Приветствую!
Уже каждый второй знает (сталкивался) с известным багом нашего генератора, в простонародье именуемым багом Изермана.
Он является предметом постоянных споров, срывов, уходов, обид и т.д. Кому-то он, правда, приносит радость, восторг при виде погасшего ростера соперника.
Но и те и другие понимают, что это неправильно. Однако, ответом на любые вопросы по этой теме вполне лаконичны - ничего не поделать... генератор...

Предложение:
сразу оговорюсь, что не специалист, возможно ответом на предложение опять будет примитивное - генератор, ну а вдруг нет

оно достаточно простое - за основу расчёта морали команд после матча взять не расчетную силу соперников, а МУСК (в крайнем случае - расчетную силу на начало матча). МУСК не отображается в отчете матчей чемпа, а в товах и КТ он есть, думаю, ничего не мешает показывать его и в чемпионате.
понятно, что в таком случае хоть какие извращенные замены ни делай - соперника ты не унизишь, если только реально без выкрутасов победишь. Под "унижением" имею в виду падение морали.
Еще идет плюсом снижение значимости травм и КК, на мораль подчеркиваю, а не на результат (ну хотя бы это)
Можно (для любителей) изменить формулу расчета рейтинга, заложив туда МУСК. Это, думаю, вообще не проблема.
Согласен, что на результат этим не повлиять, на распределение бонусов - тоже, но оставить в покое мораль и то неплохо.

Кстати, о морали. Принцип её расчета тоже надо будет переделать. Таблица по расчетной силе (кривая, кстати, кто ее изучал, думаю, понимает о чём я) заменится на облегченную версию по МУСКу, где не будет играть роль дом. бонус. Он будет играть роль в игре, но не на морали, так как МУСК - это величина, не зависящая от места проведения матча.

Надеюсь на конструктив

А что, и волки сыты и овцы целы. Здравое предложение!

ПОДДЕРЖИВАЮ.

Джон, а почему раньше не выдвигал это предложение, когда можно было качать 16-летних не в напряг?

что изменится-то?
дело только в морали, ничего другого (в том числе и опыта) не касается

это очень важное предложение. Но мне не совсем понятно как быть с домашним бонусом, ведь по муску команды будут равны, а за счет домашнего бонуса опять будет несправедливое распределение. Причем если в случае замен,травм и кк несправедливость бывает примерно в каждом 3 матче, то сейчас будет во всех матчах.

Повторяю, роль дом. бонуса - в расчетной силе, он ведь ее увеличивает. Гена воспринимает ее, на счёт этого ничего не меняется.
Распределение чего? опыта, бонусов? так это, да генератор накидает победителю.
В чем видится несправедливость?
Речь про мораль. Баг не искореняется, просто его последствия будут не так обидны проигравшему (игравшему "честно")

Кстати, еще важная деталь. Любитель произерманить в случае неудачного для себя исхода сам рискует получить минус в мораль. Сейчас это нереально.

То есть строчку расчетная сила игроков на поле в отчете сохраняется? Сама идея то хорошая и правильная, направленная на решение чуть ли не самой серьезной проблемы. Если бы генератор учитывал стартовую расчетную силу команд, и выдавал бы еще и ее в отчет матча было бы лучше чем сейчас.

Ты не понял))
Да, падение/поднятие морали ты предлагаешь привязать к МУСК. Но наделе играть будет не "МУСК", а "расчетка".
Приведу пример: игра по МУСК 1750 - 1800, "расчетка" у них будет, примерно, одинаковая 1850. В случае поражение второй команды с действующей системой мораль упадет не сильно, при твоем варианте падение морали второй команды увеличится на 1-2 пункта.

Я с первого раза не вкурил))
Да, можно было бы, но наверное это связана с "прошивкой" генератора.. в принципе, любителей изерманить сейчас поубавится - кол-во младых т.1 уменьшается, а качать 7ок, 8ок или 4ок - это уже на любителя. ПС даже не на любителя, а на того, у кого будет в команде 18 игроков. С новой то усталостью они быстро измотаются.

