Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Китай-2
Золотая бутса > Общение > Флейм > Политика и история
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
OblikoMorale
ждём что скажут сейчас
Белена
Цитата(Мираж @ 2.8.2022, 17:06) *
«Мы уделяем пристальное внимание маршруту Пелоси, и если США будут действовать, не считаясь с мнением других, Китай непременно примет решительные и жесткие меры для защиты суверенитета и интересов безопасности»

// МИД Китая

-
На словах... А на деле отсосали...
Сейчас же выражают протест...

Неужели ты ожидал мгновенного ядерного удара китайцев по Окинаве? facepalm.gif
katraps
Трап больше на лестницу похож, правда с подсветкой. Темнота вокруг, какой то чел бегает подсвечивает фонариком ... встретили как старуху в законе.
Prokuror
Итак, этот раунд остался за Штатами.
Мираж
Цитата(Белена @ 2.8.2022, 18:17) *
Неужели ты ожидал мгновенного ядерного удара китайцев по Окинаве? facepalm.gif

Мои ожидания:
1. Провокации СМИ и Пелоси не полетит
2. Китай перехватит самолет
Белена
Цитата(Prokuror @ 2.8.2022, 17:23) *
Итак, этот раунд остался за Штатами.

Вообще то Китай не находится в состоянии войны с США ( … пока).
Атака ( или попытка посадить) американский самолет была бы явным актом агрессии со стороны Китая.
Тут важен сам ФАКТ ПРИБЫТИЯ американцев на Тайвань.
Белена
Цитата(Мираж @ 2.8.2022, 17:28) *
Мои ожидания:
1. Провокации СМИ и Пелоси не полетит
2. Китай перехватит самолет

Цитата
Постпред КНР в ООН Чжан Цзюнь вновь предупредил США о последствиях в случае, если спикер палаты представителей США Нэнси Пелоси посетит Тайвань.
AdrianFlorida
Цитата(Белена @ 2.8.2022, 19:29) *
Вообще то Китай не находится в состоянии войны с США ( … пока).
Атака ( или попытка посадить) американский самолет была бы явным актом агрессии со стороны Китая.
Тут важен сам ФАКТ ПРИБЫТИЯ американцев на Тайвань.

но всё равно это получилось оскорбительно
китайцы мудрый народ, посмотрим что будет, но то что они не стали бы сбивать до визита на Тайвань это очевидно, ведь неизвестно зачем там самолёт садится, может на дозаправку, вот если Пелоси что-нибудь скажет ляпнет про независимость, тогда может быть
Белена
Цитата(AdrianFlorida @ 2.8.2022, 17:32) *
но всё равно это получилось оскорбительно
китайцы мудрый народ, посмотрим что будет, но то что они не стали бы сбивать до визита на Тайвань это очевидно, ведь неизвестно зачем там самолёт садится, может на дозаправку, вот если Пелоси что-нибудь скажет ляпнет про независимость, тогда может быть

Эрдоган официально посетил Северный Кипр еще в 2020 году.
Кто-нибудь это заметил , кроме греков?
AdrianFlorida
Цитата(Белена @ 2.8.2022, 19:38) *
Эрдоган официально посетил Северный Кипр еще в 2020 году.
Кто-нибудь это заметил , кроме греков?

а что Кипр греческий? что греки должны были сделать? Кипр вроде суверенная страна, признанная всем миром.
Белена
обращает на себя внимание заявление главы МИД Германии Анналены Бербок. По словам главы немецкого внешнеполитического ведомства, Германия «окажет необходимую помощь и поддержку Тайваню в случае нападения Китая».

Бербок:

Мы не можем быть безучастными, когда нарушается международное право и когда более крупный сосед нападает на более слабого и маленького соседа. Это сегодня в полной мере относится к ситуации с Тайванем и Китаем.

По словам Бербок, Китай концентрирует «огромные военные мощности у берегов Тайваньского пролива»:

Это не может не настораживать.

