Полная версия этой страницы:
Регламент ЧМ-30
Бургундец
27.5.2019, 22:32
жеребьевка прошла
Александр Викторович
28.5.2019, 0:00
ЧМ у нас в этот раз без организатора, так что такие вот дела
Вит Леон
28.5.2019, 10:44
А я все смотрю в ростер сборной, где расписание!
Семён Семёнович!
Цитата(Вит Леон @ 28.5.2019, 13:44)

А я все смотрю в ростер сборной, где расписание!
Семён Семёнович!
так ты уже на чм
nightfly13
23.8.2019, 0:15
Цитата(Александр Викторович @ 28.5.2019, 0:00)

ЧМ у нас в этот раз без организатора, так что такие вот дела
А кто займёт его место? Пока можно насчитать 29 вышедших и 2 путевки ещё разыгрываются.
berserk sea
23.8.2019, 9:53
Цитата(nightfly13 @ 23.8.2019, 1:15)

А кто займёт его место? Пока можно насчитать 29 вышедших и 2 путевки ещё разыгрываются.
Почему же 2? А чемпион мира
сборная Гватемалы?
Почему 29? От Европы 9 участников, от остальных - по 7, итого =30 + чемпион мира.
...одно место зависает (которое ранее организатору ЧМ принадлежало).
...как вариант: логично было б разыграть в 15ИД и 16ИД сборных последнюю путёвку для сборных, занявших 2-е места в самых густонаселённых европейских группах - в 1й и 2й, где по 7 претендентов (а в остальных по 6). К тому моменту там все игры сыграются. В любом случае надо будет искать 32го участника. Пусть это будет спортивным принципом, а не найти орга в последний момент (хотя это тоже вариант).
nightfly13
23.8.2019, 11:46
Я имел ввиду, что 2 путёвки от Европы ещё не разыграны, а 29 участников, включая чемпиона Мира уже определились.
Александр Викторович
24.8.2019, 17:40
Цитата(nightfly13 @ 22.8.2019, 23:15)

А кто займёт его место? Пока можно насчитать 29 вышедших и 2 путевки ещё разыгрываются.
никто не займет
nightfly13
25.8.2019, 11:01
Цитата(Александр Викторович @ 24.8.2019, 17:40)

никто не займет
Будет организатор? Или 31 сборная????
Поскольку организатор вряд ли предвидится, то ещё одно место будет отдано Европе. Разыграть его предлагается в стыках между двумя лучшими сборными из числа занявших вторые места (для 1-2 групп без учёта игр с седьмыми командами).
Domingos-Paciencia
27.8.2019, 14:38
Цитата(Uran @ 27.8.2019, 11:44)

Поскольку организатор вряд ли предвидится, то ещё одно место будет отдано Европе. Разыграть его предлагается в стыках между двумя лучшими сборными из числа занявших вторые места (для 1-2 групп без учёта игр с седьмыми командами).
можно не ждать первые 2 группы и спокойно проводить стыки между Хорватией и Арменией...
nightfly13
27.8.2019, 19:41
Цитата(Domingos-Paciencia @ 27.8.2019, 14:38)

можно не ждать первые 2 группы и спокойно проводить стыки между Хорватией и Арменией...
Хорватия - да, а вот по текущим делам Россия и Люксембург пока с Арменией на равных.
Добавлено 27th August 2019 - 18:41Цитата(Uran @ 27.8.2019, 12:44)

Поскольку организатор вряд ли предвидится, то ещё одно место будет отдано Европе. Разыграть его предлагается в стыках между двумя лучшими сборными из числа занявших вторые места (для 1-2 групп без учёта игр с седьмыми командами).
Может это официальной новостью донести до общественности, чтоб заинтересованные в курсе были.
Цитата(nightfly13 @ 27.8.2019, 19:41)

