Caroline
16.12.2008, 17:51
РАЗДЕЛ I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1.
Настоящий Кодекс опирается на общепризнанные принципы честной игры, а также представления Администрации проекта о действиях его участников, которые подлежат пресечению и наказанию.
Статья 2.
Действия менеджеров, не подпадающие под статьи настоящего Кодекса, но имеющие характер нарушений, рассматриваются по представлению Комитета Fair Play (далее Комитет ФП), Администрацией, которая при вынесении решения руководствуется собственными интересами и представлениями о степени опасности для проекта этих действий.
Статья 3.
Решения Комитета ФП обязательны для исполнения, реализуются членами Коллегии Комитета самостоятельно или с привлечением администраторов проекта и подразумевают аннулирование преимуществ, полученных вследствие нарушений. Форма аннулирования преимуществ выбирается Коллегией Комитета в каждом конкретном нарушении индивидуально и оформляется Решением.
Исполнение решений Комитета ФП осуществляется в течение суток после их вынесения. Менеджер имеет право обжаловать вынесенное в отношении него решения путем подачи жалобы в Арбитраж или в Службу поддержки ФП.
РАЗДЕЛ II. ВИДЫ НАКАЗАНИЙ
Статья 4.
Предупреждение – самостоятельное наказание, применяемое за незначительные нарушения. В ростере команды и в профиле менеджера нарушителя ставится отметка о нарушении. Предупреждение назначается на срок один календарный год.
Статья 5.
Желтая карточка (ЖК) – наказание, назначаемое по совокупности за второе Предупреждение, полученное в течении одного календарного года после первого, а так же назначаемое как самостоятельное наказание за нарушения средней тяжести или в сочетании с другими. В ростере команды и в профиле менеджера нарушителя ставится отметка о нарушении. ЖК назначается на срок один календарный год.
Статья 6.
Красная карточка (КК) – наказание, назначаемое по совокупности за вторую ЖК, полученную в течении одного календарного года после первой, а также назначаемое как самостоятельное наказание. Красная карточка, выданная по официальному решению Fair Play или Администрации Лиги, означает лишение всех команд и исключение менеджера из Лиги. Красная карточка, выданная скриптом (ст. 32), позволяет управлять другими командами менеджера, а также приобретать команды с аукциона.
Статья 7.
Временный запрет на участие в трансфере применяется как наказание за трансферные нарушения. Назначается на срок от 1 до 12 календарных месяцев. Применяется как дополнительное наказание.
Статья 8.
Отмена трансферной сделки означает аннулирование уже проведенной купли-продажи игрока (трансферной сделки), в результате которой игрок возвращается в команду продавца, а деньги возвращаются в команду покупателя. Применяется только за трансферные нарушения как дополнительное наказание. Может быть применено только на основании Решения Коллегии КФП.
Срок обратимости (отмены) трансферной сделки – 3 (три) месяца с момента окончания аукциона.
Статья 9.
Лишение права занимать выборную должность может быть временным (измеряется месяцами или сезонами: до конца текущего сезона, до конца последующего сезона) или постоянным. Применяется как дополнительное наказание.
Выделяются 4 уровня должностей:
- ФП, КОО, поддержка, модераторы
- президенты ФС и вице
- тренеры сборных
- иные должности в ФС
За нарушения в каждой сфере применяется и соответствующей запрет.
РАЗДЕЛ III. СЛОЖЕНИЕ НАКАЗАНИЙ. СРОК ДАВНОСТИ.
Статья 10.
Назначение наказания при одновременном совершении нескольких нарушений выносится путем частичного или полного сложения наказаний, предусмотренных соответствующими статьями настоящего Кодекса.
Статья 11.
Срок давности наказания устанавливается в один календарный год с момента вступления в силу решения о наказании. По истечении установленного срока запись о наказании удаляется из профиля менеджера.
РАЗДЕЛ IV. СМЯГЧЕНИЕ НАКАЗАНИЯ И ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ НАКАЗАНИЯ
Статья 12.
Амнистия – специальная акция Администрации Лиги. Актом об амнистии менеджеры, совершившие нарушения, могут быть полностью или частично освобождены от ответственности.
Статья 13.
Назначение более мягкого наказания, чем предусмотрено за данное нарушение настоящим Кодексом, возможно при чистосердечном признании менеджера в совершении нарушения и при активном содействии менеджером расследованию данного нарушения. В этом случае может быть назначено наказание ниже низшего предела, или более мягкий вид наказания, предусмотренный соответствующей статьей настоящего Кодекса.
Статья 14.
(отменена)
РАЗДЕЛ V. НАРУШЕНИЯ И НАКАЗАНИЯ ЗА НИХ
Статья 15.
Незаконное владение одним менеджером двумя и более командами, а равно управление одним менеджером несколькими аккаунтами наказывается:
КК менеджеру.
Статья 16.
Нарушение правил управления второй и последующей командой наказывается :
часть 1. предупреждением.
