КОДЕКС НАРУШЕНИЙ, КОНТРОЛИРУЕМЫХ КОМИТЕТОМ ФП, вопросы по статьям кодекса Опции

[Caroline]

РАЗДЕЛ I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1.
Настоящий Кодекс опирается на общепризнанные принципы честной игры, а также представления Администрации проекта о действиях его участников, которые подлежат пресечению и наказанию.

Статья 2.
Действия менеджеров, не подпадающие под статьи настоящего Кодекса, но имеющие характер нарушений, рассматриваются по представлению Комитета Fair Play (далее Комитет ФП), Администрацией, которая при вынесении решения руководствуется собственными интересами и представлениями о степени опасности для проекта этих действий.


Статья 3.
Решения Комитета ФП обязательны для исполнения, реализуются членами Коллегии Комитета самостоятельно или с привлечением администраторов проекта и подразумевают аннулирование преимуществ, полученных вследствие нарушений. Форма аннулирования преимуществ выбирается Коллегией Комитета в каждом конкретном нарушении индивидуально и оформляется Решением.
Исполнение решений Комитета ФП осуществляется в течение суток после их вынесения. Менеджер имеет право обжаловать вынесенное в отношении него решения путем подачи жалобы в Арбитраж или в Службу поддержки ФП.


РАЗДЕЛ II. ВИДЫ НАКАЗАНИЙ

Статья 4.
Предупреждение – самостоятельное наказание, применяемое за незначительные нарушения. В ростере команды и в профиле менеджера нарушителя ставится отметка о нарушении. Предупреждение назначается на срок один календарный год.


Статья 5.
Желтая карточка (ЖК) – наказание, назначаемое по совокупности за второе Предупреждение, полученное в течении одного календарного года после первого, а так же назначаемое как самостоятельное наказание за нарушения средней тяжести или в сочетании с другими. В ростере команды и в профиле менеджера нарушителя ставится отметка о нарушении. ЖК назначается на срок один календарный год.


Статья 6.
Красная карточка (КК) – наказание, назначаемое по совокупности за вторую ЖК, полученную в течении одного календарного года после первой, а также назначаемое как самостоятельное наказание. Красная карточка, выданная по официальному решению Fair Play или Администрации Лиги, означает лишение всех команд и исключение менеджера из Лиги. Красная карточка, выданная скриптом (ст. 32), позволяет управлять другими командами менеджера, а также приобретать команды с аукциона.


Статья 7.
Временный запрет на участие в трансфере применяется как наказание за трансферные нарушения. Назначается на срок от 1 до 12 календарных месяцев. Применяется как дополнительное наказание.


Статья 8.
Отмена трансферной сделки означает аннулирование уже проведенной купли-продажи игрока (трансферной сделки), в результате которой игрок возвращается в команду продавца, а деньги возвращаются в команду покупателя. Применяется только за трансферные нарушения как дополнительное наказание. Может быть применено только на основании Решения Коллегии КФП.
Срок обратимости (отмены) трансферной сделки – 3 (три) месяца с момента окончания аукциона.

Статья 9.
Лишение права занимать выборную должность может быть временным (измеряется месяцами или сезонами: до конца текущего сезона, до конца последующего сезона) или постоянным. Применяется как дополнительное наказание.
Выделяются 4 уровня должностей:
- ФП, КОО, поддержка, модераторы
- президенты ФС и вице
- тренеры сборных
- иные должности в ФС
За нарушения в каждой сфере применяется и соответствующей запрет.


РАЗДЕЛ III. СЛОЖЕНИЕ НАКАЗАНИЙ. СРОК ДАВНОСТИ.

Статья 10.
Назначение наказания при одновременном совершении нескольких нарушений выносится путем частичного или полного сложения наказаний, предусмотренных соответствующими статьями настоящего Кодекса.


Статья 11.
Срок давности наказания устанавливается в один календарный год с момента вступления в силу решения о наказании. По истечении установленного срока запись о наказании удаляется из профиля менеджера.



РАЗДЕЛ IV. СМЯГЧЕНИЕ НАКАЗАНИЯ И ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ НАКАЗАНИЯ

Статья 12.
Амнистия – специальная акция Администрации Лиги. Актом об амнистии менеджеры, совершившие нарушения, могут быть полностью или частично освобождены от ответственности.


Статья 13.
Назначение более мягкого наказания, чем предусмотрено за данное нарушение настоящим Кодексом, возможно при чистосердечном признании менеджера в совершении нарушения и при активном содействии менеджером расследованию данного нарушения. В этом случае может быть назначено наказание ниже низшего предела, или более мягкий вид наказания, предусмотренный соответствующей статьей настоящего Кодекса.


Статья 14.
(отменена)


РАЗДЕЛ V. НАРУШЕНИЯ И НАКАЗАНИЯ ЗА НИХ

Статья 15.
Незаконное владение одним менеджером двумя и более командами, а равно управление одним менеджером несколькими аккаунтами наказывается:
КК менеджеру.


Статья 16.
Нарушение правил управления второй и последующей командой наказывается :
часть 1. предупреждением.
часть 2. те же действия, связанные с проведением трансферных сделок между своими командами – ЖК и запрет на участие в трансфере на срок от 3 до 12 календарных месяцев участникам сделки, а также отмена (аннулирование) сделки.


Статья 17.
Нарушение правил игры с одного компьютера наказывается:
часть 1. ЖК всем менеджерам, играющим с данного компьютера.
часть 2. те же действия, связанные с проведением трансферных сделок между своими командами – ЖК и запрет на участие в трансфере на срок от 3 до 12 календарных месяцев участникам сделки, а также отмена (аннулирование) сделки.


Статья 18.
Проведение трансферных сделок между менеджерами, играющими с одной подсети, наказывается:
часть 1. отменой трансферной сделки.
часть 2. то же действие, совершенное повторно между теми же командами: КК менеджерам – участникам сделки.


Статья 19.
Введение в заблуждение менеджеров с целью спровоцировать их на продажу талантливых игроков или иные действия, наносящие очевидный ущерб их командам, наказывается:
ЖК менеджеру.


Статья 20.
Дача ложных разъяснений на запрос сотрудника Комитета ФП, ответ не по существу запроса, равно как и его игнорирование в течение 3 (трех) календарных дней, наказывается:
ЖК менеджеру.


Статья 21.
Оскорбление представителя администрации (в том числе сотрудника Комитета ФП, сотрудника Комитета Координации и иных уполномоченных Администрацией органов) при выполнении им своих обязанностей в личной почте клуба, в чате или на форуме наказывается:
ЖК менеджеру.


Статья 22.
Разглашение конфиденциальной информации, известной менеджеру в силу выполняемых обязанностей или ставшей известной в силу иных обстоятельств, наказывается:
КК менеджеру.


Статья 23.
Использование в корыстных целях багов системы, наказывается:
КК менеджеру.


Статья 24.
Внесение изменений в файлы игр (т.н. файлы *.gam, использующиеся для просмотра и хранения матчей),
чтение этих файлов без применения программ просмотра,
применение отладчиков и/или дизассемблеров, внесение изменений в программный код программ для просмотра файлов игр без разрешения администрации:
КК менеджеру.


Статья 25.
Несанкционированное проникновение в управление чужой командой наказывается:
КК менеджеру.


Статья 26.
Любые попытки продажи своей команды за реальные деньги другому менеджеру или потенциально новому участнику наказываются:
КК менеджеру.


Статья 27.
Действия менеджера, наносящие очевидный ущерб для интересов своей команды, наказываются:

часть 1. действия, наносящие вред команде (систематические автосоставы и/или незакупки товара, развал ДЮСШ, неразумные трансферные операции, большой износ построек и т.п.) - предупреждением, а в случае вынесения решения по трансферам - также запретом на участие в трансфере на срок от 1 до 3 месяцев

часть 2. действия, приводящие к средней тяжести ущерба в команде (увольнение из ДЮСШ игрока высшего таланта, намеренное приостановление тренировок команды и пр.) - ЖК менеджеру

часть 3. злонамеренные действия, приводящие к значительному ущербу в команде (крупная растрата клубных денег и пр.) - КК менеджеру.


Статья 28.
Угрозы и оскорбление, некорректные высказывания, ненормативная лексика (даже в завуалированном виде) в адрес соперников, других участников проекта, руководства Лиги, а также иные провоцирующие высказывания, размещенные менеджером на сайте проекта, включая личную почту, чат, комментарии к новостям, послематчевые пресс-конференции и пр., наказываются:
ЖК менеджеру.


Статья 29.
Трансферные нарушения, связанные с куплей-продажей игроков по заведомо завышенным ценам (заведомо превышающим существующие рыночные цены на аналогичных игроков), наказываются:
предупреждение менеджерам - участникам сделки и менеджерам, набивавшим цену без цели покупки игрока, а также запрет на участие в трансфере сроком от 1 до 12 месяцев.

