Gootman, ну, в моем случае логика простая. Нет возможности заменить весь состав? Жалко денег на игроков и на их зарплаты? - Значит жертвуешь турниром.
Правда, в текущих правилах если делать такое предложение на полном серьёзе, нужно сразу предлагать в комплексе предложения по многим другим аспектам игры, при этом всё хорошо посчитав. Мне влом в силу того, что его даже полностью посчитанное и уже готовое к применению с гарантией 99.9% не внедрят.

Насчет т1. Его нужно 10 сезонов растить, жертвуя сиюминутным результатом. Не нравится т1? Ну тогда будут просто команды веников, которые продолжат собирать миллиарды на покупку игроков, но только игроки уже будут только т9 и цены на них снова разгонятся до неприличных размеров. Это лишь замедлит игру и процесс естественного восстановления команд, а значит сделает слабые клубы еще менее привлекательными. Именно за счет существования т1 многие клубы имеют менеджеров, т.к. важен в данном случае не состав и размер кошелька клуба, а менеджер, который может за пару сезонов сделать из тухлого клуба привлекательный для игры.

Кстати, выращивание т1 для многих это длительный и сложный процесс. А выпустить т9 - раз плюнуть. Потом только не забывать раз в 2 сезона менять качаемое совмещение - на этом всё. И из этого типа звезда выращивается? Нелогично. т9 это как основная масса средненьких игроков, которые все имеют возможности выпускать массово, что и делают, особо не напрягаясь.
А т1 это эксклюзивный продукт, за выращивание которого берутся очень многие, но лишь у немногих получается вырастить действительно качественных игроков. При этом кто выращивает целой командой 16-летних аж целых 7 реальных лет, кажется, получает вполне соизмеримый со своими усилиями бонус. Тем более 1-ки не растятся как 9-ки, у меня вот растут, так я даже не знаю, сколько и какого их возраста, ноль усилий по выращиванию, а единичками нужно играть всё, за их физой нужно постоянно следить, им нужно победы в КТ создавать и т.п.
Хотя даже в получении этого бонуса есть сомнения, ведь конкуренты не дремлют

согласен с каждым словом!

Денис, в моем случае логика тоже простая. Если молодые игроки до массы 100 будут получать одинаково независимо от таланта, то веников не станет, все будут растить игроков. То, что важен менеджер при построении команды, не спорю. Вопрос только в том, почему угас интерес к проекту? Не всегда наличие благой возможности, идет на пользу делу. Жертвовать сиюминутным результатом и проигрывать несколько сезонов 0:7, 0:8, 0:9, 0:10, 0:11 невыносимо. Но и выигрывать с таким счетом несколько сезонов не интересно.

Что касается эксклюзива. Эксклюзив - это штучный товар, один-два игрока на команду, а не целые партии, тем более когда рядом растут такие же. Я не против кача Т1. По мне так Т1 выпустить раз плюнуть. Заплатил косарь и он сразу же в команде. Заплатил 5 косарей и уже полкоманды будущего эксклюзива. Выпустить за сезон пять Т9 не получится, на это нужно семь сезонов. Так что скорее Т9 тянет на эксклюзив. Вот воспитать да, воспитать команду из Т1 не просто. Вернее, я бы сказал, что без второй "играющей команды", не возможно. Но и воспитать Т9 не просто. Звезда, определяется не массой игрока, а его способностью приносить результат. Вот Месси и Ибра игроки разной массы))), но оба звезды, так как могут принести результат команде. А допустим Дзюба и Неймар, у меня сомнения, что Дзюба, сможет принести результат команде. Ну бывают исключения. )))
Кстати, в бутсе тоже это заметил, не всегда игрок с массой, на поле лучше "малыша".

Эксклюзив определяется по проекту в целом, а не внутри команды. Т9 выпускают абсолютно все, его может воспитать даже команда без менеджера. Именно поэтому это почти мусор - кто угодно может вырастить хорошего т9 с массой на пике 165 - именно поэтому т9 это не эксклюзив.
Про 16-летних т1 в обычных условиях я уже говорил. Масса 175 (хорошо, если они хотя бы до нее дотянут в текущих правилах) это тоже не эксклюзив, но это определенная плата за то, что эти т1 нужно хотя бы прилично досматривать, чтобы они выросли. Только перестанет играть - за сезон-два превратится в 165, если не меньше. Вот тебе уже и не эксклюзив. А те, кого всё-таки взрастят, выросли благодаря большим трудозатратам, в отличие от т9.
Настоящие же эксклюзивы будут с массой по 195-200. И таких игроков никогда не получат те, кто растит сразу по 10 штук за раз. Их получат те, кто растит по одному-двум в команде, вкладывая в это чудовищное количество усилий, если сравнивать с т9 (что даже не смешно, ибо усилий тут ровно ноль) и обычными т1 (просто отправлять в составе слегка сложнее, но сложностью тоже язык не повернется назвать).