часть 2. те же действия, связанные с проведением трансферных сделок между своими командами – ЖК и запрет на участие в трансфере на срок от 3 до 12 календарных месяцев участникам сделки, а также отмена (аннулирование) сделки.
Статья 17.
Нарушение правил игры с одного компьютера наказывается:
часть 1. ЖК всем менеджерам, играющим с данного компьютера.
часть 2. те же действия, связанные с проведением трансферных сделок между своими командами – ЖК и запрет на участие в трансфере на срок от 3 до 12 календарных месяцев участникам сделки, а также отмена (аннулирование) сделки.
Статья 18.
Проведение трансферных сделок между менеджерами, играющими с одной подсети, наказывается:
часть 1. отменой трансферной сделки.
часть 2. то же действие, совершенное повторно между теми же командами: КК менеджерам – участникам сделки.
Статья 19.
Введение в заблуждение менеджеров с целью спровоцировать их на продажу талантливых игроков или иные действия, наносящие очевидный ущерб их командам, наказывается:
ЖК менеджеру.
Статья 20.
Дача ложных разъяснений на запрос сотрудника Комитета ФП, ответ не по существу запроса, равно как и его игнорирование в течение 3 (трех) календарных дней, наказывается:
ЖК менеджеру.
Статья 21.
Оскорбление представителя администрации (в том числе сотрудника Комитета ФП, сотрудника Комитета Координации и иных уполномоченных Администрацией органов) при выполнении им своих обязанностей в личной почте клуба, в чате или на форуме наказывается:
ЖК менеджеру.
Статья 22.
Разглашение конфиденциальной информации, известной менеджеру в силу выполняемых обязанностей или ставшей известной в силу иных обстоятельств, наказывается:
КК менеджеру.
Статья 23.
Использование в корыстных целях багов системы, наказывается:
КК менеджеру.
Статья 24.
Внесение изменений в файлы игр (т.н. файлы *.gam, использующиеся для просмотра и хранения матчей),
чтение этих файлов без применения программ просмотра,
применение отладчиков и/или дизассемблеров, внесение изменений в программный код программ для просмотра файлов игр без разрешения администрации:
КК менеджеру.
Статья 25.
Несанкционированное проникновение в управление чужой командой наказывается:
КК менеджеру.
Статья 26.
Любые попытки продажи своей команды за реальные деньги другому менеджеру или потенциально новому участнику наказываются:
КК менеджеру.
Статья 27.
Действия менеджера, наносящие очевидный ущерб для интересов своей команды, наказываются:
часть 1. действия, наносящие вред команде (систематические автосоставы и/или незакупки товара, развал ДЮСШ, неразумные трансферные операции, большой износ построек и т.п.) - предупреждением, а в случае вынесения решения по трансферам - также запретом на участие в трансфере на срок от 1 до 3 месяцев
часть 2. действия, приводящие к средней тяжести ущерба в команде (увольнение из ДЮСШ игрока высшего таланта, намеренное приостановление тренировок команды и пр.) - ЖК менеджеру
часть 3. злонамеренные действия, приводящие к значительному ущербу в команде (крупная растрата клубных денег и пр.) - КК менеджеру.
Статья 28.
Угрозы и оскорбление, некорректные высказывания, ненормативная лексика (даже в завуалированном виде) в адрес соперников, других участников проекта, руководства Лиги, а также иные провоцирующие высказывания, размещенные менеджером на сайте проекта, включая личную почту, чат, комментарии к новостям, послематчевые пресс-конференции и пр., наказываются:
ЖК менеджеру.
Статья 29.
Трансферные нарушения, связанные с куплей-продажей игроков по заведомо завышенным ценам (заведомо превышающим существующие рыночные цены на аналогичных игроков), наказываются:
предупреждение менеджерам - участникам сделки и менеджерам, набивавшим цену без цели покупки игрока, а также запрет на участие в трансфере сроком от 1 до 12 месяцев.
Статья 30.
Неисполнение Решения Комитета ФП:
КК менеджеру.
Статья 31.
Нарушения, связанные с исполнением своих обязанностей, совершенные лицами, занимающими должности одного из уровней, указанных в статье 9, наказывается:
ЖК и лишение права занимать должности соответствующего уровня на срок от 1 до 12 месяцев, либо до конца текущего или последующего сезона, либо бессрочно.
Статья 32.
Нарушения, связанные с невыполнением менеджером своих обязанностей по управлению командой (4 подряд автосостава (неотправка ордеров) во всех официальных матчах, на которые заявлена команда; 12 автосоставов от одного менеджера во всех официальных играх сезона, на которые заявлена команда; 5 подряд игровых дней, в которых не продавался товар в магазине; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 14 календарных дней; долг по зарплате игроков на протяжении 14 календарных дней; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 4 календарных дней после выдачи команды из свободных новому менеджеру), наказываются:
ЖК менеджеру с автоматическим выставлением команды в свободные.
Prokuror
16.12.2008, 19:10
Вика, а теперь придется растолковать нам некоторые новые статьи...

