Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Первая ставка на трансфере
Золотая бутса > Общие темы > Пресс-центр
Страницы: 1, 2, 3
Uran
Уважаемые менеджеры!

В данный момент правило первой ставки на игрока звучит следующим образом:

Цитата
4.1. Первая ставка на игрока должна быть в пределах 25-200% от номинальной его стоимости, но не может превышать цену объявленную Продавцом и не должна существенно превышать рыночную стоимость игрока*.


Приведу пример.
http://www.butsa.ru/players/489274, номинал 38.871.000
Если сейчас его выставить на трансфер с ценой:
- 0, то первая ставка будет от 9.717.750 (25% номинала) до 77.742.000 (200% номинала)
- 40.000.000 (ниже 200% номинала), то первая ставка будет от 9.717.750 (25% номинала) до 40.000.000 (Цена продавца)
- 100.000.000 (выше 200% номинала), то первая ставка будет от 9.717.750 (25% номинала) до 77.742.000 (200% номинала)
Как видим, данного игрока невозможно продать дешевле 9.717.750, в то же время, если менеджер хочет высокую первую ставку, то он также не может быть в ней уверен.

Мы планируем изменить данный пункт:
Цитата
4.1. Первая ставка на игрока определяется в интервале от 100% до 200% от базы, которая рассчитывается как минимальное значения из номинала игрока и объявленной Продавцом цены, при условии, что она отлична от нуля. При этом база в любом случае не может быть ниже 10% от номинала.

Математически это выглядит следующим образом: [100%;200%]*МАКС(10%*НОМИНАЛ;МИН(НОМИНАЛ;ЦЕНА ПРОДАВЦА))

Приведу тот же пример.
Если выставить на трансфер по новым правилам с ценой:
- 0, то первая ставка будет от 38.871.000 (100% номинала) до 77.742.000 (200% номинала)
- 0, то первая ставка будет от 3.887.100 (10% номинала) до 38.871.000 (100% номинала)
- 1.000.000 (ниже 10% номинала), то первая ставка будет от 3.887.100 (10% номинала) до 7.774.200 (20% номинала)
- 10.000.000 (ниже 100% номинала), то первая ставка будет от 10.000.000 (100% Цены продавца) до 20.000.000 (200% Цены продавца)
- 40.000.000 (выше 100% номинала), то первая ставка будет от 38.871.000 (100% номинала) до 77.742.000 (200% номинала)

Таким образом продавец имеет возможность более гибко регулировать первую ставку, при необходимости завышая или занижая её в интервале от 10-20% номинала, то 100-200% номинала.
- 100.000.000 (выше 200% номинала), то первая ставка будет от 9.717.750 (25% номинала) до 77.742.000 (200% номинала)
Uran
Цитата(Александр Викторович @ 25.1.2016, 14:45) *
Может сделать еще 5% от номинала для игроков, к примеру, 33+ лет?

Не хочу усложнять допусловиями. По-моему даже 10% номинала достаточно за глаза для таких игроков.
Александр Викторович
проблема в том, что теперь лоты, выставляемые за 0 с желанием продать по первой ставке, не будут уходить, тк эта первая ставка будет очень большой.
возможны и увольнения на пенсию игроков, которых будут держать до упора, надеясь на продажу, тк игрок может быть в принципе продаваемым за те же 12-17 млн, но поставить на него столько нельзя (продавец не обратил внимания на новость, выставил 0 и привет).
надо что-то придумать
Uran
Цитата(E74 @ 25.1.2016, 14:57) *
- 0 означает, что его никто не купит, а если захочет, то сразу номинал игрока? так?
- если мин ниже 10%, то пусть и первая ставка будет равна запрашиваемой мин цене.
с остальным понятно.

- да, номинал
- человек запросил 1 гольден. Представьте себе дальше торги.

Цитата(carnicero @ 25.1.2016, 15:10) *
Убрать выделенное жирным и будет нормально.