100+

Подпишусь под этой фразой, очень правильно сказано ! Именно так и интересно играть. У меня лимит, к примеру, 3 единички в команде, тогда есть шанс быстрее их растить в КТ, чем команду единиц, проигрывая всем по 0-8 сезонов 6-7 подряд.

Трудозатраты? Какие? Отправить состав на заведомо проигранный матч чемпионата, 30 раз, несколько сезонов подряд, незадумываясь над схемой, на кого заменить в случае травмы или дисквалификации игрока, не изучая противника. Это трудозатраты?
Я не против кача Т1, если менеджер хочет и готовит игрока, как ты говоришь, эксклюзивного, ради бога. Но команды-квадраты из Т1 одного возраста это путь в тупик. ВСЕ, асолютно ВСЕ, менеджеры проекта, теоретически могут одновременно иметь команду-квадрат из Т1 одного возраста. Команду из Т9 одного возраста, одновременно, ВСЕ менеджеры иметь НЕ МОГУТ(!) Даже просто из одних Т9 разного возраста ВСЕ не смогут иметь команды, не хватит игроков. Получить игрока Т9 можно через почти полтора сезона, команда из 11 игроков Т9 готовится 15 сезонов. Сейчас все команды уникальные, непохожие друг на друга, недостаток Т9 компенсируется другими игроками. При переходе на команды-квадраты Т1, число уникальных команд будет сводиться к нулю. Одновременно, в чемпионате, будут играть несколько команд-близнецов, в результате мы придем к чемпионату возрастов, так как, 17-летние побьют 16-летних и т.д.
Поэтому, нужны ограничения по выпуску игроков из ДЮСШ. Мое предложение по выпуску Т1 из ДЮСШ в 19 лет, не позволит собрать такие команды-квадраты. Станет трудно договорится, чтобы кто-то взял для твоей команды в ДЮСШ игрока на нужную позицию, 3 сезона его готовил и выпустил в нужный момент. Опять же, менеджеры готовят в ДЮСШ игроков по разному, кто качает профили, кто вынос, кто минималки. И выпуск в 19 лет Т1 будет разношерстным и выпускаться будут юные игроки, а не как сейчас болванки Т1М8.
Далее, можно еще ограничить правилами выпуск игроков из ДЮСШ. Например не более двух-трех Т1 в сезон. Или, например, нельзя качать талант игроку в 16 лет, это сократит на проекте число "бездарей" Т9. То бишь, необходимо управлять процессом подготовки игроков для основных команд. Вот тогда, действительно появятся игроки-эксклюзивы, а не прокаченные из бонусников. Вообще регенерация команд, в нынешнем виде, мое мнение, вредит проекту.

с этим не согласен, чем меньше масса тем меньше тренировок нужно для достижение т9.
Для М8 необходимо 152 (вроде треньки)
- М25-40 уже потребуется примерно (не помню уже) 160 тренировок.
- М45-60 - еще больше

Чем выше масса тем больше потерь тренировок таланта.

Качай только один скилл.
16-летний М8 тренирует талант до 9-и 151 тренировку
17-летний М23 тренирует талант до 9-и 156 тренировок
18-летний М28 тренирует талант до 9-и 157 тренировок

не согласен, разница по МУСК в 5 дает прибавку по таланту как мин 5-6 тренеровок

Давай, всё-таки, разделим. Я ведь сказал, что трудозатраты небольшие, но они хотя бы есть. При каче т9 трудозатрат вообще нет, у нас свободные команды прекрасно справляются с выращиванием этих станочников.

Серьёзно? Тебе напомнить, сколько РП у команды на сезон? Напомнить, что свободные не умеют качать единиц, в отличие от ДЮСШевых 9-ок?