Ст. 16 (17).
Какие еще действия (кроме перечисленных в ч.2.) подпадают под эти статьи?
Ст. 21.
"(в том числе сотрудника Комитета ФП, сотрудника Комитета Координации и иных уполномоченных Администрацией органов)"
Я так понял, модеры тоже туда входят?

И за их оскорбление на форуме публично и в личку положена ЖК?
Ст. 24.
Ни хрена не понял... ))
Ст. 30 (хотя, по-моему, она не новая...).
"Неисполнение Решения Комитета ФП"
Кем?
Цитата
Статья 24.
Внесение изменений в файлы игр (т.н. файлы *.gam, использующиеся для просмотра и хранения матчей),
чтение этих файлов без применения программ просмотра,
применение отладчиков и/или дизассемблеров, внесение изменений в программный код программ для просмотра файлов игр без разрешения администрации: КК менеджеру.
Чем отслеживать будете? Троянами?
Caroline
16.12.2008, 20:17
Цитата(Prokuror @ Dec 16 2008, 06:10 PM) [snapback]4061544[/snapback]
Вика, а теперь придется растолковать нам некоторые новые статьи...

Ст. 16 (17).
Какие еще действия (кроме перечисленных в ч.2.) подпадают под эти статьи?
По поводу дублирования этой статьи - там, кажется, потерялась другая статья, о нарушениях правил игры с 1ПК. Вечером буду дома, проверю...
Действия имеются в виду следующие:
Правила игры с 1ПК- управлять командами в одном футсоюзе;
- проводить между своими командами трансферные сделки, а также делать ставки на игроков друг друга;
- играть товарищеские, а также любые другие матчи друг с другом;
- управлять (участвовать в управлении) аккаунтом другого менеджера, играющего с 1ПК.
3. ПРАВИЛА УПРАВЛЕНИЯ ВТОРОЙ И ПОСЛЕДУЮЩИМИ КОМАНДАМИ1. Команды, находящиеся в управлении одного менеджера, должны находиться в разных футсоюзах.
2. Запрещается проводить трансферные сделки между своими командами, а также делать ставки одной командой на игроков другой своей команды.
3. Запрещается играть товарищеские матчи между своими командами.
Цитата(Prokuror @ Dec 16 2008, 06:10 PM) [snapback]4061544[/snapback]
Ст. 21.
"(в том числе сотрудника Комитета ФП, сотрудника Комитета Координации и иных уполномоченных Администрацией органов)"
Я так понял, модеры тоже туда входят?