Статья 30.
Неисполнение Решения Комитета ФП:
КК менеджеру.


Статья 31.
Нарушения, связанные с исполнением своих обязанностей, совершенные лицами, занимающими должности одного из уровней, указанных в статье 9, наказывается:
ЖК и лишение права занимать должности соответствующего уровня на срок от 1 до 12 месяцев, либо до конца текущего или последующего сезона, либо бессрочно.


Статья 32.
Нарушения, связанные с невыполнением менеджером своих обязанностей по управлению командой (4 подряд автосостава (неотправка ордеров) во всех официальных матчах, на которые заявлена команда; 12 автосоставов от одного менеджера во всех официальных играх сезона, на которые заявлена команда; 5 подряд игровых дней, в которых не продавался товар в магазине; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 14 календарных дней; долг по зарплате игроков на протяжении 14 календарных дней; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 4 календарных дней после выдачи команды из свободных новому менеджеру), наказываются:
ЖК менеджеру с автоматическим выставлением команды в свободные.

Сообщение отредактировал Caroline - 5.3.2013, 11:37

[Prokuror]

Вика, а теперь придется растолковать нам некоторые новые статьи...

Ст. 16 (17).
Какие еще действия (кроме перечисленных в ч.2.) подпадают под эти статьи?

Ст. 21.
"(в том числе сотрудника Комитета ФП, сотрудника Комитета Координации и иных уполномоченных Администрацией органов)"
Я так понял, модеры тоже туда входят?
И за их оскорбление на форуме публично и в личку положена ЖК?

Ст. 24.
Ни хрена не понял... ))

Ст. 30 (хотя, по-моему, она не новая...).
"Неисполнение Решения Комитета ФП"
Кем?

[ko]

Статья 24.
Внесение изменений в файлы игр (т.н. файлы *.gam, использующиеся для просмотра и хранения матчей),
чтение этих файлов без применения программ просмотра,
применение отладчиков и/или дизассемблеров, внесение изменений в программный код программ для просмотра файлов игр без разрешения администрации: КК менеджеру.

Чем отслеживать будете? Троянами?

[Caroline]

Вика, а теперь придется растолковать нам некоторые новые статьи...

Ст. 16 (17).
Какие еще действия (кроме перечисленных в ч.2.) подпадают под эти статьи?

По поводу дублирования этой статьи - там, кажется, потерялась другая статья, о нарушениях правил игры с 1ПК. Вечером буду дома, проверю...

Действия имеются в виду следующие:

Правила игры с 1ПК
- управлять командами в одном футсоюзе;
- проводить между своими командами трансферные сделки, а также делать ставки на игроков друг друга;
- играть товарищеские, а также любые другие матчи друг с другом;
- управлять (участвовать в управлении) аккаунтом другого менеджера, играющего с 1ПК.

3. ПРАВИЛА УПРАВЛЕНИЯ ВТОРОЙ И ПОСЛЕДУЮЩИМИ КОМАНДАМИ

1. Команды, находящиеся в управлении одного менеджера, должны находиться в разных футсоюзах.

2. Запрещается проводить трансферные сделки между своими командами, а также делать ставки одной командой на игроков другой своей команды.

3. Запрещается играть товарищеские матчи между своими командами.

Ст. 21.
"(в том числе сотрудника Комитета ФП, сотрудника Комитета Координации и иных уполномоченных Администрацией органов)"
Я так понял, модеры тоже туда входят?
И за их оскорбление на форуме публично и в личку положена ЖК?

Насчет модеров надо уточнить у администаторов Но по логике вещей - да.
Но только при исполнении ими обязанностей.

Ст. 24.
Ни хрена не понял... ))

В комментариях к новости уже пояснили. Речь идет о любых действиях с файлами gam - кроме просмотра их во "вьювере" - чтении их в других программах, попытке узнать код и т.д.

Ст. 30 (хотя, по-моему, она не новая...).
"Неисполнение Решения Комитета ФП"
Кем?

Не новая - как минимум, с прошлой редакции кодекса, а вообще она, кажется, с самого начала была
Неисполнение, естественно, тем менеджером, кому адресовано решение.
К примеру, вот раньше были такие решения, когда двум менеджерам запрещалась игра в одном футсоюзе и давался срок на переход одного из них в другую команду. По логике вещей это как раз и есть неисполнение решения. Ну и так далее.

Чем отслеживать будете? Троянами?

Троянами точно не будем

[Крокодил]

А почему в новой редакции пропала 19 статья старого кодекса?
Что теперь все единичные заходы попадают под Статью 15.
И как быть с теми кто просит выдать команды с компов с которых один раз зашёл друг матч посмотреть, что всё, таким менам вход в Бутсу получается закрыт?

[Den-kondak]

Прошу выделить изменения жирным, а то лень опять всё перечитывать и искать изменения

[ko]

Троянами точно не будем

Вик но по другому, думаю не возможно, кроме как кто то вам сольет инфу. Будет неприятно, если ко мне на комп будут трояны подкидывать с Бутсы...

[Caroline]

А почему в новой редакции пропала 19 статья старого кодекса?
Что теперь все единичные заходы попадают под Статью 15.
И как быть с теми кто просит выдать команды с компов с которых один раз зашёл друг матч посмотреть, что всё, таким менам вход в Бутсу получается закрыт?

Потерялась при вывешивании на сайт. Поправила. На сайте тоже скоро поправят.

Прошу выделить изменения жирным, а то лень опять всё перечитывать и искать изменения

Кардинальных изменений практически нет. Введена статья о нарушениях правил управления второй и последующей командами (ст. 16). Добавлена статья 24 про гам-файлы. Добавлена статья 32 за нарушение основных обязанностей менеджера (за которое в последнее время выдавалась черная карточка).

Вик но по другому, думаю не возможно, кроме как кто то вам сольет инфу. Будет неприятно, если ко мне на комп будут трояны подкидывать с Бутсы...

Ты всерьез думаешь, что админы будут заниматься подкидыванием троянов?

[Ursus]

Статья 18.
Проведение трансферных сделок между менеджерами, играющими с одной подсети, наказывается:
часть 1. отменой трансферной сделки.
часть 2. то же действие, совершенное повторно между теми же командами: КК менеджерам – участникам сделки.

А как-нибудь можно узнать какие команды управляються из моей подсети?

[raven132]

Надеюсь ст. 24 не будет иметь обратного действия (когда прога использовалась до введения этой нормы), поскольку прога по определению тактики соперника на основе *.gam файла использовалась очень многими, в том числе и мной.

Сообщение отредактировал raven132 - 16.12.2008, 22:15

[Caroline]

Надеюсь ст. 24 не будет иметь обратного действия (когда прога спользовалась до введения этой нормы), поскольку прога по определению тактики соперника на основе *.gam файла использовалась очень многими, в том числе и мной.

Обратного действия не будет иметь ни одна статья

Добавлено в (16th December 2008 - 09:19 PM):

А как-нибудь можно узнать какие команды управляються из моей подсети?

Вообще это довольно проблематично. Тем более это может быть меняющийся список.

Могу сказать, что за 2 года по этой статье было вынесено всего 2 или 3 решения - когда люди намеренно проводили трансферы друг с другом, не взирая на все предупреждения.

[ko]

Ты всерьез думаешь, что админы будут заниматься подкидыванием троянов?

Переубедить меня будет практически невозможно
Только если дадите поюзать систему

[Caroline]

Переубедить меня будет практически невозможно
Только если дадите поюзать систему

Лучше верь в трояны

[Максим Радунцев]

Статья 16 - подправьте концовку. Непонятно - отмена, аннулирование ...сделки?
Для меня еще вопрос - то что раньше было статьей 21 и 37 - наказывалось предупреждением. Сейчас это одна статья, но как я понял статья 37 попадает под 1 часть 16 статьи, а статья 21 - под 2 часть, но теперь за это же действие уже ЖК светит?

[Prokuror]

Надеюсь ст. 24 не будет иметь обратного действия (когда прога использовалась до введения этой нормы), поскольку прога по определению тактики соперника на основе *.gam файла использовалась очень многими, в том числе и мной.

Т.е. нельзя будет разбивать гам-файлы на составляющие (ордера и ростеры)?

[Key]

Т.е. нельзя будет разбивать гам-файлы на составляющие (ордера и ростеры)?

Да.

[Prokuror]

Как, интересно, ловить будете?

[Caroline]

Статья 16 - подправьте концовку. Непонятно - отмена, аннулирование ...сделки?
Для меня еще вопрос - то что раньше было статьей 21 и 37 - наказывалось предупреждением. Сейчас это одна статья, но как я понял статья 37 попадает под 1 часть 16 статьи, а статья 21 - под 2 часть, но теперь за это же действие уже ЖК светит?

Спасибо, сейчас исправлю. На сайте уже исправлено.
Сейчас одна статья, всё верно.

Как, интересно, ловить будете?