При этом было бы неплохо узнать о каком «международном праве» говорит в данной ситуации г-жа Бербок, особенно при учёте того, что Германия не признаёт Тайвань независимым государством и одновременно с этим выступает категорически против сепаратизма.

Анна и Лена -дуры! post-1.gif
Кто поставил гимнастку на батуте руководить внешней политикой Германии? facepalm.gif
Prokuror
Цитата(Белена @ 2.8.2022, 18:29) *
Вообще то Китай не находится в состоянии войны с США ( … пока).
Атака ( или попытка посадить) американский самолет была бы явным актом агрессии со стороны Китая.
Тут важен сам ФАКТ ПРИБЫТИЯ американцев на Тайвань.

Понятно, что Китай не станет атаковать собственно американцев и что он просто так это не оставит.
Но пока это репутационный удар. На который надо будет соразмерно (и асимметрично) отвечать.
Грязный Гарри
1триллион баксов Китайцам могут заморозить?
simone_perotta
Китай поступил разумно, подлянку американцам они всегда успеют сделать.
OblikoMorale
а биржи отреагировали как?
Warhoon
Цитата(Prokuror @ 2.8.2022, 20:51) *
Понятно, что Китай не станет атаковать собственно американцев и что он просто так это не оставит.
Но пока это репутационный удар. На который надо будет соразмерно (и асимметрично) отвечать.

Китай этого никогда не забудет.
simone_perotta
Цитата(Warhoon @ 2.8.2022, 19:05) *
Китай этого никогда не забудет.

"Падла буду - не забуду" post-1.gif
Игорь Ник
Вы все пытаетесь оценить действия Китая с точки зрения собственного менталитета. Они думают совершенно иначе, чем юзеры Золотой Бутсы (а некоторые даже и не юзеры).
Warhoon
Цитата(Игорь Ник @ 2.8.2022, 22:11) *
Вы все пытаетесь оценить действия Китая с точки зрения собственного менталитета. Они думают совершенно иначе, чем юзеры Золотой Бутсы (а некоторые даже и не юзеры).

Их же никто за язык не тянул.
Дьявoл
Цитата(Warhoon @ 2.8.2022, 21:27) *
Их же никто за язык не тянул.

а ты что ожидал от этой ситуации?
Warhoon
Цитата(Дьявoл @ 2.8.2022, 23:33) *
а ты что ожидал от этой ситуации?

Перехват самолёта и попытки выдавить подальше от острова.
Дьявoл
Цитата(Warhoon @ 2.8.2022, 22:05) *
Перехват самолёта и попытки выдавить подальше от острова.

ну когда он сел, появилось более серьезное основание для ответных действий, а до этого что было?
Мираж
Цитата(Дьявoл @ 2.8.2022, 22:17) *
ну когда он сел, появилось более серьезное основание для ответных действий, а до этого что было?

Нарушение иностранным военным самолётом воздушного пространства Китая (ну, по крайней мере он его считает своим).
Дьявoл
Цитата(Мираж @ 2.8.2022, 22:31) *
Нарушение иностранным военным самолётом воздушного пространства Китая (ну, по крайней мере он его считает своим).

так понял США и вы ждете еще одну войнушку)
Белена
Цитата(Игорь Ник @ 2.8.2022, 19:11) *
Вы все пытаетесь оценить действия Китая с точки зрения собственного менталитета. Они думают совершенно иначе, чем юзеры Золотой Бутсы (а некоторые даже и не юзеры).