И за их оскорбление на форуме публично и в личку положена ЖК?
Насчет модеров надо уточнить у администаторов

Но по логике вещей - да.
Но только при исполнении ими обязанностей.
Цитата(Prokuror @ Dec 16 2008, 06:10 PM) [snapback]4061544[/snapback]
Ст. 24.
Ни хрена не понял... ))
В комментариях к новости уже пояснили.

Речь идет о любых действиях с файлами gam - кроме просмотра их во "вьювере" - чтении их в других программах, попытке узнать код и т.д.
Цитата(Prokuror @ Dec 16 2008, 06:10 PM) [snapback]4061544[/snapback]
Ст. 30 (хотя, по-моему, она не новая...).
"Неисполнение Решения Комитета ФП"
Кем?
Не новая - как минимум, с прошлой редакции кодекса, а вообще она, кажется, с самого начала была

Неисполнение, естественно, тем менеджером, кому адресовано решение.
К примеру, вот раньше были такие решения, когда двум менеджерам запрещалась игра в одном футсоюзе и давался срок на переход одного из них в другую команду. По логике вещей это как раз и есть неисполнение решения. Ну и так далее.
Цитата(ko @ Dec 16 2008, 06:54 PM) [snapback]4061773[/snapback]
Чем отслеживать будете? Троянами?

Троянами точно не будем
Крокодил
16.12.2008, 20:50
А почему в новой редакции пропала 19 статья старого кодекса?
Что теперь все единичные заходы попадают под Статью 15.
И как быть с теми кто просит выдать команды с компов с которых один раз зашёл друг матч посмотреть, что всё, таким менам вход в Бутсу получается закрыт?
Den-kondak
16.12.2008, 21:26
Прошу выделить изменения жирным, а то лень опять всё перечитывать и искать изменения
Цитата(Caroline @ Dec 16 2008, 07:17 PM) [snapback]4061941[/snapback]
Троянами точно не будем

Вик но по другому, думаю не возможно, кроме как кто то вам сольет инфу. Будет неприятно, если ко мне на комп будут трояны подкидывать с Бутсы...
Caroline
16.12.2008, 22:03
Цитата(Крокодил @ Dec 16 2008, 07:50 PM) [snapback]4062166[/snapback]
А почему в новой редакции пропала 19 статья старого кодекса?
Что теперь все единичные заходы попадают под Статью 15.
И как быть с теми кто просит выдать команды с компов с которых один раз зашёл друг матч посмотреть, что всё, таким менам вход в Бутсу получается закрыт?
Потерялась при вывешивании на сайт. Поправила. На сайте тоже скоро поправят.
Цитата(Den-kondak @ Dec 16 2008, 08:26 PM) [snapback]4062376[/snapback]
Прошу выделить изменения жирным, а то лень опять всё перечитывать и искать изменения

Кардинальных изменений практически нет. Введена статья о нарушениях правил управления второй и последующей командами (ст. 16). Добавлена статья 24 про гам-файлы. Добавлена статья 32 за нарушение основных обязанностей менеджера (за которое в последнее время выдавалась черная карточка).
Цитата(ko @ Dec 16 2008, 08:26 PM) [snapback]4062379[/snapback]
Вик но по другому, думаю не возможно, кроме как кто то вам сольет инфу. Будет неприятно, если ко мне на комп будут трояны подкидывать с Бутсы...
Ты всерьез думаешь, что админы будут заниматься подкидыванием троянов?
Цитата
Статья 18.
Проведение трансферных сделок между менеджерами, играющими с одной подсети, наказывается:
часть 1. отменой трансферной сделки.
часть 2. то же действие, совершенное повторно между теми же командами: КК менеджерам – участникам сделки.
А как-нибудь можно узнать какие команды управляються из моей подсети?
raven132
16.12.2008, 22:10
Надеюсь ст. 24 не будет иметь обратного действия (когда прога использовалась до введения этой нормы), поскольку прога по определению тактики соперника на основе *.gam файла использовалась очень многими, в том числе и мной.
Caroline
16.12.2008, 22:14
Цитата(raven132 @ Dec 16 2008, 09:10 PM) [snapback]4062643[/snapback]
Надеюсь ст. 24 не будет иметь обратного действия (когда прога спользовалась до введения этой нормы), поскольку прога по определению тактики соперника на основе *.gam файла использовалась очень многими, в том числе и мной.

