Опыт игроков, Прокачка Т7-Т9 Опции

[menzel_39rus]

На данный момент мы имеем следующий расклад по набору опыта разных талантов. По факту, прокачивать талант игрокам за счет опыта и участия во всех играх, есть смысл только талантам с Т1 до Т4. Таланты 5, 6,7 сейчас не очень распространены, поэтому про них нет смысла писать. Т8 и Т9 фактически прокачивать бесполезно. Для получения 0,1 дополнительного таланта, т8 необходимо набрать +-4500 опыта. А т9 так вообще требуется +-10000 опыта. Т.е. даже в товарищеских матчах играть просто бесполезно. А учитывая возможность получения травм в товах, играть даже становится невыгодным. Почему бы не сделать следующим образом. На данный момент , игроку Т6 для прокачки 0,1 таланта необходимо +-1700 опыта. Почему бы не заморозить данное кол-во опыта и для талантов с 7 по 9 ? При таком раскладе, на пике даже Т9 могут достаточно сильно отличаться по массе...даже при равных условиях выпуска из ДЮСШ. Особенно, если один из игроков играл постоянно, а другой толком не принимал участие в играх. Тем самым, немного уйдет и та самая гонка трамваев у Т9. Я сам являюсь сторонником веников для игры в товах. А при таких изменениях, даже я бы подумал о дальнейшей судьбе веников в своих командах.

[FalseDelirium]

Я предлагал уменьшить количество требуемого опыта для талантов 5+, используя среднеарифметические значения:

Если взять дельту (насколько нужно больше опыта к предыдущему значению для таланта n+1) на +1 уровень Р/Т, начиная от т4-т5 и так далее до т8-т9, получим:
236 340 520 885 1815 5836
Берём среднеарифметическое между соседними элементами, получим новые значения (числа в скобках) для достижения первого уровня Р/Т талантами т5-т9:
236 (288) 340 (430) 520 (703) 885 (1350) 1815 (3826) 5836
Новые значения +1 уровня (первого) Р/Т для талантов 5-9:
т5: 1093 т6: 1523 т7: 2226 т8: 3576 т9: 7402

т5: 1145 -> 1093; дельта 52/4,76%
т6: 1665 -> 1523; дельта 142/9,32%
т7: 2550 -> 2226; дельта 324/14,56%
т8: 4365 -> 3576; дельта 789/22,06%
т9: 10201 -> 7402; дельта 2799/37,81%

Сообщение отредактировал FalseDelirium - 26.5.2026, 16:08

[menzel_39rus]

Я предлагал уменьшить количество требуемого опыта для талантов 5+, используя среднеарифметические значения:

т5: 1145 -> 1093; дельта 52/4,76%
т6: 1665 -> 1523; дельта 142/9,32%
т7: 2550 -> 2226; дельта 324/14,56%
т8: 4365 -> 3576; дельта 789/22,06%
т9: 10201 -> 7402; дельта 2799/37,81%

Ну мне кажется, что все равно значения достаточно большие. Из твоих расчетов следует, что Т8 и Т9 по прежнему не будет смысла прокачивать опыт через игры. . Условно для Т9 было 10201 , а станет 7402 - разницы почти нет. А если и есть, то совсем маленькая.
Что бы был смысл прокачки, необходимо для т 8 и т9 делать разброс условно 2000-3000 опыта для увеличения 0,1 таланта.

[FalseDelirium]

Ну мне кажется, что все равно значения достаточно большие. Из твоих расчетов следует, что Т8 и Т9 по прежнему не будет смысла прокачивать опыт через игры. . Условно для Т9 было 10201 , а станет 7402 - разницы почти нет. А если и есть, то совсем маленькая.
Что бы был смысл прокачки, необходимо для т 8 и т9 делать разброс условно 2000-3000 опыта для увеличения 0,1 таланта.

Тогда надо посмотреть с другой стороны.
Текущая прибавка опыта в зависимости от таланта:
1 272 125 +45,96%
2 397 172 +43,32%
3 569 236 +41,48%
4 805 340 +42,23%
5 1145 520 +45,41%
6 1665 885 +53,15%
7 2550 1815 +71,18%
8 4365 5836 +133,7%
9 10201
Виден резкий скачок к 7-8-9 таланту от 42-45% до 53-71-133%
Можно зафиксировать его в размере 41%, будет выглядеть так:
1 272
2 397
3 569
4 +41% 802
5 +41% 1131
6 +41% 1595
7 +41% 2249
8 +41% 3171
9 +41% 4471

[maurus]

Тогда надо посмотреть с другой стороны.
Текущая прибавка опыта в зависимости от таланта:
1 272 125 +45,96%
2 397 172 +43,32%
3 569 236 +41,48%
4 805 340 +42,23%
5 1145 520 +45,41%
6 1665 885 +53,15%
7 2550 1815 +71,18%
8 4365 5836 +133,7%
9 10201
Виден резкий скачок к 7-8-9 таланту от 42-45% до 53-71-133%
Можно зафиксировать его в размере 41%, будет выглядеть так:
1 272
2 397
3 569
4 +41% 802
5 +41% 1131
6 +41% 1595
7 +41% 2249
8 +41% 3171
9 +41% 4471

Вот более реальные цифры, при которых Т 7-9 будут более менее конкурентоспособны перед палками.