Одна половина китайцев сидит на берегу Янцзы, вторая половина сидит на берегу Хуанхэ, и ждут когда мимо них проплывут трупы Байдена и Пелоси? huh.gif
Игорь Ник
Цитата(Белена @ 2.8.2022, 23:19) *
Одна половина китайцев сидит на берегу Янцзы, вторая половина сидит на берегу Хуанхэ, и ждут когда мимо них проплывут трупы Байдена и Пелоси? huh.gif


Примерно так и есть. Только сейчас этот процесс они начнут ускорять. Потихоньку. Но "взрыв пердаков" (цитирую Миража) будем наблюдать. В итоге всего произошедшего сегодня в выигрыше - исключительно Кремль. Мячик - на стороне взаимоотношений Китай - США. "Посмотрим - посмотрим" (с)
Deepcourier
Заявление МИД России в связи с визитом на Тайвань спикера Палаты представителей США Н.Пелоси

2 августа на Тайвань прибыла спикер Палаты представителей Конгресса США Нэнси Пелоси. Рассматриваем ее визит как явную провокацию в духе агрессивной линии США на всестороннее сдерживание КНР.
Считаем, что отношения между сторонами Тайваньского пролива – это сугубо внутреннее дело Китая. Китайская сторона вправе предпринимать меры, необходимые для защиты своего суверенитета и территориальной целостности в тайваньском вопросе.

Принципиальная позиция России неизменна: исходим из того, что существует только один Китай, правительство КНР – единственное законное правительство, представляющее весь Китай, а Тайвань – неотъемлемая часть Китая.

В принятом по итогам переговоров лидеров наших стран 4 февраля с.г. в Пекине Совместном заявлении Российской Федерации и Китайской Народной Республики о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, и глобальном устойчивом развитии российская сторона вновь подтвердила приверженность принципу «одного Китая» и выступила против независимости острова в какой бы то ни было форме.

Призываем Вашингтон воздержаться от действий, подрывающих региональную стабильность и международную безопасность, и признать новую геополитическую реальность, в которой уже нет места для американской гегемонии.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1824777/
Игорь Ник
Цитата(Deepcourier @ 2.8.2022, 23:34) *
Заявление МИД России в связи с визитом на Тайвань спикера Палаты представителей США Н.Пелоси

2 августа на Тайвань прибыла спикер Палаты представителей Конгресса США Нэнси Пелоси. Рассматриваем ее визит как явную провокацию в духе агрессивной линии США на всестороннее сдерживание КНР.
Считаем, что отношения между сторонами Тайваньского пролива – это сугубо внутреннее дело Китая. Китайская сторона вправе предпринимать меры, необходимые для защиты своего суверенитета и территориальной целостности в тайваньском вопросе.

Принципиальная позиция России неизменна: исходим из того, что существует только один Китай, правительство КНР – единственное законное правительство, представляющее весь Китай, а Тайвань – неотъемлемая часть Китая.

В принятом по итогам переговоров лидеров наших стран 4 февраля с.г. в Пекине Совместном заявлении Российской Федерации и Китайской Народной Республики о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, и глобальном устойчивом развитии российская сторона вновь подтвердила приверженность принципу «одного Китая» и выступила против независимости острова в какой бы то ни было форме.

Призываем Вашингтон воздержаться от действий, подрывающих региональную стабильность и международную безопасность, и признать новую геополитическую реальность, в которой уже нет места для американской гегемонии.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1824777/


Никто не будет сейчас (это важно!!!) фигачить по "центрам принятия решений". Всему своё время.
Ваня Жуков
Цитата(Prokuror @ 2.8.2022, 18:51) *
Понятно, что Китай не станет атаковать собственно американцев и что он просто так это не оставит.
Но пока это репутационный удар. На который надо будет соразмерно (и асимметрично) отвечать.

Да ничего с Китаем не случится. Будет и дальше потихоньку богатеть. Ответка, "Соразмерно и ассиметрично" - это всё риторика первого канала для бедных.
Warhoon
Цитата
Тайвань не отступит перед лицом военных угроз, заявила глава администрации острова Цай Инвэнь в ходе встречи со спикером палаты представителей конгресса США Нэнси Пелоси в среду, трансляцию встречи ведут тайваньские СМИ.