Обратного действия не будет иметь ни одна статья
Добавлено в (16th December 2008 - 09:19 PM):Цитата(Ursus @ Dec 16 2008, 09:08 PM) [snapback]4062637[/snapback]
А как-нибудь можно узнать какие команды управляються из моей подсети?
Вообще это довольно проблематично. Тем более это может быть меняющийся список.
Могу сказать, что за 2 года по этой статье было вынесено всего 2 или 3 решения - когда люди намеренно проводили трансферы друг с другом, не взирая на все предупреждения.
Цитата(Caroline @ Dec 16 2008, 09:03 PM) [snapback]4062608[/snapback]
Ты всерьез думаешь, что админы будут заниматься подкидыванием троянов?

Переубедить меня будет практически невозможно

Только если дадите поюзать систему
Caroline
16.12.2008, 22:50
Цитата(ko @ Dec 16 2008, 09:34 PM) [snapback]4062798[/snapback]
Переубедить меня будет практически невозможно

Только если дадите поюзать систему

Лучше верь в трояны
Максим Радунцев
17.12.2008, 0:07
Статья 16 - подправьте концовку. Непонятно - отмена, аннулирование ...сделки?
Для меня еще вопрос - то что раньше было статьей 21 и 37 - наказывалось предупреждением. Сейчас это одна статья, но как я понял статья 37 попадает под 1 часть 16 статьи, а статья 21 - под 2 часть, но теперь за это же действие уже ЖК светит?
Prokuror
17.12.2008, 0:08
Цитата(raven132 @ Dec 16 2008, 09:10 PM) [snapback]4062643[/snapback]
Надеюсь ст. 24 не будет иметь обратного действия (когда прога использовалась до введения этой нормы), поскольку прога по определению тактики соперника на основе *.gam файла использовалась очень многими, в том числе и мной.

Т.е. нельзя будет разбивать гам-файлы на составляющие (ордера и ростеры)?
Цитата(Prokuror @ Dec 16 2008, 11:08 PM) [snapback]4063521[/snapback]
Т.е. нельзя будет разбивать гам-файлы на составляющие (ордера и ростеры)?
Да.
Prokuror
17.12.2008, 0:29
Как, интересно, ловить будете?
Caroline
17.12.2008, 0:41
Цитата(Максим Радунцев @ Dec 16 2008, 11:07 PM) [snapback]4063510[/snapback]
Статья 16 - подправьте концовку. Непонятно - отмена, аннулирование ...сделки?
Для меня еще вопрос - то что раньше было статьей 21 и 37 - наказывалось предупреждением. Сейчас это одна статья, но как я понял статья 37 попадает под 1 часть 16 статьи, а статья 21 - под 2 часть, но теперь за это же действие уже ЖК светит?
Спасибо, сейчас исправлю. На сайте уже исправлено.
Сейчас одна статья, всё верно.
Цитата(Prokuror @ Dec 16 2008, 11:29 PM) [snapback]4063677[/snapback]
Как, интересно, ловить будете?