Хорватия - да, а вот по текущим делам Россия и Люксембург пока с Арменией на равных.
Добавлено 27th August 2019 - 18:41
Может это официальной новостью донести до общественности, чтоб заинтересованные в курсе были.
Ха, ну с Хорватам не все так однозначно изучите форум Испании, раздел сборной
Готовимся к срачу
Billy Razor
30.8.2019, 9:21
Когда будет все точно известно?
У нас, хорватов, уже тренер поменялся. Прошлый кокс решил уйти, в связи с невыходом на ЧМ. А теперь, получается, что ещё не ясно. Когда все будет понятно?
Цитата(Боров @ 27.8.2019, 20:16)

Ха, ну с Хорватам не все так однозначно изучите форум Испании, раздел сборной
А что не так там? В разделе сборной? Что так неоднозначно?) Изучал я раздел и не раз
Бургундец
30.8.2019, 11:11
Цитата(Uran @ 27.8.2019, 12:44)

Поскольку организатор вряд ли предвидится, то ещё одно место будет отдано Европе. Разыграть его предлагается в стыках между двумя лучшими сборными из числа занявших вторые места (для 1-2 групп без учёта игр с седьмыми командами).
ну хз будет ли это справедливо, тем более вводя такое нововведение походу турнира, когда уже большинство сыграло свои игры. думаю много кто из тренеров после потери шансов на первое место не играли в полную силу так как шансов по регламенту уже не было. справедливее бы рандомно выяснить лаки лузера среди всех вторых мест, причем не только Европы. Но если хотите уже прям именно ей отдать место то среди европейских стран занявших второе место можно было бы разыграть лотарею)
Цитата(Бургундец @ 30.8.2019, 10:11)

ну хз будет ли это справедливо, тем более вводя такое нововведение походу турнира, когда уже большинство сыграло свои игры. думаю много кто из тренеров после потери шансов на первое место не играли в полную силу так как шансов по регламенту уже не было. справедливее бы рандомно выяснить лаки лузера среди всех вторых мест, причем не только Европы. Но если хотите уже прям именно ей отдать место то среди европейских стран занявших второе место можно было бы разыграть лотарею)
Лотерея это справедливо?)))
Или бросать играть даже если все шансы потеряны прфессионально?
В стыки может еще попасть сборная России, а она справедливо мощнее из всех вторых мест.. соответственно докажет свою мощь в игре и поедет на ЧМ.
И да... я конечно же только за Хорватию!! Но если честно офигел что Россия не попадает на ЧМ...
Решение провести стыковые матчи верное и правильное, даже если Хорватия не попадет в число двух счастливчиков
Бургундец
30.8.2019, 14:43
Цитата(Exile @ 30.8.2019, 14:13)

Лотерея это справедливо?)))
Или бросать играть даже если все шансы потеряны прфессионально?
В стыки может еще попасть сборная России, а она справедливо мощнее из всех вторых мест.. соответственно докажет свою мощь в игре и поедет на ЧМ.
И да... я конечно же только за Хорватию!! Но если честно офигел что Россия не попадает на ЧМ...
Решение провести стыковые матчи верное и правильное, даже если Хорватия не попадет в число двух счастливчиков
в данном случае думаю да справедливее. потому как здесь регламент дописывается под конец отбора.понятно что заинтересованные в проходе какой-то сборной будут топить за ее проход. это лишь мое мнение - мнение абсолютно нейтрального человека так как мне все равно какая из сборных получит последнюю путевку.
Цитата(Бургундец @ 30.8.2019, 13:43)

в данном случае думаю да справедливее. потому как здесь регламент дописывается под конец отбора.понятно что заинтересованные в проходе какой-то сборной будут топить за ее проход. это лишь мое мнение - мнение абсолютно нейтрального человека так как мне все равно какая из сборных получит последнюю путевку.
Лотерея никогда не может быть справедливой, потому что лишь что это случайный выбор. Да и в сам по себе случайный выбор который проведен дистанционно я поверю с трудом)
Так что если и говорить о справедливости, то уж точно справедливее будет дать шанс тем кто ответственнее относился к сборной и к своей должности тренера.
И это, кстати, не нововведение, а стечение обстоятельств как я понимаю.
Какая Хорватия там Испанцы подарили игру. Исходно надо было давать Европе больше мест, ибо тут все монстры ростут, а не придумывать бред по ходу турнира. На предстоящем ЧМ первые три места займут команды из Европы
Domingos-Paciencia
31.8.2019, 0:05
Цитата(Боров @ 30.8.2019, 21:21)