Всё вам расскажи. Спроси у Ko, он знает

Сообщение отредактировал Caroline - 17.12.2008, 0:44

[Дьявoл]

Статья 32.
Нарушения, связанные с невыполнением менеджером своих обязанностей по управлению командой (4 подряд автосостава (неотправка ордеров) во всех официальных матчах, на которые заявлена команда; 12 автосоставов от одного менеджера во всех официальных играх сезона, на которые заявлена команда; 5 подряд игровых дней, в которых не продавался товар в магазине; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 14 календарных дней; долг по зарплате игроков на протяжении 14 календарных дней; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 4 календарных дней после выдачи команды из свободных новому менеджеру), наказываются:
КК менеджеру.

жесть

Сообщение отредактировал Темный Герцог - 17.12.2008, 1:09

[Гость_Daniil_*]

3. ПРАВИЛА УПРАВЛЕНИЯ ВТОРОЙ И ПОСЛЕДУЮЩИМИ КОМАНДАМИ


Для получения права управлять второй и последующими командами менеджер должен приобрести право управления (в том числе и для команд, покупаемых с аукциона).

Все команды одного менеджера должны находиться на одном аккаунте. Управление одним менеджером несколькими командами с разных аккаунтов приравнивается к мультоводству и наказывается в соответствии с Кодексом нарушений, контролируемых Fair Play.
Менеджеры, купившие право управления второй и последующими командами, обязаны соблюдать следующие правила:

1. Команды, находящиеся в управлении одного менеджера, должны находиться в разных футсоюзах.

2. Запрещается проводить трансферные сделки между своими командами, а также делать ставки одной командой на игроков другой своей команды.

3. Запрещается играть товарищеские матчи между своими командами.

За чем п. 3 нужен, в условиях сегодняшней бутсы, а не когда оно принималось сезонов 6-7 назад?

Сообщение отредактировал Daniil - 17.12.2008, 1:21

[ko]

Как, интересно, ловить будете?

Будет сеть стукачей раскинута по всей бутсе. Бедный Тетра...

Прокурор, ну реально никак не поймать, либо трояны подкладывать, либо стучать кто то будет

[Caroline]

За чем п. 3 нужен, в условиях сегодняшней бутсы, а не когда оно принималось сезонов 6-7 назад?

Затем, что проведение товарищеских матчей между командами одного менеджера чревато прокачкой игроков (за счет бонусов) и команд в целом (за счет доходов от матчей). Не говоря уже обо всем остальном - к примеру отрабатыванию тактики.

И естественно, тем, что менеджеры, имеющие 1 команду, ничего этого делать не могут.



Сообщение отредактировал Caroline - 17.12.2008, 1:27

[Гость_Daniil_*]

Затем, что проведение товарищеских матчей между командами одного менеджера чревато прокачкой игроков (за счет бонусов) и команд в целом (за счет доходов от матчей). Не говоря уже обо всем остальном - к примеру отрабатыванию тактики.

И естественно, тем, что менеджеры, имеющие 1 команду, ничего этого делать не могут.

они платят деньги
то же можно сказать и об аренде где правила чесной игры в отношении у кого одна команда ???
арендой усиляются команды.

по доходам у кого вип тупо поставил ЗР нужный тебя выберут.
то есть запрещать нечего все и так есть только немного более время затрачивают люди

прокачка, да оне давно забыли как было 4-5 сезонов назад.
тактика опять же платят деньги, многое что в бутсе предлагает, в отличии от тех кто не платит.

Правила чесной игры как бы есть, а если посмотреть на другое как бы и нету.


Сообщение отредактировал Daniil - 17.12.2008, 1:32

[Caroline]

они платят деньги
то же можно сказать и об аренде где правила чесной игры в отношении у кого одна команда ???
арендой усиляются команды.

Если они платят деньги, это не значит, что можно делать всё. Давайте разрешим проводить трансферы между своими командами, потом играть в одном дивизионе - как хорошо будет?

Аренда касается только вип-3 менеджеров, а не всех, кто управляет несколькими командами. И в этом сезоне был введен только тест аренды. Что будет в новом сезоне - пока не известно.

Сообщение отредактировал Caroline - 17.12.2008, 1:40

[Гость_Daniil_*]

Если они платят деньги, это не значит, что можно делать всё. Давайте разрешим проводить трансферы между своими командами, потом играть в одном дивизионе - как хорошо будет?

Аренда касается только вип-3 менеджеров, а не всех, кто играет с одного компьютера. И в этом сезоне был введен только тест аренды. Что будет в новом сезоне - пока не известно.

речь идет за одного менеджера, а не за тех кто с 1ПК играет.

вопрос задавал такой Урану, а почему не разрешить ВИП3 продавать между собой, если аренду разрешили, и так уже скатили на сплошные бонусы.

правила ФП скоро еще более не будут успевать за изменениями в игре.

по аренде уже идею дал и неплохую Урану, где действительно будут правила чесной игры , но увы, пока в голове только бонусы, и соотвественно ФП в них нет.

вот вам как раз пича для размышления и можно сделать выводы , а если у нас ФП в игре

Сообщение отредактировал Daniil - 17.12.2008, 1:40

[Caroline]

речь идет за одного менеджера, а не за тех кто с 1ПК играет.

вопрос задавал такой Урану, а почему не разрешить ВИП3 продавать между собой, если аренду разрешили, и так уже скатили на сплошные бонусы.

правила ФП скоро еще более не будут успевать за изменениями в игре.
вот вам как раз пича для размышления и можно сделать выводы , а если у нас ФП в игре

по аренде уже идею дал и неплохую Урану, где действительно будут правила чесной игры , но увы, пока в голове только бонусы, и соотвественно ФП в них нет.

Ок, будем размышлять.

[Дьявoл]

Затем, что проведение товарищеских матчей между командами одного менеджера чревато прокачкой игроков (за счет бонусов) и команд в целом (за счет доходов от матчей). Не говоря уже обо всем остальном - к примеру отрабатыванию тактики.

И естественно, тем, что менеджеры, имеющие 1 команду, ничего этого делать не могут.

про бонусы - если выставишь ослабленный состав ,тебе не дадут никаких бонусов
а чтоб давали надо хоть примерно одинаковый состав,т.е в нынешней системе бонусов такая прокачка маловероятна

по поводу доходов и тактики - выбрать команду с высоким ЗР и большим стадионом не проблема.для випов и панель даже есть
договорится с любым менеджером об отрабатывании определенной тактики или так называемых экспериментов тоже проблемы не представляет



Сообщение отредактировал Темный Герцог - 17.12.2008, 1:47

[Caroline]

про бонусы - если выставишь ослабленный состав ,тебе не дадут никаких бонусов
а чтоб давали надо хоть примерно одинаковый состав,т.е в нынешней системе бонусов такая прокачка маловероятна

http://butsa.ru/xml/players/roster.php?act...hes&id=6578

Вот последний пример. Тут, правда, не команды одного менеджера и даже не менеджеры, играющие с 1ПК. Просто 2 менеджера в течение сезона прокачивались друг с другом.

Посмотри, сколько бонусов было в каждой игре... а сколько за сезон ... Маловероятно?

по поводу доходов и тактики - выбрать команду с высоким ЗР и большим стадионом не проблема.для випов и панель даже есть
договорится с любым менеджером об отрабатывании определенной тактики тоже проблемы не представляет

Так никто ж не спорит... Выбирай соперника, договоривайся и играй... Но не сам с собой

[aloisio]

Статья 32.
Нарушения, связанные с невыполнением менеджером своих обязанностей по управлению командой (4 подряд автосостава (неотправка ордеров) во всех официальных матчах, на которые заявлена команда; 12 автосоставов от одного менеджера во всех официальных играх сезона, на которые заявлена команда; 5 подряд игровых дней, в которых не продавался товар в магазине; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 14 календарных дней; долг по зарплате игроков на протяжении 14 календарных дней; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 4 календарных дней после выдачи команды из свободных новому менеджеру), наказываются:
КК менеджеру.

имхо не правильно...
никто из нас не застрахован от случайностей в жизни реальной...

Сообщение отредактировал aloisio - 17.12.2008, 1:47

[Дьявoл]

http://butsa.ru/xml/players/roster.php?act...hes&id=6578

Вот последний пример. Тут, правда, не команды одного менеджера и даже не менеджеры, играющие с 1ПК. Просто 2 менеджера в течение сезона прокачивались друг с другом.

Посмотри, сколько бонусов было в каждой игре... а сколько за сезон ... Маловероятно?
Так никто ж не спорит... Выбирай соперника, договоривайся и играй... Но не сам с собой

ну с самим с собой по сути как то неинтересно было бы играть во всяком случае мне)

а так все равно не вижу никаких причин для запрета,кроме как с точки зрения этики

и вообще отменил бы я эти бонусы в товах и все)

[Гость_Daniil_*]

http://butsa.ru/xml/players/roster.php?act...hes&id=6578

Вот последний пример. Тут, правда, не команды одного менеджера и даже не менеджеры, играющие с 1ПК. Просто 2 менеджера в течение сезона прокачивались друг с другом.