"Столкнувшись с преднамеренно усиленными военными угрозами, Тайвань не отступит, мы будем твердо отстаивать наш национальный суверенитет и продолжать линию на защиту демократии", - сказала Цай Инвэнь,

Пелоси встретилась с Цай Инвэнь около 10.30 по местному времени (5.30 мск).

Спикер палаты представителей США Пелоси приземлилась в аэропорту Тайбэя 2 августа. Администрация США, которую председатель КНР предупредил, что "играющий с огнем рискует обжечься", заверила Пекин в неотступности от политики "одного Китая", но дистанцировалась от визита, заявив, что спикер принимает решения сама.

КНР считает остров своей провинцией и всегда выступает против любых контактов представителей Тайбэя с действующими чиновниками, особенно высокопоставленными, или военными из стран, с которыми у Пекина установлены дипломатические отношения.
https://yandex.kz/turbo/ria.ru/s/20220803/t...893.html?lite=1
simone_perotta
Цитата(Дьявoл @ 2.8.2022, 22:41) *
так понял США и вы ждете еще одну войнушку)

Диван под Вархуном уже задымился)
Мираж
Цитата(Дьявoл @ 2.8.2022, 22:41) *
так понял США и вы ждете еще одну войнушку)

Да) Именно это и читается в моём ответе между строк. Ты очень проницательный)))
"Мы" (даже не спрашиваю кто мы) расстроены не меньше Захаровой и Дона, что самолёт не сбили и вчера не началась 3МВ. Хотя ты говоришь, что вчера семечки - сегодня должна... Подождём)))
Игорь Ник
ТГ канал Империя курильщика

По поводу событий вокруг Тайваня и посещения его Ненси Пелоси, я могу добавить к тому, что написал неделю назад, только одно.

Самая главная ценность для китайца - это МяньЦзы, лицо, репутация в широком понимания этого слова.

Работа в Китае меня научила совсем другой логике взаимоотношений как с подчиненными, так и с бизнес-партнерами.

В христианской логике признание ошибок, признание положения и покаяние - не осуждаемо (в этом христианская мораль даже видит мужество), а так же не является финальным положением человека, так как за ним всегда следует очищение и исправление.

Однако для китайца такое признание означает потерю Мяньцзы, потерю лица, тотальное унижение, которое является не промежуточным, а финальным состоянием, окончанием истории.

Никогда не делайте так, чтобы китаец потерял лицо, оставьте ему возможность выбраться из ситуации, исправить ошибку.

Иначе вы сделаете себе САМОГО СТРАШНОГО ВРАГА.

Китаец утрется сейчас, но возненавидит Вас до конца жизни и будет мстить до тех пор пока уже вы не потеряете лицо.

Американский истеблишмент сделал так, что Си Цзиньпинь потерял МяньЦзы и теперь получил себе его в тотальные враги.

Не ждите ответа сейчас, Си может и не ответит, если у него нет сейчас гарантированного положения для победы.

Но точно знайте, что теперь цель для Си - это не победа Китая, а унижение и уничтожение американского истеблишмента.

Бабка, ты лучшая.
Мираж
"США ни в грош не ставят никого из своих партнеров — будь то ближайшие союзники стратегические, будь то партнеры, будь то страны, с которыми развиваются отношения на различных направлениях. Им все равно. Ради сиюминутной выгоды, ради моментальной конъюнктуры, ради вот этого пресловутого пиара, внутреннего и внешнего, они готовы жертвовать всем, в том числе и остатками собственного реноме. <...> Для чего сейчас потребовалась эта дикая акция? Этого требует политическая конъюнктура"

// Захарова

-
Задымилась)))
Куда делся вчерашний "юмор" про Петрова и Боширова за штурвалом Боинга?
Белена
Цитата(simone_perotta @ 3.8.2022, 6:57) *
Диван под Вархуном уже задымился)

Рано еще дивану дымится.
Ведь он не успел поменять плохие советские танки на хорошие южнокорейские!
Белена
Цитата(Игорь Ник @ 3.8.2022, 7:52) *
ТГ канал Империя курильщика

По поводу событий вокруг Тайваня и посещения его Ненси Пелоси, я могу добавить к тому, что написал неделю назад, только одно.