Тогда можно будет поставить на игрока только 0.

Цитата(Dimionius_84 @ 25.1.2016, 15:39) *
При цене продавца 0, надо сделать, чтобы было как сейчас (25-200% от номинала). В остальном - согласен.

Тогда лучше так: при запрашиваемой цене 0, база равна 25% номинала. Т.е. первая ставка при нуле от 25% до 50% номинала.
Александр Викторович
тогда нормально.
а то и нелогично выходило - желание продавца отдать, грубо говоря, за 0 - дороже покупателю, чем за минимальную сумму
Uran
Хотя тогда лучше сделать ещё проще. При 0 пусть срабатывает второе условие про то, что не ниже 10%. Т.е. тогда прав carnicero, действительно пусть 0 считается нулём.
krey
Много букв не всек я wink.gif
Yarilo
Налог за снятие игрока с трансфера останется прежним?
Uran
Цитата(Yarilo @ 26.1.2016, 20:48) *
Налог за снятие игрока с трансфера останется прежним?

Да.
WBB
Цитата(Yarilo @ 26.1.2016, 20:48) *
Налог за снятие игрока с трансфера останется прежним?
Цитата(Uran @ 26.1.2016, 23:06) *
Да.

Может, тогда увеличить? Получится органично: с одной стороны пряник в виде управления первой ставкой, с другой - кнут в виде ответственности за содеянное. Сейчас 1% и 4%. Предлагаю 2% и 5%.
Dizel3790
когда планируете ввести новые правила? расчет номинала игрока останется прежнем(не будет пересматриваться) ?
Uran
Цитата(WBB @ 27.1.2016, 10:07) *
Может, тогда увеличить? Получится органично: с одной стороны пряник в виде управления первой ставкой, с другой - кнут в виде ответственности за содеянное. Сейчас 1% и 4%. Предлагаю 2% и 5%.

Ну так больше номинала всё равно нет смысла.
Цитата(Dizel3790 @ 27.1.2016, 10:14) *
когда планируете ввести новые правила? расчет номинала игрока останется прежнем(не будет пересматриваться) ?

С 1 февраля.
Да, прежним.
WBB
Цитата(Uran @ 27.1.2016, 12:38) *
Ну так больше номинала всё равно нет смысла.

Я про то, что раньше минимальная первая ставка всегда была 25% от номинала, а теперь будет от 10% до 100%. Для продавца это плюшка? -Да. А где плюшка, там д.б. и ответственность.
WBB
И, кстати, вангую новый тип проблемы для ФП. Выставление старперов такого плана за 100% номинала и продажи (а они, мне кажется, будут). Объяснение покупателя очень простое: Игрок нужен, а меньше, чем 50 лямов я и поставить не мог. Реакция ФП?
bakon
Цитата(WBB @ 27.1.2016, 12:17) *
И, кстати, вангую новый тип проблемы для ФП. Выставление старперов такого плана за 100% номинала и продажи (а они, мне кажется, будут). Объяснение покупателя очень простое: Игрок нужен, а меньше, чем 50 лямов я и поставить не мог. Реакция ФП?

Абсолютной "защиты от дурака" наверное не существует. Но оборотной стороной этой медали будет возможность купить таких даже дешевле, чем сейчас. Думали мы уже эту мысль. Кстати при нынешних правилах похожие случаи тоже бывают. Покупают за 40 "потому что на нем же стоит цена 40", а вот возможности купить дешевле 9-10 сейчас нет. Так что тут не должно быть большой проблемы. smile.gif
WBB
Цитата(bakon @ 28.1.2016, 0:27) *
Абсолютной "защиты от дурака" наверное не существует. Но оборотной стороной этой медали будет возможность купить таких даже дешевле, чем сейчас. Думали мы уже эту мысль. Кстати при нынешних правилах похожие случаи тоже бывают. Покупают за 40 "потому что на нем же стоит цена 40", а вот возможности купить дешевле 9-10 сейчас нет. Так что тут не должно быть большой проблемы. smile.gif

А что по поводу увеличения штрафа за снятие торгов думаешь?
simone_perotta
Вот это действительно солидное нововведение good.gif
Smile88
Прекрасно!))

