Znakharus
12.8.2011, 21:17
В сайте "золотая бутса" я новичок, ныне играю на виртуал соккер, попробовал и 11х11.
Не в обиду разработчикам 11х11, но... не самая удачная программа, рассчитанная, впрочем и преимущественно, на доходы самих разработчиков.
Очень понравилась "Золотая бутса", есть много своих положительных моментов и преимуществ, но есть, как мне кажется уже на первый взгляд, и свои недоработки. Особенно это касается влияния стиля игры команды и самих игроков на результат самой игры. Как мне кажется, следовало бы перенять опыт у виртуалсоккер, где эта концепция проработана очень удачно.
Как всё происходит в реальном футболе? Опытный тренер определяет возможности игрока, зачастую скрытые от самого игрока, стиль игры который подходит наиболее всего тому или иному подопечному, и старается выжать из этого максимум дивидентов как для команды, так и для футболиста. Многие специалисты весьма удачно компонуют состав, исходя из стилевых особенностей игроков, и развивают эти индивидуальные особенности в стиль игры команды.
Иногда происходит и наоборот. Тренер имеет свои излюбленные заготовки, и вместе с опытными менеджерами, подбирает состав команды под эти свои заготовки.
Кто постарше, помнит "великое противостояние" московского "Спартака и киевского "Динамо" в 70-е годы, когда виртуозный, тонкий комбинационный спартаковский стиль натыкался на грозный "навал" динамовцев и часто ничего с этим поделать не мог. А в нынешней ситуации казанский "Рубин", явно уступающий по классу "Барселоне", выбрав нужную тактику и стиль противостояния, успешно боролся с величайшей командой современности.
Безусловно, разработчики "ЗБ" прекрасно знакомы с особенностями виртуалсоккера, но, возможно, некоторые менеджеры не знают, как неплохо отработан там стиль игры и как существенно он может влиять на результат матча. Хотелось бы:
1. Ввести в настройки на матч опцию "Стиль игры". Разработать несколько вариантов этих стилей, подобно виртуалсоккеру, где, скажем, стиль А имел бы преимущество перед стилем Б; стиль Б имел бы преимущественно перед стилем В, а стиль В - перед стилем А. В этом варианте менеджер, удачно подобравший стиль противостояния сопернику, м ог бы надеяться на положительный результат даже в том случае, когда соперник явно сильнее, что имеет несомненное значение в кубковых поединках и, особенно, в противостоянии равных по силе команд. Как говорится, "нарвался и пролетел".
2. Ввести в характеристику игроков понятие "излюбленный стиль". В этом случае, футболист, имеющий свой стиль, индентичный выбранному стилю команды на матч, получал бы дополнительное баллы к реальной силе в конкретном матче. Представьте себе команду, состоящую преимущественно из игроков английского стиля, в матче, в которой стиль игры команды выбран менеджером также английский. Такое удачное сочетание может вырбать победу у самого грозного соперника, у которой состав высококлассный, но игроки разных стилей, а на матч стиль команды выбран не совсем удачный.
3. Стиль игры игрока должен быть скрытым от менеджера. В виртуал соккере, например, я получаю дополнительное удовольствие от определения любимого стиля игрока. Задача не из лёгких, но увлекательная, повышающая интерес менеджера к игре и, одновременно, "удерживает" пользователя в сайте.
Определив стиль игры конкретного футболиста, можно подбирать его умение и бонусы не по позициям (точнее сказать, не только по позициям), но и по самому стилю.
Например: для "спартаковца" наиболее целесообразным было бы развитие короткого паса, дриблинга, приёма мяча; для "англичанина" - тот же приём мяча, умение играть головой иделать навесы. И т.д.
Введение такой опции в очень удачно разработанную программу, твёрдо уверен, привлечёт новых пользователей и повысит интерес тех, кто в "бутсе" уже давно.
Хотелось бы знать мнение и других менеджеров.
Если чего-то не видно не означает, что его нет.
Пройдет время и будет видно вышеперечисленное в полной мере.
А А > B > C - это уже камень-ножницы-бумага...
гомер 75
12.8.2011, 21:51
для реализации нужны изменения в генератор.
генератор не во власти администрации бутсы.
но радует что хоть какие то предложения поступают
Astragal
12.8.2011, 22:12
Если человек пишет о великом противостоянии московского Спартака и киевского Динамо и не знает, что оно было не в 70-е, а в 80-е годы, а уточнить ленится. Если он не знает, кто на кого там чаще натыкался, а уточнить ленится. Если он не знает... ох, ну очень многого не знает о "Золотой Бутсе", то я даже не знаю, что ему ответить, чтобы он не обиделся.