Посмотри с другой стороны. Команды т1 накапливают ден. массу, рано или поздно они выходят на трансфер и начинают покупать... девяток. Следствие - девяток вдруг оказывается выгодно растить и продавать. Обрезаем единицы, убираем вообще их и их ден. массу с трансферного рынка? Мне даже думать не хочется, сколько снова будут стоить заточки т9, наверно, по 50 или еще меньше, снова 10 раз подумаешь стоит ли вообще растить эту т9 или выгоднее продать и купить на пике, а денежки сохранить, ибо на проекте будет тотальная дефляция.
И знаешь, единственный способ восстановить команду при таком ограничении - регенерация.

А почему нет? Денис...
Давай разделим, не будем принимать во внимание свободные команды или примем что свободных команд нет. Чистая ДЮСШ имеет 3 РП, каждый сезон добавляется 2 РП. Набираем банду из 11 игроков и за четыре сезона выпускаем их из ДЮСШ. Получили команду из Т1 одного возраста. Теоретически, ЭТО может сделать каждый и ОДНОВРЕМЕННО. Если их одинаково качать, то получим команды-близнецы. Если, возможно собрать команду из игроков одного возраста каждому за 4 сезона, то теоретически их можно получить в один сезон, осталось только распределить выпуски.
Поэтому, усложним задачу. Разбиваем всех менеджеров на тройки. Имеем РП=3, плюс 1 РП после 41 ИД. Набираем в ДЮСШ 5 игроков, одного Gk запускаем на Т9, остальным ставим качать вынос. Перед 41 ИД выпускаем из ДЮСШ 3 игроков с выносом=12, после 41ИД выпускаем еще одного игрока. В это же время берем в долг по 3 игрока у партнеров. Итак у нас 10 полевых игроков с выносом=12 в середине сезона. На следующий сезон к ним добавляется еще Gk Т9. Команда для одного менеджера собрана. Через два сезона, отдаем долг в 3 игрока, двое перед 41ИД и одного после 41ИД. Еще через два сезона отдаем долг второму менеджеру. Итого, за 4 сезона, каждая тройка менеджеров собрала по три команды одного возраста каждая, но с разницей по возрасту в два года.
Еще усложним задачу, а может наоборот упростим. Разбиваем всех менеджеров на пятерки. Имеем РП=3. Выпускаем из ДЮСШ сразу трех игроков Т1 и берем в долг в четырех командах по два игрока. Команда из Т1 собрана. Каждый сезон, отдаем по два игрока. За 5 сезонов, каждая пятерка соберет по команде Т1 одного возраста с шагом в один сезон. Команды встанут в очередь за медалькой.
Последний вариант мы имеем сейчас. Пока еще не столь массовый, но с нарастанием. И будут у нас чемпионаты возрастов. Конечно, это теоретически.


Это так. Вроде благое дело, но чем обернулось? Денежные мешки, контролируют рынок, очень сложно купить нужного игрока по приемлемой цене. Опять же, когда сезона три назад, у меня был острый дефицит в средствах, я пытался продать юного Т9, выручил примерно столько, как ты пишешь, процентов на 50 выше номинала. А почему должно быть больше? Посмотри, вон сейчас во флейме шумят, Т1 каченный сезон за 250 млн продан. Разве это нормально? Мне не разрешили юного Т1 продать за 20 млн, а тут 250. Ну и что, что он каченный, это еще не игрок. Но раз спрос есть и есть кто готов купить.
Что касается денежной массы. Нужно создать предпосылки, чтобы деньги можно было зарабатывать, а не экономить.
А если сделать так.
РП - это разрешение на выпуск эксклюзивных игроков, то бишь, либо Т1, либо Т9. Именно это имеем в свободных командах. Остальные таланты выпускаются как угодно и сколько угодно. В сезон добавляется 1 РП и РП не может быть >1. При таком раскладе можно пулучить не более двух эксклюзивных игроков в какой-то сезон.