Самая главная ценность для китайца - это МяньЦзы, лицо, репутация в широком понимания этого слова.

Работа в Китае меня научила совсем другой логике взаимоотношений как с подчиненными, так и с бизнес-партнерами.

В христианской логике признание ошибок, признание положения и покаяние - не осуждаемо (в этом христианская мораль даже видит мужество), а так же не является финальным положением человека, так как за ним всегда следует очищение и исправление.

Однако для китайца такое признание означает потерю Мяньцзы, потерю лица, тотальное унижение, которое является не промежуточным, а финальным состоянием, окончанием истории.

Никогда не делайте так, чтобы китаец потерял лицо, оставьте ему возможность выбраться из ситуации, исправить ошибку.

Иначе вы сделаете себе САМОГО СТРАШНОГО ВРАГА.

Китаец утрется сейчас, но возненавидит Вас до конца жизни и будет мстить до тех пор пока уже вы не потеряете лицо.

Есть хорошая советская , но малоизвестная книга:
« Дочь Маршала» автор Иванов Всеволод Никанорович

Книга рассказывает о событиях в Китае в 20-х годах, период дюцзуната.

показать
14 августа 1917 г. Китай объявил войну Германии. Его участие в боевых действиях на стороне Антанты выразилось в посылке на Западный фронт нескольких десятков тысяч кули для военных работ и в финансовых затратах на сумму около 220 млн американских долларов.

3 октября в Гуанчжоу вновь открылось заседание парламента Китайской Республики, на котором депутаты отказались утвердить в должности Дуань Цижуя и избрали Сунь Ятсена на пост «генералиссимуса войск для похода на Север». Ему было поручено формирование правительства и поставлена задача начать войну против северных дуцзюней. Однако и Сунь Ятсен, как и его противник в Пекине, оказался заложником дуцзюней, но только Южного Китая (юньнаньских, гуансийских и сычуаньских). Таким образом, реальная власть в стране с того момента была уже в руках военных правителей провинций, для которых оба параллельных правительства стали лишь ширмой для реализации собственных планов. Эта система получила название дуцзюнат и просуществовала в Китае вплоть до окончания революции 1925–1927 гг. Она привела к расколу Китая на множество территорий, слабо соединенных между собой.

Автор книги ( с обычной фамилией Иванов) в это время работал там советским военным советником.
И вот в этой книге много говорится о том ( помимо всяких интересных деталей), что ты написал выше.
Ваня Жуков
У Китая не было "крутого" лица, чтобы его терять. В российском ТВ разве что.
Игорь Ник
Цитата(Витольдович @ 3.8.2022, 11:24) *
У Китая не было "крутого" лица, чтобы его терять. В российском ТВ разве что.


Вот и американцы так же думают.
Белена
Цитата(Витольдович @ 3.8.2022, 10:24) *
У Китая не было "крутого" лица, чтобы его терять. …

Расскажи это в Африке и Азии. facepalm.gif
Другое дело, что Китай никогда не представлял себя как военного жандарма, а действовал больше «мягкой силой».
Ваня Жуков
Цитата(Белена @ 3.8.2022, 11:44) *
Расскажи это в Африке и Азии. facepalm.gif
Другое дело, что Китай никогда не представлял себя как военного жандарма, а действовал больше «мягкой силой».

