Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лига Наций
Золотая бутса > Общие темы > Предложения
Страницы: 1, 2
agent 007
Цитата(simone_perotta @ 26.10.2019, 16:09) *
Все равно после экватора сезона многие сильные игроки имеют такую усталость, когда даже участие в КТ им противопоказано. И кто мешает создать КТ "Лига наций" и играть там сборными до посинения? Зачем принудиловка, не пойму.

Никто не мешает, но в таком случае будут те кто против, создастся ещё больший диапазон рейтинга между участниками, в итоге не захотят участвовать и те что уже подтвердили участие, каша как обычно.
А официальный турнир расставит все точки и разногласия над i. Напомню ещё раз одну важную вещь игр сборной мало в сезоне и стоит их провести достойнее.
Не вижу минусов в таком турнире. Сейчас есть много тех кто не может заявится в нужный КТ из за многих факторов (рейтинг, возраст, МУСК). А в таком турнире всё это исчезнет. (Ну кроме сборных с самым малым рейтингом, но зато им также будет легче создать свой КТ).
Александр Викторович
дополнительные игры сборным не нужны
собственно, как и сами сборные
Кто-кто
Цитата(Александр Викторович @ 26.10.2019, 20:38) *
дополнительные игры сборным не нужны

либо после того как появится кнопочка- не отпускать игрока в сборную post-1.gif
agent 007
Цитата(Александр Викторович @ 26.10.2019, 16:38) *
дополнительные игры сборным не нужны
собственно, как и сами сборные

От тебя другого и не ожидал, тебе лижбы ничего не делать и спать спокойно. А то поставили тебя "Куратор Официальных турниров (Комитет по провед. офиц. тур-ов)" а работать так не хочется.
Ничего личного.
А если конкретно, тему ты точно не читал ибо понял что это не дополнительные игры, а теже самые что есть сейчас.
Александр Викторович
ты и сам не понял, зачем тему создал
это тебе и пытаются донести
Александр Викторович
Никто, кстати, не вспомнил про молодежные турниры, которых из-за такого формата просто не будет
maurus
Цитата(Александр Викторович @ 26.10.2019, 16:38) *
дополнительные игры сборным не нужны
собственно, как и сами сборные

А речь идет про дополнительные игры? facepalm.gif

Добавлено 26th October 2019 - 23:28
Цитата(Александр Викторович @ 26.10.2019, 19:41) *
Никто, кстати, не вспомнил про молодежные турниры, которых из-за такого формата просто не будет

Это что за молодежные турниры? post-1.gif

Добавлено 26th October 2019 - 23:29
Цитата(Александр Викторович @ 26.10.2019, 19:37) *
ты и сам не понял, зачем тему создал
это тебе и пытаются донести

Пытаться и донести это 2 разные вещи вообще то)))
simone_perotta
Цитата(agent 007 @ 26.10.2019, 15:11) *
Не вижу минусов в таком турнире. Сейчас есть много тех кто не может заявится в нужный КТ из за многих факторов (рейтинг, возраст, МУСК). А в таком турнире всё это исчезнет. (Ну кроме сборных с самым малым рейтингом, но зато им также будет легче создать свой КТ).

Ты суслика не видишь, а он есть... еще раз повторю свою мысль, игрок, который в клубе может отдохнуть и вообще не играть в каких-то играх на усмотрение менеджера, в сборной может нещадно эксплуатироваться, это раз. Второе, и какие шансы у слабой по составу сборной выиграть эту лигу наций? Да и какая разница, какой рейтинг у сборной, вполне может быть, что рейтинг высокий, а состав - слабый, если сборная набрала очков рейта в КТ. Если сборная слабая, скажем, 175 ср. сила сильнейших, то против 185 она не попрет на дистанции ну никак. Поэтому лучше сразу неудачнику, который вылетел из отборочных сильной сборной, вручить медальку и не играть этот турнир.
simone_perotta
Цитата(maurus @ 26.10.2019, 22:29) *
Пытаться и донести это 2 разные вещи вообще то)))

Не включай Катринку)) Если не доходит, тогда пытаются донести. А если и после этого не доходит - то это неизлечимо.
agent 007
Цитата(Александр Викторович @ 26.10.2019, 19:41) *
Никто, кстати, не вспомнил про молодежные турниры, которых из-за такого формата просто не будет