Посмотри, сколько бонусов было в каждой игре... а сколько за сезон ... Маловероятно?
Так никто ж не спорит... Выбирай соперника, договоривайся и играй... Но не сам с собой

тоже самое можно и сразными соперника, этот пример думаю на слабых клубах дива, сильные этобы не делали.
в этом примере за матч 3 бонуса максимум, да еще рандом на разных игроков, не один год им париться прийдется.
по бонусам покапался в генераторе, бонусы почти ничего конретного не решают, особенно если один бонус 3-х кратном виде или в 5-ти кратном.

так что к этому привязываться не стоит.

борьба идет по этому правилу с ветряными мельницами.

Сообщение отредактировал Daniil - 17.12.2008, 1:52

[Caroline]

имхо не правильно...
никто из нас не застрахован от случайностей в жизни реальной...

Речь идет о намеренном неисполнении обязанностей менеджера.
Если ненамеренное - то всегда можно зайти к другу или в инет кафе и включить РО. Если уж совсем форс-мажор, то можно позвонить другу и попросить сделать это его.
Если уж совсем менеджер оказывается отрезан от мира, когда нет абсолютно никаких способов связи с внешним миром, - значит, надо будет дождаться возвращения в мир и попросить президента подать поручительство, КК будет снята.

Добавлено в (17th December 2008 - 12:57 AM):

тоже самое можно и сразными соперника, этот пример думаю на слабых клубах дива, сильные этобы не делали.

С разными соперниками - делай на здоровье. Но это ж надо будет:
1) найти такого соперника, чтобы он был не слишком сильный и не слишком слабый
2) подать на него заявку
3) отравить ордер и при этом выиграть.
Согласись, 100% гарантии не будет - в отличие от игры с самим собой. И времени это займет гораздо больше.

в этом примере за матч 3 бонуса максимум, да еще рандом на разных игроков, не один год им париться прийдется.
по бонусам покапался в генераторе, бонусы почти ничего конретного не решают, особенно если один бонус 3-х кратном виде или в 5-ти кратном.

В среднем давали 4 бонуса за матч. По поводу "покопаться" в генераторе - наверное, все же лучше у разработчиков спрсоить? Если б бонусы ничего не решали, зачем бы их тогда вводили.

так что к этому привязываться не стоит. борьба идет по этому правилу с ветряными мельницами.

И все-таки стоит Бонусы, доход от матчей и отработка тактики - стоят не так уж мало, чтобы можно было пустить это на самотек.

[aloisio]

Речь идет о намеренном неисполнении обязанностей менеджера.
Если ненамеренное - то всегда можно зайти к другу или в инет кафе и включить РО. Если уж совсем форс-мажор, то можно позвонить другу и попросить сделать это его.
Если уж совсем менеджер оказывается отрезан от мира, когда нет абсолютно никаких способов связи с внешним миром, - значит, надо будет дождаться возвращения в мир и попросить президента подать поручительство, КК будет снята.

спасибо, всё ясно, ст. 27 понравилась...

Сообщение отредактировал aloisio - 17.12.2008, 2:03

[Гость_Daniil_*]

Речь идет о намеренном неисполнении обязанностей менеджера.
Если ненамеренное - то всегда можно зайти к другу или в инет кафе и включить РО. Если уж совсем форс-мажор, то можно позвонить другу и попросить сделать это его.
Если уж совсем менеджер оказывается отрезан от мира, когда нет абсолютно никаких способов связи с внешним миром, - значит, надо будет дождаться возвращения в мир и попросить президента подать поручительство, КК будет снята.

Добавлено в (17th December 2008 - 12:57 AM):
С разными соперниками - делай на здоровье. Но это ж надо будет:
1) найти такого соперника, чтобы он был не слишком сильный и не слишком слабый
2) подать на него заявку
3) отравить ордер и при этом выиграть.
Согласись, 100% гарантии не будет - в отличие от игры с самим собой. И времени это займет гораздо больше.
В среднем давали 4 бонуса за матч. По поводу "покопаться" в генераторе - наверное, все же лучше у разработчиков спрсоить? Если б бонусы ничего не решали, зачем бы их тогда вводили.
И все-таки стоит Бонусы, доход от матчей и отработка тактики - стоят не так уж мало, чтобы можно было пустить это на самотек.

1. правилом пытаешь только осложнить поиск соперника, но кто что-то задумал все равно реализует, тому свидетельство договориться с 3-4 менами и по очереди катать матчи.
2. а почему бы нет отрабатывать тактику без каких либо ограничений, кому-то лень это делать так за чем другим запрещать.
3. и еще раз повторяю правила чесной игры давно отстали от самой игры и на такое заострять внимание и делать с этого еще нарушение давно бессмысленно. тому приводимы мною примера, где за бонусы давно забыли о ФП.
так с чем мы тогда боремься или надумываем с чем бороться ?
4. если бы ты создавала игру бонусы у игроков не прописывала бы, если они реально во многих менеджерах есть?
а программно они реализованы очень далеко от совершенсва, если можно наблюдать довольнотаки просты бага
программу знаю потому говорю

мой вопрос заданный Кею кажеться почему не изменить аренду чтоб была возможность между менеджерами арендовать игроков, его ответ "надо службу подобную ФП создавать"

я ему в ответ, если напряженно службу держать или что либо, разшить ВИП3 между собой трансфера прроводить и ФП можно наполовину урезать, бонусы все равно идет

после в ответ тишина.

Сообщение отредактировал Daniil - 17.12.2008, 2:11

[Caroline]

1. правилом пытаешь только осложнить поиск соперника, но кто что-то задумал все равно реализует, тому свидетельство договориться с 3-4 менами и по очереди катать матчи.
2. а почему бы нет отрабатывать тактику без каких либо ограничений, кому-то лень это делать так за чем другим запрещать.
3. и еще раз повторяю правила чесной игры давно отстали от самой игры и на такое заострять внимание и делать с этого еще нарушение давно бессмысленно. тому приводимы мною примера, где за бонусы давно забыли о ФП.
так с чем мы тогда боремься или надумываем с чем бороться ?

Боремся с тем, что все менеджеры были равны. Если, кроме аренды, разрешить играть между собой матчи - это правило будет нарушено. Почему - все доводы были приведены. Данное правило отменяться не будет, по крайней мере в обозримом будущем.

мой вопрос заданный Кею кажеться почему не изменить аренду чтоб была возможность между менеджерами арендовать игроков, его ответ "надо службу подобную ФП создавать"

я ему в ответ, если напряженно службу держать или что либо, разшить ВИП3 между собой трансфера прроводить и ФП можно наполовину урезать, бонусы все равно идет

после в ответ тишина.

А при чем здесь Кодекс нарушений?

[Prokuror]

Кстати, почему бы товы между командами одного менеджера не разрешить, но... бонусные баллы за это не начислять в любом случае.
Кей, это возможно программно?

Сообщение отредактировал Prokuror - 17.12.2008, 2:15

[Гость_Daniil_*]

Боремся с тем, что все менеджеры были равны. Если, кроме аренды, разрешить играть между собой матчи - это правило будет нарушено. Почему - все доводы были приведены. Данное правило отменяться не будет, по крайней мере в обозримом будущем.
А при чем здесь Кодекс нарушений?

я к тому что много противоречий, даже в том что есть правила чесной игры, на что они налагаются на что-то нет, а налагаются на мелочи, некоторые правила, но новый игровой процесс порождает более крупные правила нечесной игры.

и то что мы говорим по товарищеским играм, это капля в море и даже нет никаких нарушений, уже раздел товарищеских игр в зависимости от ВИПа так разложен по полочкам , что и ордер можно нкужный подобрать в пару на матч.

и не понятно за чем запрещать менеджеру в рвении быстрей изучить тактику или прокачать игроков, многим просто лень это делать и с вводом усталости мало кто будет пользовать, только готовить молодеж.

Сообщение отредактировал Daniil - 17.12.2008, 2:23

[Caroline]

я к тому что много противоречий, даже в том что есть правила чесной игры, на что они налагаются на что-то нет, а налагаются на мелочи, некоторые правила, но новый игровой процесс порождает более крупные правила нечесной игры.

Единственным исключением сейчас является аренда. Но опять же повторюсь, в этом сезоне был тест, думаю, в новом сезоне правила будут изменены.

И в любом случае существование аренды не дает повода отменять все другие правила честной игры, правда ведь?

[Гость_Daniil_*]

Единственным исключением сейчас является аренда. Но опять же повторюсь, в этом сезоне был тест, думаю, в новом сезоне правила будут изменены.

И в любом случае существование аренды не дает повода отменять все другие правила честной игры, правда ведь?

могу завереть тебя не будет, уже масса разговоров было на эту тему и предлагал действительно справедливый вариант, тупо сильного игрока по зговору не сольешь.