На предстоящем ЧМ первые три места займут команды из Европы
первые три после ЮАР...
Цитата(Боров @ 30.8.2019, 21:21)

Какая Хорватия там Испанцы подарили игру. Исходно надо было давать Европе больше мест, ибо тут все монстры ростут, а не придумывать бред по ходу турнира. На предстоящем ЧМ первые три места займут команды из Европы
Кто сказал что подарили? Кто кому и что подарил?))) Ктото с кемто о чемто договаривались?
Я видел только нормалтное здравое решение дать отдохнуть нескольким игрокам сборной, не мучть и не уменьшать тренировки, в то время как хорваты мучали игроков в ничего нерешающем для них матче.
Еще за этим решение может быть скрыта боязнь проиграть гостевой матч с равным соперником и снизить мораль игрокам..
Просто наверное италия скорее всего не доберется до 24 очков, да?))) Обидно стало?
Бургундец
31.8.2019, 2:04
Цитата(Exile @ 30.8.2019, 15:59)

Лотерея никогда не может быть справедливой, потому что лишь что это случайный выбор. Да и в сам по себе случайный выбор который проведен дистанционно я поверю с трудом)
Так что если и говорить о справедливости, то уж точно справедливее будет дать шанс тем кто ответственнее относился к сборной и к своей должности тренера.
И это, кстати, не нововведение, а стечение обстоятельств как я понимаю.
Ну как сказать стечение обстоятельств. Мне ещо на старте отбора было интересно что же будет с местом организатора так как организатора теперь то не будет. Но не стал сразу поднимать этот вопрос, а потом и подзабыл за это так как мне это было не актуально. Само по себе решение таким образом проводить плов довольно здравое если б об этом было объявлено на старте отбора. Но теперь то когда игры отбора большинство отыграло и лишь несколько групп доигрывают матчи такое решение очень спорно. Кто-то из тренеров не поставил пресс, кто-то играл не полностью восстановленными игроками, а кто-то и вовсе сыграл дублем так как не знал что по окончанию отбора будет ещо и плов среди лучших вторых команд. Знали бы они это сыграли бы по-другому и борьба за очки была бы более жестче. Но игры то уже состоялись и время назад не вернуть.
Я организатор и ЧМ34 таки состоится,не расходитесь!!!) Ну и Хорватия едет на ЧМ.
Цитата(Боров @ 27.8.2019, 22:25)

Готовимся к срачу

А вот теперь пора
а чего вы все критикуете
ну вышла промашка и админы забыли про одно место на ЧМ, что теперь 31 сборную туда отправлять!
предложите тогда свой наиболее справедливый вариант кому отдать одно место.
я лично тоже считаю что вариант Урана самый оптимальный и пусть команды с мах кол-ом очков между собой сыграют, а если кто то там не добрал очков так это их проблемы, нужно было бороться в каждой игре за честь страны
Бургундец
31.8.2019, 15:12
Цитата(Кто-кто @ 31.8.2019, 7:28)

а чего вы все критикуете
ну вышла промашка и админы забыли про одно место на ЧМ, что теперь 31 сборную туда отправлять!
предложите тогда свой наиболее справедливый вариант кому отдать одно место.
я лично тоже считаю что вариант Урана самый оптимальный и пусть команды с мах кол-ом очков между собой сыграют, а если кто то там не добрал очков так это их проблемы, нужно было бороться в каждой игре за честь страны
Да легко. 4 лучших вторые команды по очкам от каждой зоны по одной играют в два круга между собой.как раз 6 матчей.норм?
Цитата(Exile @ 31.8.2019, 1:27)