А не надо упрощать Конечно, если бы всё так просто было с прокачкой единиц, как с прокачкой т9 в ДЮСШ, уже бы все их качали. Но я неоднократно обращал твоё внимание на одну немаловажную деталь, для превращения т1 из потенциально более сильного чем т9 в более сильного чем т9 нужно приложить некоторые усилия: всегда отправлять нужный состав на матч, всегда играть хотя бы товы, а лучше в КТ, и набирать там примерно половину очков, вовремя снижать тренировки. Это небольшие усилия. Тем не менее, это усилия неподъёмные для 2к свободных команд, и еще непонятно скольких команд с менеджерами (но я чувствую, что как минимум половины из уже занятых), вычти еще отсюда всевозможные фармы и клубы, борющиеся за что-то серьезное, выходит, что нет той площадки для выращивания т1, которую хотелось бы представить в упрощенной модели. Нет, и никогда не будет, по этой же причине единиц среднего возраста на трансфере не будет больше, чем девяток.
И не надо вычитать свободные клубы, они тоже участвуют в системе образовании товара, свободные тоже попадают к менеджерам, а команды с менеджерами - уходят в свободные, и запросто это может быть команда недовыращенных бесперспективных единиц 9-ки выращиваются практически везде, менее чем за полтора сезона выращивается 9-ок почти по количеству команд в лиге, единиц же в лучшем случае в 10 раз меньше
И еще, не нужно рассматривать рынок в разрезе исключительно единиц. Чтобы вырастить эту единицу на "за 250", нужно её хорошенько прокачать, на это тратится время очень хороших игроков, а они тоже стоят денег. Просто посмотри жизненный цикл клуба вроде этого. Ден. масса, которая приходит в такие клубы в итоге вымывает горячие деньги из других клубов и давит на рыночную стоимость игроков вроде 31/157, которые еще 2 сезона назад пачками на пенсию уходили никому не нужные, и хорошо когда за ставку кто-нибудь брал, сейчас за них даже торги бывают.
Да, я понимаю, что если ты ориентировался взять мастеровитого старичка за ставку или с минимумом усилий, как это было год назад, то ты мог разочароваться. Но ведь тебя в гольденах на счету клуба никто не заставлял хранить, а "приемлемую цену" определяет рынок, а не желание отдельно взятого покупателя или продавца. Ты мог раньше купить т.8 26-летнюю за 30 лям, а сейчас продал бы за 100, и был бы рад, что команды, продающие и выращивающие единиц так взвинтили цены на этих стариков. Вот тебе и заработок, а не копление Зарабатывать и нужно на тех, кто копит, а потом готов за накопленное купить у тебя что-то ценное, и никак иначе быть не может.

При нынешней системе начисления опыта, количество полученного опыта прямо пропорционально результату матча,поэтому нужно постоянно выигрывать для хорошего кача единички, хотя бы в коммерческих турнирах и масса такого игрока на пике неизвестна и не гарантирована, для 9-ки же среднее значение на пике гарантировано и от умений манагера не зависит.
Поэтому, не считаю единички злом,т.к. процесс качки единички сейчас зависит сугубо от умения и от упорства менеджера и он дает для такого манагера результат на выходе (как бы - оплата за труд), а вот зло в том, что растить молодых игроков (из своей ДЮСШ) талантов, отличных от единицы, невыгодно, такого игрока на пике мастерства выгоднее купить. То есть, нужно пересматривать з/п, чтобы заставить манагеров дорожить выпускниками своей ДЮСШ, также, сделать гораздо больший коэффициент зависимости з/п от массы игрока, возможно, даже сугубо от массы игрока. Тогда при такой системе пополнения из ДЮСШ, что сейчас, при гораздо существенном поднятии з/п легионерам, манагеры уже не будут бездумно наполнять команды легионерами, да и команды, сплошь состоящие из единичек, будут большой роскошью, т.к. со своей ДЮСШ максимум 3 однолеток можно набрать...

нельзя заставить дорожить воспитанниками того, кто дорожить не хочет. а дорожить стоит уже сейчас;
цены на 9-ок начали расти, особенно ценными начинают становиться 9-ки, выращиваемые в клубах-фермах или просто клубах с хорошими тренерами, где им упало в пик что-то серьёзное от них; и это не на таком большом возрасте;
со стариками происходит примерно такая же ситуация, средний класс игроков а-ля 160 уже переживает увеличение трансферной стоимости, игроков с массой а-ля 168 задевает по инерции;
цены на Gk дают понять, что денег у клубов достаточно, на другие амплуа ценам тоже есть куда расти;

Не соглашусь, что З/П должна зависеть сугубо от массы игрока, это, в том числе, что сгубило "средние таланты". Иметь в команде игроков, перспективы которых невысоки, при этом З/П их практически такие же, непривлекательно.
Почему, со своей ДЮСШ, максимум трех однолеток можно набрать? А не пять, семь...

Речь шла об однолетках-единичках для кача таланта. Потому что в начале сезона клуб может иметь максимум 3 пополнения, можно еще двух однолеток из ДЮСШ подобрать после 42 ИД и после 84ИД, но то уже будут неидеальные единички...