а то у меня один идиот 2 недели уже задрачивает.



Надеюсь понятно
Dizel3790
laugh.gif laugh.gif твои игроки у него в закладках)
Uran
Цитата(Dizel3790 @ 29.1.2016, 9:53) *
laugh.gif laugh.gif твои игроки у него в закладках)

Я думаю, что не у него одного. На Smile88 половина участников рынка зуб имеет.
Александр Викторович
он мне игрока, кстати, должен. хорошо что напомнили)
simone_perotta
Я знаю, кто это smile.gif
Боров
К перекупам всегда негатив blink.gif
Smile88
Пусть точат что угодно, пользу то от этого для всего рынка не отнимешь
censoredblue
Хорошее нововведение
Александр Викторович
Цитата(Smile88 @ 30.1.2016, 3:23) *
Пусть точат что угодно, пользу то от этого для всего рынка не отнимешь

ты считаешь себя благодетелем рынка?
WBB
Цитата(Александр Викторович @ 30.1.2016, 20:38) *
ты считаешь себя благодетелем рынка?

Благодетелем - это вряд ли, а, вот, регулятором - пожалуй...
Smile88
Цитата(WBB @ 30.1.2016, 19:10) *
Благодетелем - это вряд ли, а, вот, регулятором - пожалуй...

Да..

И, например, когда меня не было полгода - транс это показал.
Александр Викторович
с тех пор как тебя забанили, даже был не в курсе, что ты что-то продаешь...
oleg2008
Может быть вернете систему трансфера и сделаете ее такой,какой она была раньше? Когда любой менеджер мог делать ставки на аукционе,а не только те,которые участвовали на предварительных торгах.
И лазеек для махинаций меньше, и среднерыночная цена на игроков сложится и станет той, которой она должна быть. Трансфер станет быстрым и вариативным.
Может быть из-за того,что менеджеров стало меньше, но в последнее время нынешняя система трансфера становится все затянутей и тягомотней. Покупаешь игрока и не знаешь переведут или нет. Люди делают кучу ставок на подобных игроков,кого то переводят, кого то нет,где то слетают ставки и потом получаются штрафы.... и т.д.. А продать вообще трудно стало.Сделают три ставки на игрока и сидишь думаешь переводить или нет? Будут ли на ауке какие то подъемы от этих трех менеджеров или нет? А может там вообще сговор..... и сидишь голову ломаешь.
Помню,был против этого нововведения и не понимал, для чего это было нужно. Может быть стоит вернуть все на круги своя? Многим от этого станет значительно легче.
Александр Викторович
да ладно, теперь хоть покупатели интересуются игроками прежде, чем видели их на ауке
oleg2008
Цитата(Александр Викторович @ 31.1.2016, 21:12) *
да ладно, теперь хоть покупатели интересуются игроками прежде, чем видели их на ауке


И что это дает? Ну поинтересовались,а дальше то что? На ауке их можно потом и не увидеть.
А понять нужен игрок или нет, стоящий он или нет, достаточно и 5 минут.
К тому же менеджерам, у которых маленький трансферный фонд будет проще искать игроков на аукционе и сделать целенаправленную ставку, нежели распылять все эти деньги на предварительных торгах, делая виртуальные ставки, надеясь что абы кого переведут на аук.
Александр Викторович
Цитата(oleg2008 @ 31.1.2016, 19:53) *
И что это дает? Ну поинтересовались,а дальше то что? На ауке их можно потом и не увидеть.
А понять нужен игрок или нет, стоящий он или нет, достаточно и 5 минут.
К тому же менеджерам, у которых маленький трансферный фонд будет проще искать игроков на аукционе и сделать целенаправленную ставку, нежели распылять все эти деньги на предварительных торгах, делая виртуальные ставки, надеясь что абы кого переведут на аук.