Кто сказал что подарили? Кто кому и что подарил?))) Ктото с кемто о чемто договаривались?
Я видел только нормалтное здравое решение дать отдохнуть нескольким игрокам сборной, не мучть и не уменьшать тренировки, в то время как хорваты мучали игроков в ничего нерешающем для них матче.
Еще за этим решение может быть скрыта боязнь проиграть гостевой матч с равным соперником и снизить мораль игрокам..
Просто наверное италия скорее всего не доберется до 24 очков, да?))) Обидно стало?
Нам конечно обидно, что не попали но это другая тема, тогда если вы такие честные то вы получили в последней игре честно три очка? зная что Испания едет не основой плюс полный эксперимент с схемой и тактикой. Так что по честнаку у вас 21 очко, а значит стыки у вас с Арменией или Украиной шанс на выход? А Венесуэла жуки

Темпульс жук
Тогда надо делать турнир для команд Европы занявшие вторые места. И конечно же никакого ЧМ в Венесуэле, а то их през жук и сборную своего ФС хочет затянуть и смотрю уже в Хорватии тренер, не много ли для одной попы
Цитата(Exile @ 31.8.2019, 0:27)

Кто сказал что подарили? Кто кому и что подарил?))) Ктото с кемто о чемто договаривались?
Я видел только нормалтное здравое решение дать отдохнуть нескольким игрокам сборной, не мучть и не уменьшать тренировки, в то время как хорваты мучали игроков в ничего нерешающем для них матче.
Еще за этим решение может быть скрыта боязнь проиграть гостевой матч с равным соперником и снизить мораль игрокам..
Просто наверное италия скорее всего не доберется до 24 очков, да?))) Обидно стало?
Здарое конечно игрокам дали отдохнуть, тогда какие у вас 24 очка может у вас 21 очко честное? Мне как тренеру конечно обидно, что мои монстры остались дома, но это уже вторая тема.
В Европе 56 команд правильно? Тогда может надо было пересмотреть жеребьёвка и сделать везде равные группы, как вариант 7 групп по 8 команд или же 8 групп по 7 команд и все никаких вопросов все б были в равных условиях, а не устраивать сейчас бред. Просто за чем тогда в группе 1 и 2 играть больше игр, чтоб потом у них забирать очки, ибо каждый матч это все равно игра в равных условиях, и вот получается сейчас Россия рубанет оставшиеся игры и у них будут отнимать очки и что то там лепить, тот же вариант и во второй группе, как вариант я рву всех (хотя далеко не факт) и у меня что то будут отнимать, смысл мне рвать опу?
Цитата(Боров @ 31.8.2019, 16:19)

Здарое конечно игрокам дали отдохнуть, тогда какие у вас 24 очка может у вас 21 очко честное? Мне как тренеру конечно обидно, что мои монстры остались дома, но это уже вторая тема.
Если стало обидно что монстры дома остались, надо было тренеру сказать об этом. Хорватия играла на максимуме в матче, который ничего не значил как и для испании.
У нас 24 честных очка, с нами ни кто не договаривался, и мы нмкого ни о чем не просили. Боролись до последнего. Я лично что на форуме вы спецом такое обсуждение завели что бы пустить пыль в глаза перед игрой когда увидели меня в ветке. Раз такой разговор пошел, то я считаю что испания просто побоялась проиграть и потерять мораль в том матче.
Еще в одном из первых сезонов меня бутса научила бороться до последнего, когда ввели стыковые матчи за повышение между четвертыми местами А и Б дивизионами.
Цитата(Exile @ 31.8.2019, 17:51)

Если стало обидно что монстры дома остались, надо было тренеру сказать об этом. Хорватия играла на максимуме в матче, который ничего не значил как и для испании.
У нас 24 честных очка, с нами ни кто не договаривался, и мы нмкого ни о чем не просили. Боролись до последнего. Я лично что на форуме вы спецом такое обсуждение завели что бы пустить пыль в глаза перед игрой когда увидели меня в ветке. Раз такой разговор пошел, то я считаю что испания просто побоялась проиграть и потерять мораль в том матче.
Еще в одном из первых сезонов меня бутса научила бороться до последнего, когда ввели стыковые матчи за повышение между четвертыми местами А и Б дивизионами.
Не смеши мои тапочки, ты вцепился за гнилой шанс попасть на ЧМ и не более. И если ты такой честны предложи Урану турнир Россия, Армения, Украина и Хорватия и выясняйте кто пройдёт дальше
чувствую Европа не хочет дополнительное место, отдайте его Америке ))
Цитата(Боров @ 31.8.2019, 16:54)