[FalseDelirium]

Вот более реальные цифры, при которых Т 7-9 будут более менее конкурентоспособны перед палками.

Если речь идёт о конкурентоспособности, я бы ещё порезал значения. Мне уже т4 видится неоправданно тяжким для прокачки (не рб). Думаю, идея должна быть такая - игрок играет, побеждает - становится лучше, чем игрок без опыта (растёт Р/Т).
1 272
2 397
3 569
4 +40% 797 (на 1% ниже, чем 805)
5 +40% 1115 (на 2,69% ниже, чем 1145)
6 +39% 1550 (на 7,42% ниже, чем 1665)
7 +39% 2155 (на 18,33% ниже, чем 2550)
8 +38% 2974 (на 46,77% ниже, чем 4365)
9 +38% 4104 (на 248,56% ниже, чем 10201)

[Scorpion77]

Главная проблема в том что коэффициенты прокачки опыта надо совместить с коэффициентами прироста массы на тренировках, изначально когда вводили Р\Т при постоянной заигровке т9 вырастали примерно до уровня прокачанных т1(у меня прокачанные постоянно играющие т9 на пике были примерно одной массы с прокачанными вениками). Разница начала расти после того как ввели тренеров, точнее когда начали расти уровни тренеров.

[menzel_39rus]

Главная проблема в том что коэффициенты прокачки опыта надо совместить с коэффициентами прироста массы на тренировках, изначально когда вводили Р\Т при постоянной заигровке т9 вырастали примерно до уровня прокачанных т1(у меня прокачанные постоянно играющие т9 на пике были примерно одной массы с прокачанными вениками). Разница начала расти после того как ввели тренеров, точнее когда начали расти уровни тренеров.

Мне кажется, ты что-то путаешь...когда пошла прокачка Т1, они сразу стали намного сильнее любой Т9. Если не ошибаюсь, разница по массе баллов на 6 была. Ну тренера потом ещё больше добили эту разницу...тут соглашусь. При нынешнем раскладе, сколько бы т9 не играл, р/т вырастит ну максимум до 9.6 каких-нибудь. . И то, такой игрок должен играть в основе с 20 лет. А по факту, надо сделать так,что бы у постоянно играющей Т9, расчетный талант вырастал хотя бы до 11. Вот тогда и в массах Т9 будет уже хороший разброс.

Сообщение отредактировал menzel_39rus - 28.5.2026, 2:54

[Scorpion77]

Мне кажется, ты что-то путаешь...когда пошла прокачка Т1, они сразу стали намного сильнее любой Т9. Если не ошибаюсь, разница по массе баллов на 6 была. Ну тренера потом ещё больше добили эту разницу...тут соглашусь. При нынешнем раскладе, сколько бы т9 не играл, р/т вырастит ну максимум до 9.6 каких-нибудь. . И то, такой игрок должен играть в основе с 20 лет. А по факту, надо сделать так,что бы у постоянно играющей Т9, расчетный талант вырастал хотя бы до 11. Вот тогда и в массах Т9 будет уже хороший разброс.

В том-то и дело что я своих тогда начал гонять с 17 лет, как только до более-менее адекватного уровня догнал им вынос и разница в потолке с вениками была не 6 балов, а всего 2-3 бала, это у 8-к разница была при такой-же заигровке 6 балов, у меня веники были 181-182, 9-ки 178, 8-ки 175, а 7-ку я умудрился докачать до 173, из них всех только 7-ка в сборную не попала(в Сьерра Леоне тогда минимальный уровень игроков был 175), все остальные были в основе, я тогда не знал "гордиться или материться", у меня в разных сборных 8 или 9 игроков в основах играло, а уезжало практически полностью С11... И это учти была старая схема набора опыта 45-90(товарки-чемп).

А хотя нет, ошибся, у меня даже 7-ка в сборной один сезон на поле выходила в отборочных:
Сьерра Леоне 27 Отборочные Континентов 3 270 5 1 0 0 7.2 2

Но как я уже написал выше, главная проблема именно в приросте массы при увеличенном коэффициенте тренировки от уровня тренеров, если неправильно посчитать прирост опыта для старших талантов, то благодаря тому что они изначально имеют преимущество в росте, может получится перебор в росте массы и мы опять вернёмся к "гонке трамваев".

Сообщение отредактировал Scorpion77 - 28.5.2026, 12:33

[FalseDelirium]

Но как я уже написал выше, главная проблема именно в приросте массы при увеличенном коэффициенте тренировки от уровня тренеров, если неправильно посчитать прирост опыта для старших талантов, то благодаря тому что они изначально имеют преимущество в росте, может получится перебор в росте массы и мы опять вернёмся к "гонке трамваев".

Посмотрел на скрипте при больших уровнях опыта за сезон (11470, 19425) - т8 и т9 не улетают в облака, но выявил другую проблему, связанную с "движением" сетки опыта: Т8 и Т9 работяги становятся хуже обычных Т8 и Т9 игроков. Без дифференциального исчисления для точной калибровки здесь не обойтись.
Поэтому, считаю, для увеличения максимального мастерства игроков 5-9 талантов нужно использовать увеличение соответствующего возраста старения.