для менеджеров с маленьким ТС это шанс защитить свой выбор от того, кто придет на 5 минут, поставит 20-30 млн сверху и уйдет с игроком
oleg2008
Цитата(Александр Викторович @ 31.1.2016, 20:58) *
для менеджеров с маленьким ТС это шанс защитить свой выбор от того, кто придет на 5 минут, поставит 20-30 млн сверху и уйдет с игроком


И что в этом плохого? Наоборот замечательно, человек за 5 минут купил нужного игрока, не тратя на это кучу времени как сейчас. А тот,чью ставку перебили просто поставит на другого и купит другого. Да и сейчас ведь нет гарантии, что потратив уйму времени на предварительных торгах, потом твои ставки не перебьют на ауке.
Все что происходит сейчас, не иначе как никому ненужной тягомотиной назвать нельзя! Я вот например уже 4й месяц пытаюсь продать игрока, нормально че...

Александр Викторович
Цитата(oleg2008 @ 31.1.2016, 20:17) *
И что в этом плохого? Наоборот замечательно, человек за 5 минут купил нужного игрока, не тратя на это кучу времени как сейчас. А тот,чью ставку перебили просто поставит на другого и купит другого. Да и сейчас ведь нет гарантии, что потратив уйму времени на предварительных торгах, потом твои ставки не перебьют на ауке.
Все что происходит сейчас, не иначе как никому ненужной тягомотиной назвать нельзя! Я вот например уже 4й месяц пытаюсь продать игрока, нормально че...

вам на РСА - там все быстро и сразу.
я уже много лет закупаюсь для игры в вышке на бюджет 100 млн и знаю, о чем говорю.
если вы не можете его продать, то он не стоит столько, сколько вы хотите за него
Jedai
Остается только номинал адекватно рассчитывать.
oleg2008
Цитата(Александр Викторович @ 31.1.2016, 21:39) *
вам на РСА - там все быстро и сразу.
я уже много лет закупаюсь для игры в вышке на бюджет 100 млн и знаю, о чем говорю.
если вы не можете его продать, то он не стоит столько, сколько вы хотите за него


Куда мне, я сам разберусь как нибудь.
Если вы знаете, о чем вы говорите, то это совсем не значит,что я не знаю о чем говорю.
Сейчас уже в последнее время становится не понятно, что и сколько стоит. Дело в том,что будь система трансфера по старым правилам,я бы уже давно продал тех игроков, которых сейчас продать не получается. Я просто не уверен,что что-то будет происходить на ауке, когда на игроке стоят ставки 3-4х менеджеров и вынужден снимать игрока, и ставить по новой. И это очень напрягает. Думаю, я не один такой.
А вот сегодня снимал игрока с трансфера и ошибся со временем, да и некогда было, в итоге - 18.000.000 со счета списалось штрафа. Можно было оставить и до 10го дня и штраф бы был в 4е раза меньше,но я ошибся,все мы люди. Нормально, что тут сказать, просто супер какая интересная система трансфера!
Таких ситуаций бы не случалось, если бы трансфер был по старым правилам.
Dizel3790
Цитата(oleg2008 @ 1.2.2016, 6:36) *
Куда мне, я сам разберусь как нибудь.
Если вы знаете, о чем вы говорите, то это совсем не значит,что я не знаю о чем говорю.
Сейчас уже в последнее время становится не понятно, что и сколько стоит. Дело в том,что будь система трансфера по старым правилам,я бы уже давно продал тех игроков, которых сейчас продать не получается. Я просто не уверен,что что-то будет происходить на ауке, когда на игроке стоят ставки 3-4х менеджеров и вынужден снимать игрока, и ставить по новой. И это очень напрягает. Думаю, я не один такой.
А вот сегодня снимал игрока с трансфера и ошибся со временем, да и некогда было, в итоге - 18.000.000 со счета списалось штрафа. Можно было оставить и до 10го дня и штраф бы был в 4е раза меньше,но я ошибся,все мы люди. Нормально, что тут сказать, просто супер какая интересная система трансфера!
Таких ситуаций бы не случалось, если бы трансфер был по старым правилам.