Не смеши мои тапочки, ты вцепился за гнилой шанс попасть на ЧМ и не более. И если ты такой честны предложи Урану турнир Россия, Армения, Украина и Хорватия и выясняйте кто пройдёт дальше
Я не вцепился)
Я ЗА такой турнир!
Цитата(Exile @ 31.8.2019, 18:07)

Я не вцепился)
Я ЗА такой турнир!
Ну так двигай тему я поддержу
Цитата(Боров @ 31.8.2019, 17:08)

Ну так двигай тему я поддержу
Я должен двигать?)))
Почитай топик сборной Хорватии.
Я выдвигал предложение что вторые места с разных континентов играли стыки между собой, потому что мне реально обидно и за Россию, и за Украину и за Армению...
А возможны только стыки, т.к. на групповой турнир не хватит ид. Хотя это в силах администрации я думаю сделать КТ для вторых мест, в котором разыгралась бы путевка, я только ЗА. И такой вариант был бы наиболее справедлив.
Цитата(Exile @ 31.8.2019, 19:18)

Я должен двигать?)))
Почитай топик сборной Хорватии.
Я выдвигал предложение что вторые места с разных континентов играли стыки между собой, потому что мне реально обидно и за Россию, и за Украину и за Армению...
А возможны только стыки, т.к. на групповой турнир не хватит ид. Хотя это в силах администрации я думаю сделать КТ для вторых мест, в котором разыгралась бы путевка, я только ЗА. И такой вариант был бы наиболее справедлив.
Смотри я посмотрел ситуацию в группе России, сейчас у Лихтенштейн и Литва по 7 очей, то есть России по любому надо рвать опу в играх против этих соперников, а потом бабах с России отнимут очки, смысл тогда турнира? Может с моей стороны будет борзо, но все таки последнюю путёвку должны играть вторые команды 1 и 2 группы, хотя с моей стороны это предвзято выглядит
Billy Razor
31.8.2019, 18:33
Цитата(Боров @ 31.8.2019, 18:08)

Тогда надо делать турнир для команд Европы занявшие вторые места. И конечно же никакого ЧМ в Венесуэле, а то их през жук и сборную своего ФС хочет затянуть и смотрю уже в Хорватии тренер, не много ли для одной попы
там на такую хватит и Хорватии и Венесуэлы.
ВОпрос поднимался, что едет лучшая вторая команда Европы. Смотрю на таблицу и принимаю решение. Все эти частности, о которых ты написал, уже не важны. Результат в таблице зафиксирован.
Цитата(Боров @ 31.8.2019, 17:32)

Смотри я посмотрел ситуацию в группе России, сейчас у Лихтенштейн и Литва по 7 очей, то есть России по любому надо рвать опу в играх против этих соперников, а потом бабах с России отнимут очки, смысл тогда турнира? Может с моей стороны будет борзо, но все таки последнюю путёвку должны играть вторые команды 1 и 2 группы, хотя с моей стороны это предвзято выглядит
Значит не Россия будет играть.. значит Россия с тренером ошиблась судя по игре с литвой.. тут уже другие факторы выходят наружу, тут уже все по-честному.
Billy Razor
31.8.2019, 18:38
Я к тому, что если лучше всех будет, например, Армения, то едет она. Как раз гнилой шанс никому не нужен.
Просто сама по себе такая движуха под конец отбора это приглашение к срачу. Почему раньше никто ни о чем не подумал то?
Цитата(Billy Razor @ 31.8.2019, 19:33)