но отказ получил.

просто ты большее не замечаешь за работой.
по товарищеским тема реальная уже разложенно все по полочкам, чтоб соперника подогнать себе нужного. правила отстают.

[Caroline]

могу завереть тебя не будет, уже масса разговоров было на эту тему и предлагал действительно справедливый вариант, тупо сильного игрока по зговору не сольешь.

но отказ получил.

просто ты большее не замечаешь за работой.
по товарищеским тема реальная уже разложенно все по полочкам, чтоб соперника подогнать себе нужного. правила отстают.

Я прекрасно всё замечаю
Правила - это то, на чем держится игра. От чего конкретно отстают правила честной игры, я так и не поняла

Ушла спать, мне вставать через 5 часов. Завтра днем отвечу на все накопившиеся вопросы.

Сообщение отредактировал Caroline - 17.12.2008, 2:42

[raven132]

Ребята давайте всё-таки обсуждать изменения: правило о товах между командами одного менеджера существовало всегда, много раз его обсуждали, зачем снова поднимать или будем поднимать каждый раз как изменяется любая статья Кодекса?! Есть важные изменения по использованию программ по вкрытию гам-файла и ст. 32.
Кстати, я президенту своего ФС предложил сделать рассылку об этом изменении. А вообще, чтобы не курочили гам-файлы - лучше вообще раскрыть статистику, как это у ВИП-3. Правда шуму было тогда, только вот шумели в основном те у кого подобные проги были...
По ст.32 - манагер заболел и потом вернулся, президент сделал поручительство, а потом манагер через какое-то время ушел с поста, ну и забыл предупредить - опять КК, а президенту ФС предупреждение? Боюсь за пару сезонов все президенты ФС получат по КК.

Сообщение отредактировал raven132 - 17.12.2008, 2:45

[Гость_Daniil_*]

Я прекрасно всё замечаю
Правила - это то, на чем держится игра. От чего конкретно отстают правила честной игры, я так и не поняла

Ушла спать, мне вставать через 5 часов. Завтра днем отвечу на все накопившиеся вопросы.

они основывались когда этого всего не было, но уже реалии другие, все идет на Бонусы(денежные).
"Чесная игра" на втором плане, не по сем статьям конечно, конечно где нарушаютться правила, которые бьют по кошельку бутсы там он на первом. но из-за кошелька бутсы чесной игра уменьшается.

так что это надо иметь ввиду на сегодняшний день и не душить за то что уже и так есть и делают и это в норме вещей развития клуба.

Сообщение отредактировал Daniil - 17.12.2008, 2:48

[Caroline]

Ребята давайте всё-таки обсуждать изменения: правило о товах между командами одного менеджера существовало всегда, много раз его обсуждали, зачем снова поднимать или будем поднимать каждый раз как изменяется любая статья Кодекса?! Есть важные изменения по использованию программ по вкрытию гам-файла и ст. 32.

Вот именно. Тем более что критиковать правила вообще по большому счету бессмысленно. Я готова ответить на любые вопросы по новому Кодексу, но смысла в миллионный раз говорить почему так, а не этак, нету.

Кстати, я президенту своего ФС предложил сделать рассылку об этом изменении. А вообще, чтобы не курочили гам-файлы - лучше вообще раскрыть статистику, как это у ВИП-3. Правда шуму было тогда, только вот шумели в основном те у кого подобные проги были...

Снова шум будет.

По ст.32 - манагер заболел и потом вернулся, президент сделал поручительство, а потом манагер через какое-то время ушел с поста, ну и забыл предупредить - опять КК, а президенту ФС предупреждение? Боюсь за пару сезонов все президенты ФС получат по КК.

Наверное, надо просто смотреть, за кого стоит подавать поручительство, а за кого нет.... Если менеджер на самом деле болел и не имел никаких способов связаться с кем-то из бутсы - это одно дело. И вряд ли в будущем такой возвращенный менеджер уйдет просто так, никому ничего не сказав.
А если менеджеру было просто лень закупать товар - это совсем другое, и вряд ли за такого стоит давать поручительство. Вообще смысл поручительства в том и состоит, чтобы повысить ответственность президентов. Президент должен знать всех своих менеджеров, должен понимать, кто на самом деле попал в форс-мажорные обстоятельства, а кому просто плевать на команду. Из этого и надо исходить, я думаю.

[Янг]

Речь идет о намеренном неисполнении обязанностей менеджера.
Если ненамеренное - то всегда можно зайти к другу или в инет кафе и включить РО. Если уж совсем форс-мажор, то можно позвонить другу и попросить сделать это его.
Если уж совсем менеджер оказывается отрезан от мира, когда нет абсолютно никаких способов связи с внешним миром, - значит, надо будет дождаться возвращения в мир и попросить президента подать поручительство, КК будет снята.

Хорошо бы если бы все так гладко и происходило... Но предполагаю, что некоторые "возвратившиеся в мир" после непредвиденной отлучки уже улицезреют свою кому под флагами новых полководцев, ибо шибко быстро это как-то делается. А потом суть да дело, ляля-траляля, базар-вокзал... а кома то ушла, и оказывается ее уже не вернуть и "Ваш поезд ушел".

[Caroline]

Хорошо бы если бы все так гладко и происходило... Но предполагаю, что некоторые "возвратившиеся в мир" после непредвиденной отлучки уже улицезреют свою кому под флагами новых полководцев, ибо шибко быстро это как-то делается. А потом суть да дело, ляля-траляля, базар-вокзал... а кома то ушла, и оказывается ее уже не вернуть и "Ваш поезд ушел".

Ну, если в команде к этому времени будет уже новый менеджер, то эту команду уже вряд ли удастся вернуть. Сами посудите... И для команды не будет ничего хорошего, если придется неделями ждать возвращения пропавшего менеджера (для того и ввели автоматические скрипты, чтобы не дать команде загубиться в отсутствие тренера). И если посмотреть со стороны нового менеджера - он-то получил команду на законных условиях и пока ничего не успел нарушить - поэтому лишить его команды тоже нельзя. Разве что можно предложить ему обменять команду, к примеру....

Ну вот - возвращаясь к ситуации, если пропавший менеджер вдруг возвращается, а бывшая его команда занята и новый менеджер не хочет ее отдавать. Тут, главное, снять с менеджера КК (если президент уверен, что отсутствие менеджера было форс-мажорным и вообще этот менеджер нужен в футсоюзе), а дальше остается подобрать ему команду в этом ФС. Наверняка же появятся другие свободные команды и менеджер сможет получить новую команду.

[Гость_Daniil_*]

Ребята давайте всё-таки обсуждать изменения: правило о товах между командами одного менеджера существовало всегда, много раз его обсуждали, зачем снова поднимать или будем поднимать каждый раз как изменяется любая статья Кодекса?! Есть важные изменения по использованию программ по вкрытию гам-файла и ст. 32.
Кстати, я президенту своего ФС предложил сделать рассылку об этом изменении. А вообще, чтобы не курочили гам-файлы - лучше вообще раскрыть статистику, как это у ВИП-3. Правда шуму было тогда, только вот шумели в основном те у кого подобные проги были...
По ст.32 - манагер заболел и потом вернулся, президент сделал поручительство, а потом манагер через какое-то время ушел с поста, ну и забыл предупредить - опять КК, а президенту ФС предупреждение? Боюсь за пару сезонов все президенты ФС получат по КК.

А почему не пообсуждать.
Давай немного подумай? что такое "Правила чесной игры" или Fier Play в отношении кого они применяються и нарушаються.

"Правила чесной игры" преминяются между соревнующимися сторанами и соотвественно могут между ними быть наружиными, а нарушения уже конртолируют судью или службы.

Если посмотреть на ВИПы и что врезультате они дают, возьмем по ттеже товарищеским играм, расклад чтоб подобрать нужного соперника - есть, расчет цены билетов - есть, тактика соперника выкладывается, то есть ВИПом покупаются уже нечесные правила игры, и соревнование ВИПа и кто без ВИПа далеко не на равных услових

так как же это правило может соблюдать "Чесную игру", если уже давно это не так.

Даже название ФП служба далеко не верно, Правила чесной игры в отношении Бутсы не могут быть нарушены, так как подобные нарушения могут быть только в отношении соревнующихся сторон, но не арбитража.

[KIRILLS]

Даниил -кому кому, а тебе о честной игре не с руки говорить.

Сообщение отредактировал КИРИЛЛ - 18.12.2008, 12:32

[Vatya]

Я ничего не нашел на счет игры в одном КТ командами одного менеджера в разных силовых группах. Значит разрешается?

[Caroline]

Я ничего не нашел на счет игры в одном КТ командами одного менеджера в разных силовых группах. Значит разрешается?

В соответствии с правилами управления второй и последующей командами запрещается играть товарищеские матчи между своими командами.

Если команды одного менеджера играют в разных силовых группах - с точки зрения правил Fair Play правила будут соблюдены (с другой стороны у ККТ могут быть свои представления о запретах).