уже и непомню что там за старая система раньше была?
Александр Викторович
Цитата(oleg2008 @ 1.2.2016, 4:36) *
Куда мне, я сам разберусь как нибудь.
Если вы знаете, о чем вы говорите, то это совсем не значит,что я не знаю о чем говорю.
Сейчас уже в последнее время становится не понятно, что и сколько стоит. Дело в том,что будь система трансфера по старым правилам,я бы уже давно продал тех игроков, которых сейчас продать не получается. Я просто не уверен,что что-то будет происходить на ауке, когда на игроке стоят ставки 3-4х менеджеров и вынужден снимать игрока, и ставить по новой. И это очень напрягает. Думаю, я не один такой.
А вот сегодня снимал игрока с трансфера и ошибся со временем, да и некогда было, в итоге - 18.000.000 со счета списалось штрафа. Можно было оставить и до 10го дня и штраф бы был в 4е раза меньше,но я ошибся,все мы люди. Нормально, что тут сказать, просто супер какая интересная система трансфера!
Таких ситуаций бы не случалось, если бы трансфер был по старым правилам.

с аука все равно снимать игрока нельзя будет, даже если откатиться к старой системе. Никто не знает, да, что там будет.
если вам лень изучить правила и понять, что и как - это не проблема системы

Dizel3790, раньше на ауке можно было ставить, даже если не участвовал в ПТ - главное, пожалуй, отличие. Перевод с ПТ на аук при наличии хоть одной ставки. Вот сроки не помню уже
Maestro Virtuoso
отличное нововведение, указываешь цену равную или большую номинала и вуаля, первая ставка не ниже номинала wink.gif
прощай "идиотики" со ставками 10-15 млн good.gif
и для продажи возрастных игроков супер, можно купить ниже 25 % от номинала victory.gif
Uran
Цитата(Jedai @ 31.1.2016, 22:58) *
Остается только номинал адекватно рассчитывать.

Номинал - это не цена игрока, а именно точка отсчёта для первой ставки. В комбинации с ценой продавца это на 99% покрывает пожаления продавца.
Цитата(Maestro Virtuoso @ 1.2.2016, 12:15) *
отличное нововведение, указываешь цену равную или большую номинала и вуаля, первая ставка не ниже номинала wink.gif
прощай "идиотики" со ставками 10-15 млн good.gif
и для продажи возрастных игроков супер, можно купить ниже 25 % от номинала victory.gif

Скорее даже не сколько купить, сколько продать, т.к. менеджер и рад бы продать, но ниже 25% номинала возможности не было это сделать.
Dizel3790
хотел выставить за менее 25% от номинала-вылезло:
Цена должна быть либо более 25% от номинала, либо равна нулю
Uran
Цитата(Dizel3790 @ 1.2.2016, 14:51) *
хотел выставить за менее 25% от номинала-вылезло:
Цена должна быть либо более 25% от номинала, либо равна нулю

Похоже скрипт от старых правил остался. Поправим. Спасибо.
censoredblue
Цитата(Uran @ 1.2.2016, 14:11) *
Похоже скрипт от старых правил остался. Поправим. Спасибо.