там на такую хватит и Хорватии и Венесуэлы.
ВОпрос поднимался, что едет лучшая вторая команда Европы. Смотрю на таблицу и принимаю решение. Все эти частности, о которых ты написал, уже не важны. Результат в таблице зафиксирован.
Смысл мне и России доигрывать турнир? Проще прекратить играйте с Арменией стык и дело, за чем нагружать играков заведомо понимая,, что уже все решено.
Цитата(Billy Razor @ 31.8.2019, 18:38)

Я к тому, что если лучше всех будет, например, Армения, то едет она. Как раз гнилой шанс никому не нужен.
Просто сама по себе такая движуха под конец отбора это приглашение к срачу. Почему раньше никто ни о чем не подумал то?
Потому, что посмотреть и проанализировать кое кому тяжко
Цитата(Боров @ 31.8.2019, 17:38)

Смысл мне и России доигрывать турнир? Проще прекратить играйте с Арменией стык и дело, за чем нагружать играков заведомо понимая,, что уже все решено.
Оооо, видишь, так все-таки дело в нагрузке)
Все пррсто. Все вторые места играют групповой мини-чемпионат, и итоговый победитель группового мини-чемпионата получает участие в чм. И тогда не надо будет очки отниматт ни у кого. Только вот опять же могут быть договорняки и ктото будет проигрышами проталкивать россию, а ктото украину, как это бывает в кт. и тогда несправедливости и срача будет еще больше
Цитата(Exile @ 31.8.2019, 18:53)

Оооо, видишь, так все-таки дело в нагрузке)
Все пррсто. Все вторые места играют групповой мини-чемпионат, и итоговый победитель группового мини-чемпионата получает участие в чм. И тогда не надо будет очки отниматт ни у кого. Только вот опять же могут быть договорняки и ктото будет проигрышами проталкивать россию, а ктото украину, как это бывает в кт. и тогда несправедливости и срача будет еще больше
Ну сливать в таком турнире как по мне надо быть совсем убогим. Хотя ты знаешь это все бред ибо кроме срача ничего нет, это ожидаемо ибо все угодить не возможно, так как придумали нововведение как на срачку принцип спорта утерян, админам пох, что мы тут бухтим, сделают все равно по своему. Жаль что принцип спорта ушёл. Удачи
Цитата(Боров @ 31.8.2019, 21:58)

Ну сливать в таком турнире как по мне надо быть совсем убогим. Хотя ты знаешь это все бред ибо кроме срача ничего нет, это ожидаемо ибо все угодить не возможно, так как придумали нововведение как на срачку принцип спорта утерян, админам пох, что мы тут бухтим, сделают все равно по своему. Жаль что принцип спорта ушёл. Удачи
сливать то как раз смогут те кто раньше времени потеряют шанс на выход
и спортивный принцип как раз и соблюден, 2 ЛУЧШИЕ команды сыграют между собой (по крайней мере на данный момент озвучено это, может изменится что то если уговорите Урана)
Цитата(Кто-кто @ 31.8.2019, 18:20)

сливать то как раз смогут те кто раньше времени потеряют шанс на выход
и спортивный принцип как раз и соблюден, 2 ЛУЧШИЕ команды сыграют между собой (по крайней мере на данный момент озвучено это, может изменится что то если уговорите Урана)
Если начнут сливать, то разыграют между собой те команды, за которые будут больше болеть.
Еще один вариант: 4 лучшие по рейтингу команды европы из тех кто не прошел на чм напрямую. И тогда смысла проигрывать в оставшихся матчах отбора не будет сборным которые продолжают играть. Но и в этом варианте прослеживается несправедливость.
Регламент нарушен, все в Гаагский суд на организатора
Цитата(Кто-кто @ 31.8.2019, 18:20)

сливать то как раз смогут те кто раньше времени потеряют шанс на выход
и спортивный принцип как раз и соблюден, 2 ЛУЧШИЕ команды сыграют между собой (по крайней мере на данный момент озвучено это, может изменится что то если уговорите Урана)
Хочу уточнить...
А как определить две ЛУЧШИЕ команды? Голосование устроить?)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.