кто сказал? где написано про "мой вариант падения морали"? его надо еще выдвинуть, так как расчет будет другой

вот если бы так, то - это оптимально и переделывать таблицу морали не надо было... я упомянул об этом, но почему-то думаю, что это намного сложнее...

Предлагаешь прикрыть последний способ стопить мощные автососы?

наврядли связано, в крайнем случае можно написать послематчевый скрипт, который пересчитывал бы мораль (если ее формирует гена)
насчет любителей... может и убавится, но видел, что тупо выпускают веников на замену, т.е. налицо навредить, ну и отдохнуть (хотя отдохнуть можно и обычными заменами)

Добавлено 24th July 2015 - 11:35

без этого их обломают) да и пусть он играет, если сильнее намного, не вижу проблемы, а не сильнее, так и карты в руки)
в основном-то на людях отрываются

если мы исходим из того,что на результат влияет стартовая сила игроков на поле, то она в генераторе уже по любому есть. Получается,что в гене ничего менять не нужно. просто нужно,чтобы он выдавал эти данные в отчет и уже исходя из них изменялась, мораль, раздовались бонусы, рассчитывался рейтинг и др.

да это понятно, что лучший вариант, но сомневаюсь в его реализации... хотя, на первый взгляд, элементарнее, чем сейчас ведь получается

по большому счету "обманутый" народ негодует на падение морали (некоторые отделываются фразами "как так" и "не понял"), с остальным смириться можно... так хотя бы это.

Кстати, на счет кривизны существующего начисления морали, о котором я упомянул:
http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#5 таблица...
играют две команды: одна с дом. бонусом расчетка 1800, другая (гостевая) тоже 1800, команды равные, их подравняло домашнее поле... теперь вопрос:
почему в случае ничьи первые получают -1, а вторые +1? ведь поле становится "нейтральным", дом. бонус учтён.
и так вся таблица идет со смещением в пользу гостей.

Не замечал такого. Вроде бы у них мораль не меняется.

а я думаю, что реально. Ведь генератор выдает результат и еще какие то данные. А само изменение морали, распределение бонусов и др уже происходит позже на основании данных полученных от генератора. То есть вносить изменения в генератор не нужно.

разница в силе команд: равны
ничья дома: -1
ничья в гостях: +1
просто незаметно, но это так.

Добавлено 24th July 2015 - 13:59

посмотрим, что по этому поводу скажут админы...

Действттельно по сути ведь команда которая играет дома существенно слабее и за счет домашнего бонуса силы выравниваются минусовать за ничью с бллее сильным соперником не совсем верно.

данные из выдачи можно править, насколько помнится
так что вполне может пройти
надеюсь еще и майкин баг пофиксят когда за гену основательно возьмутся

за основу начисления морали берется расчетная сила, она равна, соответственно команды абсолютно равны, сыграли вничью - должны получать по 0, да

Я просто оставлю это здесь... Расчёт идиотский, проиграть команде которая сильнее, и только из за удаления мораль игроков падает на 10!! Пунктов...бред

Поддерживаю!

И начнутся вопли аля "кагжетак!!!!! моя супербуперкоманда проиграла каким-то салабонам!!!!!111рас рас рас"
PS: предложение - поддерживаю. )

Не, почему. Удаление игрока массой 160 на 35 минуте справедливо режет расчетку, ведь остается больше тайма на то чтобы "додавить".
А вот кода такое удаление происходит на 90+ минуте с таким же падением расчетки - это выводит из себя не по детски, да.
А секрет прост - удаление игрока минусует расчетку на величину мастерства игрока независимо от времени, проведенного им на поле.

если бы такое было, то в первые дни незнающие были бы очень удивлены)

не, там идет штраф на команду % от расчетной силы... вроде 7 или 10, что-то типа того (где-то статья Плея на Бомбе была с наблюдениями и расчетами), поэтому удаление веника тоже сильно снижает.

http://bombardir.butsa.ru/?p=15069
Плей - бутсерный гений, конечно

жаль что он ушел, но ему тут реально уже было нечего делать

Когда это введут, Плэй вернется