Ну там не только надпись вылезает, он в принципе выставить не дает за меньшую, чем 25% от номинала стоимость.
Так что, можно сказать, что нововведение еще не введено.
oleg2008
Цитата(Александр Викторович @ 1.2.2016, 11:54) *
если вам лень изучить правила и понять, что и как - это не проблема системы


Я конечно извиняюсь,но по моему вы не внимательно прочитали мой ответ.
Я ведь сказал,что я ошибся,при чем два раза. А раз я так сказал, это говорит о том,что виноват в этом я сам. При чем здесь правила и как можно было предположить, что человек играющий в Бутсу с 6го сезона их не знает?
Речь то идет о другом. Если бы трансфер был по старым правилам, у меня даже не было бы возможности совершить эту самую ошибку, ибо я не стал бы снимать игрока с трансфера, а перевел бы его на акцион.

И еще, вы смотрите на проблему о которой я говорю, только со стороны покупателя. Кто мы здесь с вами, как и все остальные менеджеры касаемо трансфера? Покупатели или продавцы?
Мы и те, и другие! И преимущество покупателей, при нынешней системе трансфера, на столько ничтожны, что сравнивать их с огромными проблемами продавцов просто смешно.
Пора что-то менять.
simone_perotta
Цитата(oleg2008 @ 1.2.2016, 17:17) *
И преимущество покупателей, при нынешней системе трансфера, на столько ничтожны, что сравнивать их с огромными проблемами продавцов просто смешно.
Пора что-то менять.

У покупателей - преимущество в выборе игроков, сейчас их полно не только на трансфере, но и на РСА.
Мне больше всего нравится то, что если ты поставил в минцену 30 - никто со своими 11.567.453 не влезет smile.gif А ведь некоторые доводили меня до исступления регулярными минставками, будто я им, извиняюсь за выражение, насрал в карман.
Единственный минус, как мне кажется, добавится работы у ФПшников, многие начнут доказывать, что этот игрок лучше того, потому что он не такой, он другой (с)
oleg2008
Цитата(simone_perotta @ 1.2.2016, 19:30) *
У покупателей - преимущество в выборе игроков, сейчас их полно не только на трансфере, но и на РСА.
Мне больше всего нравится то, что если ты поставил в минцену 30 - никто со своими 11.567.453 не влезет smile.gif А ведь некоторые доводили меня до исступления регулярными минставками, будто я им, извиняюсь за выражение, насрал в карман.
Единственный минус, как мне кажется, добавится работы у ФПшников, многие начнут доказывать, что этот игрок лучше того, потому что он не такой, он другой (с)


Я полностью с тобой согласен. И данным нововведением я доволен.
Просто у нас тут с Викторовичем речь идет не много о другом )
simone_perotta
Цитата
- 0, то первая ставка будет от 38.871.000 (100% номинала) до 77.742.000 (200% номинала)

Игроки по-прежнему уходят на пенсию с ценой "0"?
simone_perotta
Нифига не работает. Минставка при выставленной цене более 100% всегда номинал.
Maestro Virtuoso
Цитата(simone_perotta @ 2.2.2016, 10:32) *
Нифига не работает. Минставка при выставленной цене более 100% всегда номинал.

так в примере выше так и написано...

Приведу тот же пример.
http://www.butsa.ru/players/489274, номинал 38.871.000

Если выставить на трансфер по новым правилам с ценой:
- 40.000.000 (выше 100% номинала), то первая ставка будет от 38.871.000 (100% номинала) до 77.742.000 (200% номинала)

Хотя для тех кто хочет дорого продать игрока (отлично прокачанного на взгляд продавца/покупателя или молодого бонусника у которого номинальная цена ещё очень маленькая) я бы предложил сделать следующие:
- цена выше 100% номинала, то первая ставка будет от 200% номинала до 500% номинала

например: у игрока номинал 50 млн
продавец ставит 200 млн цену

первая ставка будет такой:
Минимальная ставка:150 млн(200 % от номинала)
Максимальная ставка:300 млн (500% от номинала)
что очень ускорит сам процесс продажи и для продавца и для покупателя...Всё-равно бонусники и хорошие игроки не продаются ниже 200-300 млн, только время тратится на перевыставления...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.