Какие молодёжные турниры? Ты и в правду это написал? Ты же был категорически против молодёжных сборных. Вот когда они будут тогда и будет разговор о подобных турнирах.
Но сейчас не о молодёжки речь. А о том что очень легко создать такой турнир который я предложил, но только ленивый этого не даже рассмотрит.
and18_09
Если взвесить плюсы и минуса получаем следующее.
ЗА:
1.Можно разыграть путевку на ЧМ и ЧК, которая раньше предоставлялась хозяевам турнира(исходя из игровых дней для сборных, сделать это можно только во время финальной части ЧМ и ЧК сборными, которые не попали на финальную часть, и тогда победитель ЛН в следующем сезоне отбор ЧМ/ЧК будет проходить статистом).
2. У тренеров сборных появится шанс выиграть медальку, а всем переживающим менеджерам за сборную будет интересно(хотя, таких менеджеров очень мало, к сожалению)
3. В финансах клуб выиграет за время отсутствия игрока в сборной за счет экономии зарплаты
Против:
1. В предоставленных 2 форматах участвуют по 32 и 24 сборные соответственно с каждого континента, то есть не все сборные, хотя турниру присваивается статус официального - это неправильно и есть дискриминацией остальных команд.
2. Фактически на выходе получаем тот же КТ для определенных команд (только здесь за основу берется не МУСК, а рейтинг), но только с обязательным участием высокорейтинговых команд.
3. Менеджеры игроков не только лучших сборных, что участвуют финальной части ЧМ и ЧК, а и остальных сборных, которые не попали на ЧМ/ЧК, не смогут рассчитывать на данных игроков в КТ, КК и КБ, в итоге, сильнейшие игроки футсоюзов постоянно будут в сборных.
4. Так как турнир официальный, то и усталость и опыт должен быть соответственным, а значит усталость у сборников под конец сезона будет аховая, что скажется на результатах менеджеров клубов в решающих матчах в конце сезона в чемпе, кубке и еврокубках, когда будет невозможно на 100% восстановить сборников из-за усталости.

Взвесив все плюсы и минусы, ответ очевиден, что такой турнир в Бутсе на данный момент лишний, в принципе, Лига Наций лишняя даже в реале, так как данный турнир был создан сугубо для зарабатывания бабла.

Думаю, что гораздо было бы уместней сделать официальный ЧК, ЧМ для молодежных команд (до 20 лет включительно) или Олимпиаду (до 23 лет включительно) в примерно таком же формате, как и нынешние для сборных . Сила сборных будет не так сильно отличаться, потому турнир будет интересным, в каждом футсоюзе появится еще одна сборная, появится интерес и палки будет веселей качать тем, у кого они растут)))
Александр Викторович
Цитата(agent 007 @ 27.10.2019, 15:54) *
Какие молодёжные турниры? Ты и в правду это написал? Ты же был категорически против молодёжных сборных. Вот когда они будут тогда и будет разговор о подобных турнирах.
Но сейчас не о молодёжки речь. А о том что очень легко создать такой турнир который я предложил, но только ленивый этого не даже рассмотрит.

вы реально валенок или только прикидываетесь?
те, в которых играют игроками одного возраста
agent 007
Цитата(simone_perotta @ 27.10.2019, 9:57) *
Ты суслика не видишь, а он есть... еще раз повторю свою мысль, игрок, который в клубе может отдохнуть и вообще не играть в каких-то играх на усмотрение менеджера, в сборной может нещадно эксплуатироваться, это раз. Второе, и какие шансы у слабой по составу сборной выиграть эту лигу наций? Да и какая разница, какой рейтинг у сборной, вполне может быть, что рейтинг высокий, а состав - слабый, если сборная набрала очков рейта в КТ. Если сборная слабая, скажем, 175 ср. сила сильнейших, то против 185 она не попрет на дистанции ну никак. Поэтому лучше сразу неудачнику, который вылетел из отборочных сильной сборной, вручить медальку и не играть этот турнир.

