1. http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=64710
2.Форфар Атлетик http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php?id=1858
3. Нанесен непоправимый ущерб клубу. За лярд голденов были куплены три игрока у одной и той же команды. В схеме махинаций участвовали 3 менеджера. Обвиняю в договорных трансферах, разгонки ставок и использование Шотландской команды как донора.
5. Как только менеджер пришел в клуб он сразу выставил всех игроков на аукцион. На письма из футсоюза он не отвечал.
6. Прошу откатить данные трансферы и вернуть деньги в команду. Виновных наказать

http://www.butsa.ru/players/723246
http://www.butsa.ru/players/694552
http://www.butsa.ru/players/722779






Из скриншотов видно что задействованы одни и те же игроки. Они даже время по накрутке не скрывали. Три ставки за 3 минуты.
Сейчас ему кипера до 600 разгоняют. Я не понимаю почему очевидные вещи проходят?

https://www.butsa.ru/matches/10997290
развал команды полнейший
может кто то остановит его

Поддерживаю как Президент ФС.
Единицы, купленные за 400 лям, НЕ СТАВЯТСЯ В СОСТАВ, что противоречит любой логике единиц.
Игроки куплены гораздо выше рыночной цены по архиву трансферов и не используются по назначению.
Где заблочить его последний трансфер?
https://www.butsa.ru/players/769131

Комментарии от ФП какие-то будут?

Так это уникальные игроки, штучный товар. Естественно, на таких цены будут больше, чем на обычных. Но при этом не скажу, что намного.


Кого его? Генератору карточку дать предлагаешь?

Девятки в этом сезоне уходили и по 90 лям. В чем уникальность игрока - вообще непонятно. Он слабее чем многие единицы потенциально.

Налицо договорные трансферы и перелив денег в одну команду, пропустили, значит, и остальным можно?

1. Найди мне такого игрока за 90 млн.
2. Крутизна игрока показывает его предыдущая цена покупки, за 450 млн. Там пик более 181. Найди мне 24-летнего игрока, с пиком 181 за 90 млн., сам такого готов буду купить!

Где ты там видишь перелив денег? Откуда куда льют? Игроки штучные, классные, куплены за адекватные деньги, и это подтвердил ФП. Плюс в команде есть игроки 24 лет 9 таланта. Очевидно, он взял себе 3х лидеров. Не надо трактовать ситуацию как тебе угодно. Я узнавал мотивы покупателя. Мне самому интересно что будут делать с моими единицами.

Из Фарфор Атлетик в Морен при содействии Гурника. Если игроки такие классные, почему никто из случайных (тебе неизвестных) менеджеров ни одного не купил, а? Логично, что они столько не стоят, хоть ты их и купил дороже, значит качал плохо. То есть ты сам устанавливаешь рыночную цену, захотел продать игрока за 380 - продаешь за 380, а может его рыночная цена 250, не задумывался?

Да, да, только почему-то всех их купил один и тот же менеджер в одну и ту же команду. И промежуточные ставки делались тоже одной и той же командой, много совпадений, не правда ли?
Для чего тогда ФП и рынок, если некоторые сами устанавливают цены, сами находят покупателей и толкают этот "штучный" товар? Если вы такое позволяете, для чего тогда вообще ФП?

Тебе обо дно а ты о другом.

Тут речь идет о накрутке цены и сговоре а ты говоришь о другом просто разочаровал .

Вон у меня единица я ее 5 раз выставлял без накрутки на ПТ давали максимум 150 лям а она не хуже даже лучше тех что он по 350 продал.

Я так понял твоим постом ты разрешаешь так делать? Очевидные накрутки с поднятием цены до того что решил продавец, который сам установил цену разрешены?

Вот эти игроки были куплены в 24 года дешевле 100 лям.
https://www.butsa.ru/players/695163
https://www.butsa.ru/players/695014
Вот этот за 160
https://www.butsa.ru/players/705162
Как ты там говоришь? Лев Толстой?

Я правильно понял. что сейчас был дан официальный ответ в официальном топике ФП от представителя ФП, что на игроков якобы штучных (каждый будет решать сам штучность) накрутка цены нескольми менеджерами возможна и легальна?