А! О! Придумал! Это здорово, когда есть два разных проекта на тему футбола. Ведь одним людям нравится одно, другим - другое. А если расплодить проекты-клоны, то кто-то обязательно окажется обделен. Пусть будет два-три-десять разных, непохожих друг на друга проекта. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет небо!..
Brazilmen
12.8.2011, 22:14
Ужзе все понял? И буцца надоела? )))
Znakharus
13.8.2011, 8:55
Цитата(Brazilmen @ 12.8.2011, 21:14)

Ужзе все понял? И буцца надоела? )))
Как-то уж не рассчитывал, что форум - место для сарказмов и словесных блудов. Есть тема, есть мнение, даже если оно отрицательное. Подобные "записьси" в форуме - не к чести автора. А по сути...
"Бутса" имеет много своих преимуществ, и она мне нравится, равно как нравится (по-своему, разумеется), и виртуалсоккер. Как для меня, большое преимущество "бутсы" - возможность качать не просто общие баллы мастерства, но и конкретные умения. Последнее, кстати, было бы вообще огромным плюсом, если бы соотносилось со стилем игры футболиста и команды в целом.
Всё понял? А чего тут особенно понимать, если у человека есть мозги? Ну да, некоторые нюансы познаются на опыте, но основные принципы проекта везде одинаковы - банальная стратегия, но хорошего качества. И не нужно быть Диком Адвокаатом, чтобы понять основные принципы конкретной игры. Уверен, что в реальном футболе ни я, ни Вы, ничего более чем "ноль" не представляем.
Znakharus
13.8.2011, 9:11
Цитата(Astragal @ 12.8.2011, 21:12)

Если человек пишет о великом противостоянии московского Спартака и киевского Динамо и не знает, что оно было не в 70-е, а в 80-е годы, а уточнить ленится. Если он не знает, кто на кого там чаще натыкался, а уточнить ленится. Если он не знает... ох, ну очень многого не знает о "Золотой Бутсе", то я даже не знаю, что ему ответить, чтобы он не обиделся.

А! О! Придумал! Это здорово, когда есть два разных проекта на тему футбола. Ведь одним людям нравится одно, другим - другое. А если расплодить проекты-клоны, то кто-то обязательно окажется обделен. Пусть будет два-три-десять разных, непохожих друг на друга проекта. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет небо!..
1. Не буду пытаться спорить о 70-80-х, поскольку это НЕ ОТНОСИТСЯ К ТЕМЕ РАЗГОВОРА, а "погутарить" попусту можно и в чате, там много ума не надо - трещи себе, что в голову придёт. Да не "парьтесь", я бы не был в обиде и на другие замечания, жаль только, что по существу - информации маловато.
2. Если не пытаться улучшать свои проекты, даже заимствуя хорошее у конкурентов(?), зачем вообще начинать?
3. А что плохого в улучшении, даже добавляя похожие элементы других разработчиков. Ведь много похожего у "ЗБ" и "11х11", но, как для меня, последний проект "бутсе" уступает почти по всем показателям?!
Цитата(Znakharus @ 13.8.2011, 9:11)