Первое: Игрок может нещадно эксплуатироваться играя за сборную в том же КТ или товы сборных. Разница какая, если в Лиге Наций будет та же усталость? Никакая.
Второе: Те же шансы что и выйграть отбор на ЧМ или ЧК. Разница в том что в группе у каждой сборной будут примерно равные соперники, а в Плей-офф как повезёт. И не говори что всегда выигрывает сильнейшая команда. В бутсе много сюрпризов (КК, травма, мораль, итд). Совсем скоро сборные уровняются между собой, потому такой вопрос временный, и только по рейтингу и можно будет распределять группы. Шанс будет у каждого. Всего то и нужно быть немного выше чем последние места в рейтинге.
agent 007
Цитата(Александр Викторович @ 27.10.2019, 16:04) *
вы реально валенок или только прикидываетесь?
те, в которых играют игроками одного возраста

Давай не будем устраивать скандал, я в здравом уме, и понимаю что ты имел ввиду. Ответил тебе вроде внятно а если не понял перефразирую. Нет таких официальных турниров как молодёжные. Это все те же КТ в которых не все участвует. Хочешь молодёжных турниров? Я тоже очень хочу! Создавайте молодёжные сборные и вперёд! Этот разговор ведется от создания бутсы. Но ответ для тебя знаком!
agent 007
Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
Если взвесить плюсы и минуса получаем следующее.
ЗА:
1.Можно разыграть путевку на ЧМ и ЧК, которая раньше предоставлялась хозяевам турнира(исходя из игровых дней для сборных, сделать это можно только во время финальной части ЧМ и ЧК сборными, которые не попали на финальную часть, и тогда победитель ЛН в следующем сезоне отбор ЧМ/ЧК будет проходить статистом).
Я бы сделал немного по другому. Победитель ЛН не гарантирует путёвку на ЧМ/ЧК (в том числе и потому что здесь не будут играть все сильнейшие сборные). НО, победитель ЛН может попасть на ЧМ/ЧК в том случае если не пробился на ЧМ/ЧК через отборы. Если же пробился через отборы, берётся 2-е место, и так по убыванию пока не найдётся счастливчик дополнительной путёвки.

Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
Против:
1. В предоставленных 2 форматах участвуют по 32 и 24 сборные соответственно с каждого континента, то есть не все сборные, хотя турниру присваивается статус официального - это неправильно и есть дискриминацией остальных команд.
Согласен, но появится стимул которого нужно достичь, подняться в рейтинге и квалифицироваться в ЛН. Но, если возможно как то охватить все сборные я буду только ЗА.

Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
2. Фактически на выходе получаем тот же КТ для определенных команд (только здесь за основу берется не МУСК, а рейтинг), но только с обязательным участием высокорейтинговых команд.
Это не есть минус, а наоборот, не будет столько головной боли в какой КТ заявится или с кем играть весь сезон товы.

Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
3. Менеджеры игроков не только лучших сборных, что участвуют финальной части ЧМ и ЧК, а и остальных сборных, которые не попали на ЧМ/ЧК, не смогут рассчитывать на данных игроков в КК и КБ, в итоге, сильнейшие игроки футсоюзов постоянно будут в сборных.
Опять же, какой здесь минус? В КК и КБ будут играть оставшиеся игроки в команде и будут они играть с равными им по группе соперников. Другой плюс что у сборников большая зарплата и платить её будут в сборной а не в клубе. WIN WIN.

Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
4. Так как турнир официальный, то и усталость и опыт должен быть соответственным, а значит усталость у сборников под конец сезона будет аховая, что скажется на результатах менеджеров клубов в решающих матчах в конце сезона в чемпе, кубке и еврокубках, когда будет невозможно на 100% восстановить сборников из-за усталости.
Кто сказал что должен? Можно оставить как в КТ и все будут довольны. В конце концов это не ЧМ или ЧК, а грамотно распределённые товы под турнир.
and18_09
Цитата(agent 007 @ 27.10.2019, 18:56) *
Опять же, какой здесь минус? В КК и КБ будут играть оставшиеся игроки в команде и будут они играть с равными им по группе соперников. Другой плюс что у сборников большая зарплата и платить её будут в сборной а не в клубе. WIN WIN.