Я об этом и говорю. Экономическую и культурную мощь Китая под сомнение не ставил.
AdrianFlorida
посмотрел канал ABC на англицком, там эту новость не первой и даже не третьей показали, проблема даже не в том что Пелоси туда поехала, а в том что российские пропогандоские сми раскрутили эту новость как нечто невероятное, видимо больше новостей в стране у нас нет, поэтому надо эту было показать, и пипл продолжает хавать такие новости.
Warhoon
Цитата(Белена @ 3.8.2022, 11:30) *
Рано еще дивану дымится.
Ведь он не успел поменять плохие советские танки на хорошие южнокорейские!

Никогда не говорил что советские танки плохие.) По соотношению цена-качество до сих пор лучшие в мире. Но если появится возможность обновить...
Белена
Спикер палаты представителей США завершила свой визит на Тайвань. Сообщается, что борт Boeing C-40C с Пелоси и ее делегацией на борту покинул аэропорт Тайбея и направляется в Южную Корею.
Алекс19862004
Республика Казахстан поддерживает принцип "одного Китая" и считает Тайвань неотъемлемой частью территории Китайской Народной Республики. Об этом сообщил официальный представитель Министерства иностранных дел Айбек Смадияров.
"Полагаю, что визиты официальных делегаций зарубежных стран на Тайвань должны согласовываться с правительством КНР", - добавил Смадияров.
А тут переживали, как Казахстан в случае чего поступит)
Иванычч
Цитата(Алекс19862004 @ 4.8.2022, 14:49) *
Республика Казахстан поддерживает принцип "одного Китая" и считает Тайвань неотъемлемой частью территории Китайской Народной Республики. Об этом сообщил официальный представитель Министерства иностранных дел Айбек Смадияров.
"Полагаю, что визиты официальных делегаций зарубежных стран на Тайвань должны согласовываться с правительством КНР", - добавил Смадияров.
А тут переживали, как Казахстан в случае чего поступит)


А как вы теперь США объясните вашу позицию ? Демократичные вы наши smile.gif
Алекс19862004
Цитата(Иванычч @ 4.8.2022, 15:07) *
А как вы теперь США объясните вашу позицию ? Демократичные вы наши smile.gif

США не раз и не два говорили, что мы вправе сами вести свою политику и выбирать себе союзников и они наш выбор уважают... пока)))
Qwesy
Цитата(Алекс19862004 @ 4.8.2022, 12:11) *
США не раз и не два говорили, что мы вправе сами вести свою политику и выбирать себе союзников и они наш выбор уважают... пока)))

Так у вас китайских инвестиций больше, чем американских. Есть, что терять. Или не так?)
Алекс19862004
Цитата(Qwesy @ 4.8.2022, 16:27) *
Так у вас китайских инвестиций больше, чем американских. Есть, что терять. Или не так?)

ТОП-10 стран-инвесторов за 2021 года:

1. Нидерланды – 7,0 млрддолларов

2. США – 2,8 млрд долларов

3. Швейцария – 2,6 млрд долларов

4. РФ – 1,9 млрд долларов

5. Китай – 1,8 млрд долларов

6. Бельгия– 1,06 млрд долларов

7. Великобритания – 1,02 млрд долларов

8. Южная Корея – 805,5 млн долларов

9. Турция – 679,5 млн долларов

10. Франция – 603,1 млн долларов

Но терять их всё равно не хочется, а США, вроде не обижаются, по крайней мере вслух) Так что пока всё норм)
dozo
Цитата(Алекс19862004 @ 4.8.2022, 14:32) *
Но терять их всё равно не хочется, а США, вроде не обижаются, по крайней мере вслух) Так что пока всё норм)

СШа разжигает старые конфликты по периметру Китая и РФ. Вот уже и в Карабахе снова стреляют. Так что могут и у вас уйти Токаева
Алекс19862004
Цитата(dozo @ 4.8.2022, 17:21) *
СШа разжигает старые конфликты по периметру Китая и РФ. Вот уже и в Карабахе снова стреляют. Так что могут и у вас уйти Токаева

У нас старых конфликтов ни с кем нет. Надеюсь, и новых избежать удастся.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.