[Davlord]

Я уже играл так.. так даже интереснее))

[кукумбер]

Ст. 21.
"(в том числе сотрудника Комитета ФП, сотрудника Комитета Координации и иных уполномоченных Администрацией органов)"
Я так понял, модеры тоже туда входят?
И за их оскорбление на форуме публично и в личку положена ЖК?

ржу в голос ))))))
ты прям жаждешь вот этого, наверное, да? ггг
"нотариально заверенные скриншоты" (ц)

))))))

я, как юзер форума, тоже получаюсь лицом уполномоченным, т.к. регистрация моя подтверждена, и я, опять таки, уполномочен размещать тут сообщения. Круг полномочий в статье не отражён.
За моё оскорбление, ежели таковое случится, куда нести деньги? кому жаловаться? ))))

[Yuraffey]

Извиняюсь если уже было!!!
Но в курсе ли вы, что данная статья ФП напрямую нарушает законодательство РФ, а точнее Гражданский кодекс ч.4

Статья 24.
Внесение изменений в файлы игр (т.н. файлы *.gam, использующиеся для просмотра и хранения матчей),
чтение этих файлов без применения программ просмотра,
применение отладчиков и/или дизассемблеров, внесение изменений в программный код программ для просмотра файлов игр без разрешения администрации:
КК менеджеру.

Хочется услышать комментарии!!!

[Caroline]

Извиняюсь если уже было!!!
Но в курсе ли вы, что данная статья ФП напрямую нарушает законодательство РФ, а точнее Гражданский кодекс ч.4
Хочется услышать комментарии!!!

Это каким образом? Приведете, пожалуйста, конкретную статью ГК, которую, по Вашему мнению, нарушает статья 24 кодекса нарушений.

[Yuraffey]

Это каким образом? Приведете, пожалуйста, конкретную статью ГК, которую, по Вашему мнению, нарушает статья 24 кодекса нарушений.

Все начинается со статьи 1273:


Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях


Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:
1) воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений;
2) воспроизведения баз данных или их существенных частей;
3) воспроизведения программ для ЭВМ, кроме случаев, предусмотренных статьей 1280 настоящего Кодекса;
4) репродуцирования (пункт 2 статьи 1275) книг (полностью) и нотных текстов;
5) видеозаписи аудиовизуального произведения при его публичном исполнении в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи;
6) воспроизведения аудиовизуального произведения с помощью профессионального оборудования, не предназначенного для использования в домашних условиях.

А вот и статья 1280:

Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ


1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем;
2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным.
2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ, путем осуществления действий, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи.
3. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий:
1) информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников;
2) указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для достижения способности к взаимодействию;
3) информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, когда это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления другого действия, нарушающего исключительное право на программу для ЭВМ.
4. Применение положений, предусмотренных настоящей статьей, не должно наносить неоправданный ущерб нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного правообладателя.

Сообщение отредактировал Yuraffey - 24.12.2008, 18:29

[Caroline]

А при чем здесь декомпилирование программ? Речь идет о гам-файлах, которые программой не являются.
Программами являются билдер и вьювер. Менеджеры Бутсы имеют право использовать эти программы по прямому назначению в личных целях.
Прочитайте внимательно статьи, которые Вы цитируете. Там речь идет:
1) о программах, которыми лица правомерно владеют;
2) декомпиляция программ возможна в исключительных случаях, которые содержатся в закрытом перечне.

П.С. Не обижайтесь...
Но толкование законов, равно как и воспитание детей, и управление государством, требует специальных познаний. Я не буду обсуждать здесь гражданский кодекс. Если эта проблема Вас интересует, обратитесь в юридическую консультацию.

Сообщение отредактировал Caroline - 24.12.2008, 18:41

[Yuraffey]

А при чем здесь декомпилирование программ? Речь идет о гам-файлах, которые программой не являются.
Программами являются билдер и вьювер. Менеджеры Бутсы имеют право использовать эти программы по прямому назначению в личных целях.
Прочитайте внимательно статьи, которые Вы цитируете. Там речь идет:
1) о программах, которыми лица правомерно владеют;
2) декомпиляция программ возможна в исключительных случаях, которые содержатся в закрытом перечне.

Вы не имеете права запрещать декомпилировать или дизассемблировать gam файл, поскольку он является набором (базой) данных.
Я говорю это не просто так, а потому что недавно с этим столкнулся!!!

[Caroline]

Вы не имеете права запрещать декомпилировать или дизассемблировать gam файл, поскольку он является набором (базой) данных.
Я говорю это не просто так, а потому что недавно с этим столкнулся!!!

Сочувствую Вам. Но в этом проекте правила устанавливает администрация. Вы вправе делать то, что считаете нужным. Только потом не обижайтесь, если администрация будет делать то, что она считает нужным.

[Yuraffey]

П.С. Не обижайтесь...
Но толкование законов, равно как и воспитание детей, и управление государством, требует специальных познаний. Я не буду обсуждать здесь гражданский кодекс. Если эта проблема Вас интересует, обратитесь в юридическую консультацию.

Да я не обижаюсь, просто указываю на неточность которую вы допустили. Просто наказывать менеджеров за это довольно глупо!!! и кстати говоря попросту незаконно.


Добавлено в (24th December 2008 - 05:47 PM):

Сочувствую Вам. Но в этом проекте правила устанавливает администрация. Вы вправе делать то, что считаете нужным. Только потом не обижайтесь, если администрация будет делать то, что она считает нужным.

Да поймите вы, что ни администрация ни кто бы то еще, не могут запретить мне, то что идет вразрез с существующим законодательством!!!

[Caroline]

Вы хорошо подумали, обвинив администрацию проекта в глупости и незаконных действиях? Это вот точно незаконно - если Вы уж такой знаток Гражданского кодекса, советую ознакомиться со статьей 152.

По поводу статьи 24. Если Вы докажите, что Вами соблюдены все условия, предусмотренные статьей 1280, для Вас будет сделано исключение.

[Yuraffey]

Вы хорошо подумали, обвинив администрацию проекта в глупости и незаконных действиях? Это вот точно незаконно - если Вы уж такой знаток Гражданского кодекса, советую ознакомиться со статьей 152.

По поводу статьи 24. Если Вы докажите, что Вами соблюдены все условия, предусмотренные статьей 1280, для Вас будет сделано исключение.

1. Приношу свои извинения, я не в кое мере не хотел оскорбить администрацию проекта своими словами.

2. Кстати, доказывать что-то буду не я, а администрация проекта.

3. Своим постом я лишь хочу обсудить данную статью и услышать комментарии



Сообщение отредактировал Yuraffey - 24.12.2008, 18:58

[Caroline]

1. Приношу свои извинения, я не в кое мере не хотел оскорбить администрацию проекта своими словами.

2. Кстати, доказывать что-то буду не я, а администрация проекта.

3. Своим постом я лишь хочу обсудить данную статью и услышать комментарии

Если Вы не знаете, бремя доказывания в гражданском процессе лежит на той стороне, которая предъявляет требования.

На этом обсуждение гражданского права закрыто.

[Yuraffey]

Если Вы не знаете, бремя доказывания в гражданском процессе лежит на той стороне, которая предъявляет требования.

На этом обсуждение гражданского права закрыто.

дело ваше!!!

[Metd]

Статья 32 - это что-то с чем-то. Неужели выставление команды в свободые не является достаточным наказанием? Красная карточка - полный бред. Не говоря уже о том, что менеджер, если захочет получить нормальную команду после выставления старой в свободные, должен будет заплатить проекту деньги.
Странно слышать, что в случае форс-мажора менеджер должен "звонить другу", искать "интернет-кафе" и тд. Бутса - это всего лишь игра и когда человек занят в реальной жизни, то в некоторых жизненных обстоятельствах он в принципе не будет заморачиваться с подобными вещами не потому, что у него нет на это времени, а потому, что заниматься играми в данной ситуации просто нелепо.

[Caroline]

Прежде чем называть правила проекта бредом, ознакомьтесь, пожалуйста, со всеми комментариями, которые были даны до Вашего сообщения.

П.С. Чтобы получить команду, вовсе не обязательно платить деньги

[Metd]

Прежде чем называть правила проекта бредом, ознакомьтесь, пожалуйста, со всеми комментариями, которые были даны до Вашего сообщения.

П.С. Чтобы получить команду, вовсе не обязательно платить деньги

Я специально, прежде чем что-то писать внимательно прочитал ВСЕ коментарии в этой теме и высказался вполне обдуманно.
Бредом я назвал не правила проекта, а отдельный пункт кодекса нарушений.
А бесплатно - нормалюную команду не плучить.
На мой взгляд компромисным решением было бы следующее:
1. Первое нарушение - выставление команды в свободные.
2. Повторное нарушение - выставление команды в свободные и ЖК.
3. Третье нарушение - выставление команды в свободные и КК.