Да, забыл, про финансы. Здесь согласен, что в финансах клуб выиграет за время отсутствия игрока в сборной. Добавлю в свой пост предыдущий

Бургундец
Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 17:54) *
Думаю, что гораздо было бы уместней сделать официальный ЧК, ЧМ для молодежных команд (до 20 лет включительно) или Олимпиаду (до 23 лет включительно) в примерно таком же формате, как и нынешние для сборных . Сила сборных будет не так сильно отличаться, потому турнир будет интересным, в каждом футсоюзе появится еще одна сборная, появится интерес и палки будет веселей качать тем, у кого они растут)))


Если до 20 лет делать будут проседать однодивные союзы и выигрывать те где больше дивизионов, больше дюсш и соответственно выпускников. Плюс те союзы будут выигрывать где есть равномерно раскачанные молодые палки, а не высокие таланты. Молодая девятка с прокачанным 1 или 2 профилями будет сильно проигрывать в массе молодой единичке равномерно прокаченой. Это не вариант получим сильные разрывы в силе команд. Да даже до 23 если брать там тоже будет неравный бой за счет количества дивов и тренеров с которыми качаются игроки. Кроме муск ничего лучше в бутсе чтоб уровнять силу ещо не придумали. Как вариант кт с малым муск в диапазоне 1200-1400. При таком раскладе больше 3-4 прокачанных, на пике игроков в такой муск не влезет как не старайся)
maurus
Цитата(Бургундец @ 27.10.2019, 19:17) *
Если до 20 лет делать будут проседать однодивные союзы и выигрывать те где больше дивизионов, больше дюсш и соответственно выпускников. Плюс те союзы будут выигрывать где есть равномерно раскачанные молодые палки, а не высокие таланты. Молодая девятка с прокачанным 1 или 2 профилями будет сильно проигрывать в массе молодой единичке равномерно прокаченой. Это не вариант получим сильные разрывы в силе команд. Да даже до 23 если брать там тоже будет неравный бой за счет количества дивов и тренеров с которыми качаются игроки. Кроме муск ничего лучше в бутсе чтоб уровнять силу ещо не придумали. Как вариант кт с малым муск в диапазоне 1200-1400. При таком раскладе больше 3-4 прокачанных, на пике игроков в такой муск не влезет как не старайся)

Ну так уже в сборных не прокачать единиц))) И это сборная, где играют лучшие!!!
maurus
Цитата(agent 007 @ 27.10.2019, 16:15) *
Первое: Игрок может нещадно эксплуатироваться играя за сборную в том же КТ или товы сборных. Разница какая, если в Лиге Наций будет та же усталость? Никакая.
Второе: Те же шансы что и выйграть отбор на ЧМ или ЧК. Разница в том что в группе у каждой сборной будут примерно равные соперники, а в Плей-офф как повезёт. И не говори что всегда выигрывает сильнейшая команда. В бутсе много сюрпризов (КК, травма, мораль, итд). Совсем скоро сборные уровняются между собой, потому такой вопрос временный, и только по рейтингу и можно будет распределять группы. Шанс будет у каждого. Всего то и нужно быть немного выше чем последние места в рейтинге.

Ну может такое быть. Ты играешь с заведомо слабым, своих лидеров бережешь, они теряю 0, 25 усталости и не копят ее. А в сборной товарищ играет))) И уже тренеру не напишешь, прибереги там моего, у меня впереди важный матч)))
simone_perotta
Цитата(agent 007 @ 27.10.2019, 15:15) *
Первое: Игрок может нещадно эксплуатироваться играя за сборную в том же КТ или товы сборных. Разница какая, если в Лиге Наций будет та же усталость? Никакая.
Второе: Те же шансы что и выйграть отбор на ЧМ или ЧК. Разница в том что в группе у каждой сборной будут примерно равные соперники, а в Плей-офф как повезёт. И не говори что всегда выигрывает сильнейшая команда. В бутсе много сюрпризов (КК, травма, мораль, итд). Совсем скоро сборные уровняются между собой, потому такой вопрос временный, и только по рейтингу и можно будет распределять группы. Шанс будет у каждого. Всего то и нужно быть немного выше чем последние места в рейтинге.

