1-2 людьми до этой темы.... Думай... потом улыбайся, а то я тут падаю... Не смеши....
С тобой всё нормально? Да... ты прав, я специально заставил Президента делать то, что он делал, на пост баллотироваться, заставил меня назначить вициком против моей воли, писать мне письма... Как же я его это я его заставил все это сделать, что бы создалась такая ситуация, которую я заранее смоделировал Мда..... ну ты дал
- Для того, что бы отчетливо и доходчиво писать - не нужно вообще в бутсу вникать. Нужно уметь это делать и стараться делать это взвешанно, а если лаконично получается, так вообще супер.... И как же я могу не писать чётко и доходчиво - если это со мной произошло... Да и по прошлому роду деятельности в ЗБ, приходится так излагать... опыт не пропить.....
По твоему выходит - те кто не вникает в Бутсу - недоразвиты? т.е. они не могут писать, излагать что-либо отчётливо и доходчиво?
Ну ты мне поднял настроение....

doomik

Привет! Да, давно к сожалению не общались, не пересикались наши пути Жаль что пересеклись они в таком бедламе, ты уж меня прости, да и все простите что так... Помнится как работали, общались Было время Может ещё будет

Понимаю, что будешь меня ругать наверное Но от тебя и azure с радостью Можно даже в "Баню"
В общем в аську час как стукнул... Жду

Можно банить... тема думаю себя исчерпала в плане мнений со стороны...

Хеопс , даже смысла не вижу отвечать тебе на вопросы))) Потому что ты так и не понял что я написал скажу кратко:
1. Ты использовал сообщения из Лички ( разрешения тебе не давали) чтобы попросить статью31 Президенту))))
2. Ты не поднял этот вопрос в Румынии( позвав туда людей из КОО и админов) а выставил на всеобщее обозрение в топике ФП ( вынес сор из избы)
3. И на основании п.1. и п.2 ты продолжаешь утверждать , что у тебя не было никакого умысла??
4. Ты не готов работать Вице на "благо" Фс , а готов на "благо" ФС убрать Президента ( выбранного) оттуда( предложить убрать).

Теперь и я посмеюсь

Ты определись ты сначала его умысел имел ввиду, теперь мой... Мой если ты слеп я изложил сразу, только это не умысел... я кажется сразу дал понять чего хочу, а чего я хотел написано в первом посте. Для особо непонятливых повторю: Наказания, отставки...

- ты сам себя по ходу не понял
- тебя забыть спросил.... Ну так забаньте меня... подай жалобу. У тебя проблемы в связи с этим? Так действуй...
- если ты не в курсе, топик FP для рассмотрений разного рода дел... уж не буду перечислять... боюсь судя по всему тебе не понять...
- в самом начале этого ответа я написал по этому поводу.
- Поправлю тебя: Я не могу в силу многих обстоятельств работать на благо ФС. Да, такого президента готов....

- Ну если ты сам себе смешон, то смейся А я с тобой.


И хватит перепалок... и флуда... не по делу....
У кого ко мне притензии жалуйтесь, наказывайте....

я готов стать вице-презом Румынии и ничего не делать... просто нужен доступ в Комнату получения команд в чате... мне скучно без этой темы

А Вы что? Вы готовы нести ответственность за свои слова?
Вы обратили внимание ФП на совершенное нарушение - мы вынесли решение.
Если санкции, предусмотренные в нем, Вас не устраивают - я Вам объяснила, что Вы имеете право обжаловать решение. Если обжаловать решение Вы не хотите, это Ваше право, а вот прежде чем обвинять меня в чем, подумайте, насколько обоснованны Ваши обвинения.

И хватит разводить в этой теме разборки - для этого есть флейм и есть личная почта, это касается всех.
Обсуждение будущего ФС Румынии лучше перенести на форум Румынии.