ты, видимо, в игроках вообще не разбираешься. эти игроки прям на порядок ниже классом!
Объсняю:

Настройки: 31 лет, тренеры 29%, опыт 3000
У первого игрока пик 176
У второго игрока пик 176.3
У третьего игрока пик 178,4
У моего игрока 181.7

То есть, мой Эйсебио более чем на 3 пункта круче на пике! Это много? Безусловно! Это по сути разница между бонусной 9кой и профильной 9кой. Напомни какая между ними разница в цене?
Отвечу: бонусная 9ка стоит 400-700 млн, профильная 9ка - 90-150.

Именно поэтому ты ее слил ее корефану с накруткой от карантина? Такого прекрасного игрока.

Ты в танке! не буду дальше спорить!

Нашел игрока, который в 32 года будет с такой же массой, как у твоего Эйсебио только в 6 раз дешевле : http://www.butsa.ru/players/724195. Так же нашел игроков, у которых пик выше, чем у твоего игрока, только они почти в 2 раза дешевле были проданы : http://www.butsa.ru/players/702799, http://www.butsa.ru/players/694710. Это я открыл архив и полистал всего неделю, уверен если чуть больше поискать, найду тебе ещё много таких примеров, хотя и этих должно хватить с головой и доказать, что игроков круче, чем ты продаешь, можно купить почти в 2 раза дешевле
З.Ы. : так же все игроки, которых я тебе предоставил с особенностями, в отличии от твоего игрока, что так же немаловажно.

Я не говорил, что нельзя купить! Можно! Также как и купить 17-летнюю 9ку за 250 млн или за 60. Разброс в цене более чем в 4 раза.

Добавлено 10th May 2020 - 21:08
У абсолютно всех возрастов есть кратный разброс в цене! Могу привести в пример десятки игроков, которых я продавал дешевле рынка! почему таких не смотрим?

PS Первый твой игрок сильно хуже. Второй и третий - крутые, согласен!

Ты просил найти такие трансферы, я нашел и достаточно таки легко ) А то, что первый игрок сильно хуже, могу спорить, за счет особенности он на пике будет гораздо больше времени это раз, а во вторых - возможно в 31 год он и будет уступать твоему игроку, но в 32 года они уже будут равны (напомню разница по деньгам между ними в 6!! раз) поэтому явно не сильно хуже

Ты же не будешь отрицать факт того, что 17-летние 9ки тоже в цене сильно отличаются? Почему не могут 24-летние? Я Знаю людей, которые у меня берут только европейцев, есть вообще те, кто просит конкретный флаг!

Там просто на этих игроков не встал у артеса с карантином.

Добавлено 10th May 2020 - 21:25

Ибо нечего ответить. Абазин, я тебе сказал - я вытащу на свет ВСЮ ВАШУ ТЕМУ с артесом и прочими. Это еше даже не начало игры. Может тогда народ начнет прозревать.

Могут отличаться в цене конечно, но разница в 7 сезонах прокачки, травмы, тренеры и прочие факторы, так что чем ближе игрок к пику - тем меньше будет разброс в цене, очевидно же.

Да он пытается хоть какую-то фигу на срам натянуть.

Нет, не согласен! Я продал игроков в Краснодаре и за 300 млн и за 1 млрд. Почти одинаковых, на пике! Большой разброс?

Могу тебе привести в пример игроков любого возраста с разбросом в цене в 2-3 раза минимум.

Даю угадаю, в этом разбросе на пике продаете вы, а с дискаунтом лохи?

https://www.butsa.ru/players/733911

Абазин во сколько оцениваешь моего игрока?

Сделал принскрит ответа председателя ФП. Остальное, видимо, потрут.

300-600 млн!

Теперь стало ясно, кто у нас является оценщиком игроков, Абазин знает все про рынок, ведь он и есть рынок.

Ну хоть тут ты адекватен. Тогда вопрос такой моего не разгоняют некоторые товарищи и ставки до 160 доходят

Я некоторых своих единичек полгода продаю. По 30-40 раз перевыставляю!