Разница все-таки есть. Когда тренер (нормальный) подбирает состав под КТ он не всегда берет сильнейших и с ним можно договориться о невызове в сборную твоего игрока.
Выиграть отбор - это выйти из группы, достижение так себе, оно не останется в истории и об этом никто не вспомнит. А вот выйдя из группы сюрпризы сразу же закончатся тем, что команда сильнее пунктов на 10 сразу же вынесет твою слабую сборную. Рассуждая поверхностно, не углубляясь, вроде канает, а если копнуть - разница очевидна.
maurus
Цитата(simone_perotta @ 28.10.2019, 16:49) *
Разница все-таки есть. Когда тренер (нормальный) подбирает состав под КТ он не всегда берет сильнейших и с ним можно договориться о невызове в сборную твоего игрока.
Выиграть отбор - это выйти из группы, достижение так себе, оно не останется в истории и об этом никто не вспомнит. А вот выйдя из группы сюрпризы сразу же закончатся тем, что команда сильнее пунктов на 10 сразу же вынесет твою слабую сборную. Рассуждая поверхностно, не углубляясь, вроде канает, а если копнуть - разница очевидна.

Мы опять возвращаемся к тому, что в нынешнем виде сборная не преследует свои интересы, а служит интересам команд доноров
simone_perotta
Цитата(maurus @ 28.10.2019, 19:40) *
Мы опять возвращаемся к тому, что в нынешнем виде сборная не преследует свои интересы, а служит интересам команд доноров

К чему ты возвращаешься - известно только тебе)) Как-то быстро ты прыгаешь по теме, или вообще не по теме. Мы об одном, ты - о чем-то своем. Я например против, чтоб забирали выращенных мной единичек в сборную гонять пустяковые турниры, а какие сборная преследует интересы, разъясни? Необязательно брать донором сборную, можно взять в аренду пару-тройку команд и растить там слонов и гиппопотамов.
Когда некий армянский передовик качал своих единичек несколько сезонов в сборной, якобы во благо страны, я ж патриот блин, и рвал при этом на себе тельняшку, в конечном итоге обманутые люди из армянского союза поняли, в чем заключается патриотизм и отстранили его. Правда я не знаю, может он снова тренером пошел, сейчас сборные вообще никому не нужны, вот возьми из списка любую сборную - бери, тренируй, играй сколько влезет, было бы желание.
maurus
Цитата(simone_perotta @ 28.10.2019, 22:32) *
К чему ты возвращаешься - известно только тебе)) Как-то быстро ты прыгаешь по теме, или вообще не по теме. Мы об одном, ты - о чем-то своем. Я например против, чтоб забирали выращенных мной единичек в сборную гонять пустяковые турниры, а какие сборная преследует интересы, разъясни? Необязательно брать донором сборную, можно взять в аренду пару-тройку команд и растить там слонов и гиппопотамов.
Когда некий армянский передовик качал своих единичек несколько сезонов в сборной, якобы во благо страны, я ж патриот блин, и рвал при этом на себе тельняшку, в конечном итоге обманутые люди из армянского союза поняли, в чем заключается патриотизм и отстранили его. Правда я не знаю, может он снова тренером пошел, сейчас сборные вообще никому не нужны, вот возьми из списка любую сборную - бери, тренируй, играй сколько влезет, было бы желание.

Ну так сделай себе игроков, чтобы их не брали в сборную))) и играй ими сколько влезет, до 170 желательно)))
simone_perotta
Цитата(maurus @ 28.10.2019, 23:15) *
Ну так сделай себе игроков, чтобы их не брали в сборную))) и играй ими сколько влезет, до 170 желательно)))

Хорошее никто не посоветует...
and18_09
Цитата(simone_perotta @ 29.10.2019, 10:48) *
Хорошее никто не посоветует...

А ты что думал, что в сказку попал))) Боец, это Бутса! laugh.gif
agent 007
Будет внедрено данное важное предложение или дадите бутсе сдохнуть окончательно? Обращаюсь к админам!
Fatih_Terim
Цитата(agent 007 @ 24.10.2019, 1:29) *
... так как всегда будут недовольны а кто то и вовсе будет игнорировать...
... ЧМ/ЧК это высший класс!

Как думаешь, если ЧМ - это высший класс, отчего вдруг берутся недовольные?
Ubnormal
да. вот по пример с Краснодаром от Кто-Кто:
сделайте подтверждение у манагера, отпускать или нет в сборную на этот турнир. и не будет проблем с усталостью/ЛЧ
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.