Представьте ситуацию, что человек только начинает играть, про Бутсу мало что знает и еще не втянулся в процесс. Логично, что он может потерять команду за одно из нарушений по статье 32 КН. В теперешней ситуации ему придется ждать целый год, чтобы снова попробовать, а через год он вообще забудет про существование ЗБ.

[Caroline]

Я специально, прежде чем что-то писать внимательно прочитал ВСЕ коментарии в этой теме и высказался вполне обдуманно.
Бредом я назвал не правила проекта, а отдельный пункт кодекса нарушений.

Видимо, все-таки не до конца прочитали.

Речь идет о намеренном неисполнении обязанностей менеджера.
Если ненамеренное - то всегда можно зайти к другу или в инет кафе и включить РО. Если уж совсем форс-мажор, то можно позвонить другу и попросить сделать это его.
Если уж совсем менеджер оказывается отрезан от мира, когда нет абсолютно никаких способов связи с внешним миром, - значит, надо будет дождаться возвращения в мир и попросить президента подать поручительство, КК будет снята.

Естественно, могут быть такие жизненные обстоятельства, когда не до Бутсы совсем. Но в этом случае никто не мешает после того, как всё вернется в свою колею, вернуться под поручительство. КК заменяется на ЖК, и если в команде нет менеджера, она может быть возвращена.

А бесплатно - нормалюную команду не плучить.

Смотря что называть нормальными командами. Конечно, Спартак Москва или ЦСКА за бесплатно никто выдавать не будет - слишком велик спрос на такие команды. В меньшей степени это касается и команд-грандов в Бутсе. Вместе с тем в свободных попадается большое количество вполне приличных команд.

На мой взгляд компромисным решением было бы следующее:
1. Первое нарушение - выставление команды в свободные.
2. Повторное нарушение - выставление команды в свободные и ЖК.
3. Третье нарушение - выставление команды в свободные и КК.

Если менеджеру не хватит первого раза, чтобы прочитать наконец правила, то вряд ли он это сделает потом. А команды гробить за просто так никто не даст.

Представьте ситуацию, что человек только начинает играть, про Бутсу мало что знает и еще не втянулся в процесс. Логично, что он может потерять команду за одно из нарушений по статье 32 КН. В теперешней ситуации ему придется ждать целый год, чтобы снова попробовать, а через год он вообще забудет про существование ЗБ.

Правила доводятся до всех новичков:
1) при регистрации все ставят галочку, что ознакомились с правилами
2) при выдаче команды из чата регистраторы объясняют новым менеджерам основные правила
3) президенты ФС, как правило, доводят правила до новичков при получении ими новой команды
4) если менеджер начинает забывать про закупку товара или отправку ордеров, как правило, в футсоюзе обращают на это внимание и напоминают менеджеру.

Если человек пропустил мимо ушей всё это и он не отправил 4 ордера подряд (а это 2 календарных недели) или не закупил товар 5ИД (а это более 1 недели) - значит, ему, наверное, не очень интересно тут играть? А между тем из-за его халатности команда терпит убытки, еще не дай бог в минус уйдет... А для слабых команд каждый лям на счету, не говоря уже обо всем остальном.
Но и в этом случае администрация готова пойти на встречу менеджеру - если он все-таки решает вернуться в проект, ему снимают ЖК и заново выдают команду.
По-моему, вполне достаточно действий осуществляется, чтобы удержать менеджера в проекта, но при этом и не устроить развал команды.

[Mike_Izerman]

Вопрос! А какие действия можно понимать под опасными для проекта? И почему их перечень сразу не прописать в правилах?
И как это определяется опаснные/неопасные?

[Key]

Вопрос! А какие действия можно понимать под опасными для проекта? И почему их перечень сразу не прописать в правилах?
И как это определяется опаснные/неопасные?

Например, взлом чужих форумных аккаунтов (тем более, не в первый раз) относится к таким действиям. Просто в текущей редакции кодекса есть статья относящаяся только к взлому чужой команды, но взлом чужого аккаунта на форуме по ущербу эквивалентен. В следующей редакции это будет(я надеюсь) прописано.

[Mike_Izerman]

Вопрос! А какие действия можно понимать под опасными для проекта? И почему их перечень сразу не прописать в правилах?
И как это определяется опаснные/неопасные?

Например, взлом чужих форумных аккаунтов (тем более, не в первый раз) относится к таким действиям. Просто в текущей редакции кодекса есть статья относящаяся только к взлому чужой команды, но взлом чужого аккаунта на форуме по ущербу эквивалентен. В следующей редакции это будет(я надеюсь) прописано.

Я просто так интересуюсь, действительно есть доказательства (прямые и неопровержимые, обязательно неопровержимые), что это сделал Палмеров, а не скажем какой нибудь другой ЮЗЕР. Возможно сам того не желающий, но подставивший сего персонажа?

[Caroline]

Вопрос! А какие действия можно понимать под опасными для проекта? И почему их перечень сразу не прописать в правилах?
И как это определяется опаснные/неопасные?

Например, взлом чужих форумных аккаунтов (тем более, не в первый раз) относится к таким действиям. Просто в текущей редакции кодекса есть статья относящаяся только к взлому чужой команды, но взлом чужого аккаунта на форуме по ущербу эквивалентен. В следующей редакции это будет(я надеюсь) прописано.

Я просто так интересуюсь, действительно есть доказательства (прямые и неопровержимые, обязательно неопровержимые), что это сделал Палмеров, а не скажем какой нибудь другой ЮЗЕР. Возможно сам того не желающий, но подставивший сего персонажа?

Все решения выносятся на основании прямых доказательств.

[Kuraudo]

Одному из менеджеров моего ФС необходимо включить на некоторое время Режим Отпуска. Могу ли я при наличии его на то разрешения отправлять составы за его клуб на официальные встречи и на товарищеские матчи?

Подпадаем ли мы под нарушения игры с 1 ПК, нарушаем ли какие-либо еще правила ФП при такой ситуации?

[Davlord]

Одному из менеджеров моего ФС необходимо включить на некоторое время Режим Отпуска. Могу ли я при наличии его на то разрешения отправлять составы за его клуб на официальные встречи и на товарищеские матчи?

Подпадаем ли мы под нарушения игры с 1 ПК, нарушаем ли какие-либо еще правила ФП при такой ситуации?

В то время, пока у него будет стоять РО можете спокойно заходить. Только внимательно следите за сроком окончания РО или за сроком приезда друга

[Йохан Кройф]

У меня такой вопрос: некий тов.Кузнецов,снял с меня очко репутации,т.е.поставил минус в репутацию,за то,что как он выразился я зашел не в свой топик! Хотя с моей стороны в этом топике не было нарушений,я ни кого не оскорблял и т.п.,а просто выразил свое мнение,что думаю не запрещено на данном проекте,еще конкретнее выражусь,нет такого запрета,чтобы болельщик одной команды не и мел права отписываться в топике другой команды,если он конечно при этом не оскорбляет чье либо достоинство! Так уж получилось,что я не сразу это заметил,а дней через 10-12,и с горяча выставил и ему минус,на что он повторно снял с меня очко,как он выразился"за неадекватность!" Прошу разобраться в данной ситуации,Заранее спасибо.

[Somik]

У меня такой вопрос: некий тов.Кузнецов,снял с меня очко репутации,т.е.поставил минус в репутацию,за то,что как он выразился я зашел не в свой топик! Хотя с моей стороны в этом топике не было нарушений,я ни кого не оскорблял и т.п.,а просто выразил свое мнение,что думаю не запрещено на данном проекте,еще конкретнее выражусь,нет такого запрета,чтобы болельщик одной команды не и мел права отписываться в топике другой команды,если он конечно при этом не оскорбляет чье либо достоинство! Так уж получилось,что я не сразу это заметил,а дней через 10-12,и с горяча выставил и ему минус,на что он повторно снял с меня очко,как он выразился"за неадекватность!" Прошу разобраться в данной ситуации,Заранее спасибо.

ошибся ты топиком малёк, спорные вопросы по поводу репутации не в компитенции ФП, этим занимаются админы форума. тебе сюда

[Rudfet]

Привет, у меня такая проблема не могу закупить товар в магазин из-за минусового баланса, прошу поручится за меня , а в ближайшее время я разберусь с кризисом, просто не охота терять команду

[Caroline]

Привет, у меня такая проблема не могу закупить товар в магазин из-за минусового баланса, прошу поручится за меня , а в ближайшее время я разберусь с кризисом, просто не охота терять команду

Вам надо обратиться к президенту или вице-президенту своего ФС, они должны подать заявку на восстановление команды в КФРК.

[Kuraudo]

Обратите, пожалуйста, внимание: http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=4525524

[Bilfegor]

Мне сегодня пришло такое сообщение от менеджера моего ФС, незнаю куда с такой проблемой обращаться , решил сюда.