Хочешь подскажу как я делаю, когда не могу продать игроков долго? Ищу команды, которые собирают / качают схожих игроков, предлагаю им того или иного игрока. Поверь, очень многие менеджеры очень редко заходят на рынок, и пока им не предложишь игрока, они могут и не узнать, что ты по 20 раз его перевыставлял

Какая жалость... Ты прям вызываешь сейчас у многих скупую мужскую слезу. А нельзя разве написать артесу с этим как там его, чтобы ускорили процесс?

Я не с тобой общался, а с Дацюком!

Вот тоже подумал. Тот быстренько подсуетился, взял в свободном ФС кому с лярдом на счету и перегнал. Ждем когда ту кому развалят, бабки вытянут, и кинут. Эти фраеры держать просто так комы не будут, неинтересно.

Я такими вещами не занимаюсь. Хотел игрока продать просто он не вписывается в мою команду а давать опыта дальше много уже сложно так как за золото борюсь

Выходит, понять и простить. Пацаны, будем прощать? Я - прощаю.

Тогда ты ответил на свой вопрос Но он стоит 300-600.

Ты же меня простил уже? А я тебя пока нет, я злопамятный, что поделать. За базаром нужно следить, как и за рынком.

И ФП да. Кто-то в чате индульгенцию, говорят, выписал. А я нет.

Нормально так понаписали за сутки, накипело я смотрю. Горячие шотландские парни.
Все осилил. Каждому персонально не отвечу, так как много всякого разного написано, что-то перекликается так или иначе. Отвечу по сути на главные вопросы/претензии, ну и обозначу основные критерии принятия решений.
По накрутке или "вспомогательным" ставкам. Надо понимать, что часто (не всегда конечно, а то припишете сейчас мне) это вынужденная мера. И это больше следствие, а причина в жесткой привязке первой ставки к номиналу, который частенько и близко не соответствует рыночным реалиям и истинной ценности игрока. gull об этом писал, и он прав. Что далеко ходить, возьмите лучшего игрока Лиги на данный момент Хангеланда. Макс. первая ставка будет 59-60 лям, для такого игрока это же смешно. Поэтому ФП относится к такой практике... кхм, с некоторой долей понимания. Но и конечно с учетом конкретной ситуации: ценность и редкость на трансфере подобных игроков (по возрасту, таланту, позиции и потенциалу - вот пожалуй главные параметры) , цены на рынке и насколько возможно купить такого же игрока дешевле. Если игрок реально крут и таких за сезон уходит всего 2-4, а то и вообще единственный в своем роде - это одна история. Если это дрова, которые продаются пучками или на вес - другая. В первом случае такая помощь до определенных границ понятна, во втором будет пресечена. Даже больше скажу, на трансфере такая "помощь" используется не так уж и редко. По той же причине - часто невозможно сразу начать с адекватной ставки. И если всех за это наказывать, то очень скоро живые позавидуют мертвым. И у нас менеджеры довольно быстро закончатся. Сначала на трансфере, а потом и вообще в игре. Мне самому иногда в личку пишут и просят продать понравившегося игрока, реально большие деньги предлагают, типа не парься, "ставки будут". Явно не только мне такое пишут. Также подозреваю, что не все от таких предложений отказываются, как я. Это к вопросу об анонимности.
Второй момент. Я сам иногда в начале торгов на интересного мне игрока быстро поднимаю максималками ставки, если все начинается с "низкого" старта. И у других часто это наблюдал. Мы тоже члены ОПГ? Кто хотел набить, кто хотел купить, а кто хотел, но не сумел - это все очень тонкие материи и очень субъективно. Какая-то полиция мыслей: "а не было ли у тебя умысла на теракт?". Зачем в этот астрал улетать, когда есть куда более осязаемые и объективные критерии: итоговая цена, недавние цены на рынке, потенциал игроков (спасибо всем, кто работал над скриптом) ну и прочие. То есть то, что реально измерить. "Вот единственный и неповторимый свидетель, для всех времен и народов", как Жеглов говорил. Если с одной стороны уходит большая сумма денег - значит в противоположном направлении должен уйти действительно крутой игрок, купить которого намного дешевле затруднительно. Вот как-то так. Представляю сколько после этого поста шаблонов порвется.
Да, ну и порадовало преобладание конструктива в теме до сего момента. Так что пока можно продолжать, за темой слежу.