Ведь много похожего у "ЗБ" и "11х11", но, как для меня, последний проект "бутсе" уступает почти по всем показателям?!
Это, главным образом, как раз потому, что Бутса - проект не скоротечный и над какими бы то ни было изменениями приходится долго думать. А не брать первое, что попалось под руку и вводить по принципу "прокатит/не прокатит". Здесь так нельзя.
Кстати, вышеприведенный проект никогда не входил в ТОП. А подбирать за кем-то чьи-то затычки (затычки в программировании реализовывают процессы, которые не расширяли вглубь из-за неоправданно сложной реализации при минимальном эффекте/востребованности)
eladislao
13.8.2011, 11:54
Цитата(D_N_S @ 13.8.2011, 10:26)

Кстати, вышеприведенный проект никогда не входил в ТОП. А подбирать за кем-то чьи-то затычки (затычки в программировании реализовывают процессы, которые не расширяли вглубь из-за неоправданно сложной реализации при минимальном эффекте/востребованности)
Ну, не надо.

Просто принцип совершенно другой, и у нас это ("стили") совершенно лишнее.
Astragal
13.8.2011, 13:33
Цитата(Znakharus @ 13.8.2011, 9:11)

1. Не буду пытаться спорить о 70-80-х, поскольку это НЕ ОТНОСИТСЯ К ТЕМЕ РАЗГОВОРА, а "погутарить" попусту можно и в чате, там много ума не надо - трещи себе, что в голову придёт. Да не "парьтесь", я бы не был в обиде и на другие замечания, жаль только, что по существу - информации маловато.
2. Если не пытаться улучшать свои проекты, даже заимствуя хорошее у конкурентов(?), зачем вообще начинать?
3. А что плохого в улучшении, даже добавляя похожие элементы других разработчиков. Ведь много похожего у "ЗБ" и "11х11", но, как для меня, последний проект "бутсе" уступает почти по всем показателям?!
1. Понимаете, я бы с удовольствием поговорил по существу ТЕМЫ РАЗГОВОРА, но для этого требуется, чтобы оба собеседника были КОМПЕТЕНТНЫ в этой теме. Уровень нашей с Вами компетенции низок, потому что, как совершенно было правильно сказано, информации маловато. Своим замечанием о 70-80 годах я хотел подтолкнуть Вас к мысли, что надо осторожно подходить к выбираемым примерам. А ведь и Ваши следующие слова в стартопике о "Рубине" тоже, увы, не соответствуют истине в полной мере. Тактика и стиль у "Рубина" были, это бесспорно, но выбор их произошел не непосредственно перед матчем с "Барселоной", а, как минимум, за два года до этого события. Поверьте, и в мыслях не держу оскорбить Вас, но как лично Вы относитесь к собеседникам, если их речи выдают нетвердое владение ТЕМОЙ РАЗГОВОРА? Я отношусь с недоверием и сочувствием.
2-3. Нет ничего плохого в улучшении. Но надобно прежде крепко подумать, а улучшение ли это? Мой "вердикт": принцип "камень-ножницы-бумага" не шаг вперед, не шаг назад, а шаг в сторону. Некоторое разнообразие в игру этот принцип внесет, но острой необходимости в нем нет. В "бутсе" и без него достаточно рычагов для изменения тактики. Предполагаю, Вы им просто пока не придаете должного значения.
Для того чтобы что-то переделать - надо переписать гену.
А этого никто делать не будет.
Тема закрыта. )))
Цитата(do3ep @ 13.8.2011, 15:17)

Для того чтобы что-то переделать - надо переписать гену.
А этого никто делать не будет.
Тема закрыта. )))
Я не узнаю вас в гриме (с)
Цитата(D_N_S @ 13.8.2011, 20:37)

Я не узнаю вас в гриме (с)
Я не узнаю Вас в гриме, Вы кто? Юрий Никулин? - нет, Иннокентий Смоктуновский - Кеша!(с)
Пошел флуд. Пора закрывать тему.
Все доводы приведены, клоуны выступили.
Закрыто.
Жаль, что так и никто не признал, что суть предложения очень недурственная
eladislao
14.8.2011, 11:19
Цитата(Guns75 @ 14.8.2011, 11:15)

Жаль, что так и никто не признал, что суть предложения очень недурственная
Абсолютно нет сути. У меня СВОЙ стиль.