" Приветствую!прошу вас рассмотреть команды Равшан и Металург Регар. Мои подозрения в том что эти клубы управляет один мнеджер, они уже что то нарушали,и дествия Равшана вызывают подозрения по тому что играя с Апрелевкой http://butsa.ru/xml/tour/match.php?id=2799426 он ставил состав 1370 и потом с Металургом Регаром ставит 1000 http://butsa.ru/xml/tour/match.php?id=2799435, мои соображения что Равшан хочет просто помогать Метелургу, и то что это один и тот же менеджнр, который потом бросит Равшан!!! Прошу разобраться! Большое спасибо "


Менеджер команды "Металург Регар" это вице президент моего ФС.

[Caroline]

Мне сегодня пришло такое сообщение от менеджера моего ФС, незнаю куда с такой проблемой обращаться , решил сюда.


" Приветствую!прошу вас рассмотреть команды Равшан и Металург Регар. Мои подозрения в том что эти клубы управляет один мнеджер, они уже что то нарушали,и дествия Равшана вызывают подозрения по тому что играя с Апрелевкой http://butsa.ru/xml/tour/match.php?id=2799426 он ставил состав 1370 и потом с Металургом Регаром ставит 1000 http://butsa.ru/xml/tour/match.php?id=2799435, мои соображения что Равшан хочет просто помогать Метелургу, и то что это один и тот же менеджнр, который потом бросит Равшан!!! Прошу разобраться! Большое спасибо "


Менеджер команды "Металург Регар" это вице президент моего ФС.

Спасибо, будем разбираться

[Vatya]

Два вопроса.
1. Нигде не нашел наказуем ли трансфер игрока, который был продан через третье лицо во вторую (третью и т.д.) команду одного менеджера?
2. Попадают ли под контроль ФП такие трансферы? Это же явная перекачка денег.

[Caroline]

Два вопроса.
1. Нигде не нашел наказуем ли трансфер игрока, который был продан через третье лицо во вторую (третью и т.д.) команду одного менеджера?
2. Попадают ли под контроль ФП такие трансферы? Это же явная перекачка денег.

1. Да, наказуем.
2. Да, попадают.

[Vatya]

Спасибо за оперативный ответ, желательно еще по каждому пункту статью бы узнать.

[Caroline]

1.

Статья 16.
Нарушение правил управления второй и последующей командой наказывается :
часть 1. предупреждением.
часть 2. те же действия, связанные с проведением трансферных сделок между своими командами – ЖК и запрет на участие в трансфере на срок от 3 до 12 календарных месяцев участникам сделки, а также отмена (аннулирование) сделки.

2.
Для покупателя:

Статья 27.
Действия менеджера, наносящие очевидный ущерб для интересов своей команды, наказываются:
ЖК менеджеру и запрет на участие в трансфере на срок до 3 календарных месяцев.

Для продавца обычно применяется статья 2:

Статья 2.
Действия менеджеров, не подпадающие под статьи настоящего Кодекса, но имеющие характер нарушений, рассматриваются по представлению Комитета Fair Play (далее Комитет ФП), Администрацией, которая при вынесении решения руководствуется собственными интересами и представлениями о степени опасности для проекта этих действий.

[voron272]

Извеняюсь зарание если пишу не туда,но хочу узнать.

Какой вердикт грозит Станиславу Ищукову (Vavilon) команда Фрем ( Дания 1 ) ???
И когда он будет вынесен???

[Caroline]

Извеняюсь зарание если пишу не туда,но хочу узнать.

Какой вердикт грозит Станиславу Ищукову (Vavilon) команда Фрем ( Дания 1 ) ???
И когда он будет вынесен???

Идет расследование. По его результатам будет вынесено решение. Каким оно будет и когда это будет, заранее сказать невозможно.

[Саша - Белый]

прошу дать согласие на проведение игры между двумя моими командами 25 июня, согласно турниру: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=148045

[salerno]

прошу дать согласие на проведение игры между двумя моими командами 25 июня, согласно турниру: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=148045

Уважаемая Виктория, рад приветствовать
турнир точная копия Ваших мексиканских поддавков...
может разнести пары?....но велика вероятность скрещивания в 1/2))))
с уважением салерно

[Caroline]

прошу дать согласие на проведение игры между двумя моими командами 25 июня, согласно турниру: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=148045

Игры между двумя своими командами - исключительно автосоставами. Иначе это будет нарушение правил управления второй и последующими командами.

прошу дать согласие на проведение игры между двумя моими командами 25 июня, согласно турниру: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=148045

Уважаемая Виктория, рад приветствовать
турнир точная копия Ваших мексиканских поддавков...
может разнести пары?....но велика вероятность скрещивания в 1/2))))
с уважением салерно

Приветствую, Андрей!
Честности ради, надо сказать, что наши поддавки - копия испанских
пары лучше разнести, конечно... а уж если придется встретиться - тогда только автосоставы... Иначе нельзя, увы

[salerno]

буду иметь честь зацитировать Вас

[Caroline]

Это не меня, это правила

[Kuraudo]

Напишу, на всякий случай, еще и здесь - мало ли что, в случае каких-либо проблем послужит признанием.

Менеджер команды "Грин Хилл Юнайтед" (10303) уехал в отпуск на 5 суток, включил Режим Отпуска, товы поручил играть мне. Я и играю, в частности, сегодня утром заходил в его ростер со своего компьютера. Продолжаться это всё будет до четверга, надеюсь, что данный факт никак не отразится на проверке моих собственных трансферов, коих у меня планируется довольно много.

Сообщение отредактировал Kuraudo - 7.7.2009, 16:03

[Caroline]

Включенный режим отпуска является основанием, разрешающим игру с 1ПК и разрешающим управление чужим аккаунтом, так что можно не переживать, в связи с этим проблем не будет

[Vogak]

Статья 23.
Использование в корыстных целях багов системы, наказывается:
КК менеджеру.

Разъясните данную статью, мой трансфер заблокировали с подозрением на нарушение указанное в данной статье, я даже не пойму что это значит (баги системы) поясните может тогда я пойму в чем мое нарушение и как это произошло.

[Caroline]

Статья 23.
Использование в корыстных целях багов системы, наказывается:
КК менеджеру.

Разъясните данную статью, мой трансфер заблокировали с подозрением на нарушение указанное в данной статье, я даже не пойму что это значит (баги системы) поясните может тогда я пойму в чем мое нарушение и как это произошло.

9 января Вам скрипт выдал КК, а 12 января Вы получили команду... С красной карточкой это невозможно. Вот хотелось бы понять, как это произошло.

[Caroline]

Собственно, вопрос разъяснился. Это был не баг, а вина регистратора, выдавшего команду.
Трансфер будет разблокирован, а КК заменена на ЖК.

[Slaviano]

Возможно ли технически перевести игрока, уже будучи арендованного из команды А в команду Б, обратно в команду А через опцию "отдать в аренду" или это программно заблокировано?

Думал провести эксперимент, но потом вдруг вспомнилось, что за это могут за жопу взять.

[Slaviano]

Achtung.

[Caroline]

В правилах же всё написано:

8) Возврат игрока из аренды до окончания сезона является платной операцией и стоит 10 бонусов. Возврат игрока возможен лишь в том случае, если команда-арендатор и команда-хозяин находятся под управлением менеджера, инициировавшего арендную операцию. При досрочном возврате игрока количество арендных операций уменьшается на единицу.

[Zetta]

Приветствую. Подскажите как быть. Менеджер solovushka http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=261261
лишился команды, а за что не понятно.....Он нормальный мен. и просит вернуть команду....Я как президент не против, а только ЗА, но что делать? Как понять за что ему дали красную и можно ли вернуть ему команду?
Спасибо

[Caroline]

Приветствую. Подскажите как быть. Менеджер solovushka http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=261261
лишился команды, а за что не понятно.....Он нормальный мен. и просит вернуть команду....Я как президент не против, а только ЗА, но что делать? Как понять за что ему дали красную и можно ли вернуть ему команду?
Спасибо

Доброго дня.
Как президент футсоюза, Вы должны знать, что существуют основные обязанности менеджеров:
- закупка товара каждый ИД;
- отправка составов на каждый офиц. матч;
- регулярное посещение проекта.

Если менеджер в течение 5 ИД подряд не закупает товар, или 4 игры подряд играет автосоставами, или 14 дней не заходит в игру, то скрипт выдает ему красную карточку, а команда выставляется в свободные.

Чтобы менеджер мог вернуться в проект, президент может подать на него поручительство
(в этой теме http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=81453
образец заявки приведен в первом сообщении той темы)
В этом случае КК менеджера может быть заменена на ЖК, и он сможет вновь получить команду.


За что конкретно дали КК этому менеджеру, Вы должны были видеть в своей президентской панели, там отображаются все необходимые данные - закупки товара, автосоставы и заходы.
В его команде 5 игровых дней не закупался товар - 18, 19, 20, 22 и 25 августа, за что и была выдана КК.