Привет Константин, вот тут я тебя поддерживаю попробуйте сделать так чтобы за зря менеджеров не обвиняли и не наказывали.

Ничего нового, конечно. Но я бы удивился, если бы ответ был другим.
Старый прием о том, чтобы вырвать из контекста одну тему логичную и аппелировать к ней.
Уже было и по качеству игроков, и по потенциалу итд.
Факты остаются фактами - цены завышены, накручены организованной группой, которая работает масштабно. И все это чудесно видят.
Отсылка к понимаю ФП накрутки как элемента торгов вызывает недоумение в контексте игрока.
Сравнение абсолютно навразумительное какого-то топового игрока с обычной девяткой, чьи аналоги уходили на порядок дешевле. Очень слабо.
Никакого разрыва шаблонов нет вообще. Ответ запринскринен как официальное разъяснение председателя ФП, будем использовать его когда выгодно.
Убедился в одном - в ФП не идиоты, все понимают, ситуация не рассматривается комплексно, когда это неинтересно.
Реально измерить все - кто ставил, куда переводили бабки, сколько между ними трансферов итд. Но можно просто натянуть что-то на ситуацию.
Что ж, пока бабло побеждает, ничего, продолжим раскручивать эту шайку дальше. Не переключайтесь.

Castillo

Из этого понятно, что сам по себе разгон цены хорошего игрока не является нарушением правил.
А если разгон цены делается под конкретного покупателя? И если это происходит не с одним трансфером, а неоднократно? Является ли это нарушением правил?

bakon, очень спорная точка зрения, которая влияет на деятельность всего ФП.
А главная суть ценообразования на любом рынке - спрос и установленные Законом (Правилами) условия купли-продажи.
1) Здесь я воспользуюсь случаем и приведу в пример регулярные блокировки со стороны ФП своих продаж по НОМИНАЛУ и ЕДИНСТВЕННОЙ ставке.
Есть спрос и есть установленный Правилами диапазон первой ставки в карточке игрока. Все мы ими и пользуемся.
В чем нарушение? Нашелся покупатель, пропускайте. Нет его, это моя проблема, либо снижать на него цену, либо перевыставлять до посинения.
2) По теме же основного вопроса, цену на уникальный, штучный товар, так же должен определять естественный спрос, а не искусственный разгон цены на таких игроков.
На этом разгоне и сфокусировано внимание наших праведников.
Как и в первом примере, продажа уникальных игроков должна происходить по той же схеме: выставил и жди желаемой цены (посредством повышения ставок). Но, жди, а не подключай "друзей" для разгона, с целью получения желаемого навара.
Все просто.
А если в ряде сделок светятся одни и те же участники и все это видят, а ФП нет, вот тогда подобные вопросы и возникают.

Полностью согласен свыше изложенным. Я решил для себя, что игрок стоит 350кк и с помощью друзей разгоняю цену и покупаю его, хотя на трансфере есть игроки и лучше и дешевле в 2 раза и с особенностями. Почему ФП пропускает такие трансферы, получается любой менеджер может определить цену на своего игрока и разгонять эту цену при помощи друзей ?

Ну как минимум если у тебя есть что-то приличное. Ща мою основу можно разогнать по этому видению как угодно. Всех новых регенов тоже.

Разгоняешь, но не покупаешь. Ведь на трансфере есть игроки лучше и дешевле в 2 раза, следовательно, во-первых, этот игрок не является штучным и единичным, во-вторых, цена на него завышена в 2 раза. Соответственно, такие случаи должны блочиться с ущербом команде покупателя.
Конечно, есть разные нюансы, вроде флажка или особенности, они тоже могут оказывать влияние на стоимость, но не в 2 раза



Ну, так разгоняй, пока цена в пределах рыночной или разумных отклонений от неё. А некоторые новые регены действительно штучные, таких выкачать нельзя, как прикажешь их стоимость определять?