Всё вам расскажи. Спроси у Ko, он знает
Цитата(Caroline @ Dec 16 2008, 04:51 PM) [snapback]4061175[/snapback]
Статья 32.
Нарушения, связанные с невыполнением менеджером своих обязанностей по управлению командой (4 подряд автосостава (неотправка ордеров) во всех официальных матчах, на которые заявлена команда; 12 автосоставов от одного менеджера во всех официальных играх сезона, на которые заявлена команда; 5 подряд игровых дней, в которых не продавался товар в магазине; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 14 календарных дней; долг по зарплате игроков на протяжении 14 календарных дней; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 4 календарных дней после выдачи команды из свободных новому менеджеру), наказываются:
КК менеджеру.
жесть
3. ПРАВИЛА УПРАВЛЕНИЯ ВТОРОЙ И ПОСЛЕДУЮЩИМИ КОМАНДАМИ
Для получения права управлять второй и последующими командами менеджер должен приобрести право управления (в том числе и для команд, покупаемых с аукциона).
Все команды одного менеджера должны находиться на одном аккаунте. Управление одним менеджером несколькими командами с разных аккаунтов приравнивается к мультоводству и наказывается в соответствии с Кодексом нарушений, контролируемых Fair Play.
Менеджеры, купившие право управления второй и последующими командами, обязаны соблюдать следующие правила:
1. Команды, находящиеся в управлении одного менеджера, должны находиться в разных футсоюзах.
2. Запрещается проводить трансферные сделки между своими командами, а также делать ставки одной командой на игроков другой своей команды.
3. Запрещается играть товарищеские матчи между своими командами.
За чем п. 3 нужен, в условиях сегодняшней бутсы, а не когда оно принималось сезонов 6-7 назад?
Цитата(Prokuror @ Dec 16 2008, 11:29 PM) [snapback]4063677[/snapback]
Как, интересно, ловить будете?

Будет сеть стукачей раскинута по всей бутсе. Бедный Тетра...
Прокурор, ну реально никак не поймать, либо трояны подкладывать, либо стучать кто то будет
Caroline
17.12.2008, 1:26
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 12:20 AM) [snapback]4064009[/snapback]
За чем п. 3 нужен, в условиях сегодняшней бутсы, а не когда оно принималось сезонов 6-7 назад?
Затем, что проведение товарищеских матчей между командами одного менеджера чревато прокачкой игроков (за счет бонусов) и команд в целом (за счет доходов от матчей). Не говоря уже обо всем остальном - к примеру отрабатыванию тактики.
И естественно, тем, что менеджеры, имеющие 1 команду, ничего этого делать не могут.
Цитата(Caroline @ Dec 16 2008, 11:26 PM) [snapback]4064049[/snapback]
Затем, что проведение товарищеских матчей между командами одного менеджера чревато прокачкой игроков (за счет бонусов) и команд в целом (за счет доходов от матчей). Не говоря уже обо всем остальном - к примеру отрабатыванию тактики.
И естественно, тем, что менеджеры, имеющие 1 команду, ничего этого делать не могут.
они платят деньги
то же можно сказать и об аренде где правила чесной игры в отношении у кого одна команда ???
арендой усиляются команды.
по доходам у кого вип тупо поставил ЗР нужный тебя выберут.
то есть запрещать нечего все и так есть только немного более время затрачивают люди
прокачка, да оне давно забыли как было 4-5 сезонов назад.
тактика опять же платят деньги, многое что в бутсе предлагает, в отличии от тех кто не платит.
Правила чесной игры как бы есть, а если посмотреть на другое как бы и нету.
Caroline
17.12.2008, 1:32
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 12:29 AM) [snapback]4064062[/snapback]
они платят деньги
то же можно сказать и об аренде где правила чесной игры в отношении у кого одна команда ???
арендой усиляются команды.
Если они платят деньги, это не значит, что можно делать всё. Давайте разрешим проводить трансферы между своими командами, потом играть в одном дивизионе - как хорошо будет?
Аренда касается только вип-3 менеджеров, а не всех, кто управляет несколькими командами. И в этом сезоне был введен только тест аренды. Что будет в новом сезоне - пока не известно.
Цитата(Caroline @ Dec 16 2008, 11:32 PM) [snapback]4064078[/snapback]
Если они платят деньги, это не значит, что можно делать всё. Давайте разрешим проводить трансферы между своими командами, потом играть в одном дивизионе - как хорошо будет?
Аренда касается только вип-3 менеджеров, а не всех, кто играет с одного компьютера. И в этом сезоне был введен только тест аренды. Что будет в новом сезоне - пока не известно.
речь идет за одного менеджера, а не за тех кто с 1ПК играет.
вопрос задавал такой Урану, а почему не разрешить ВИП3 продавать между собой, если аренду разрешили, и так уже скатили на сплошные бонусы.
правила ФП скоро еще более не будут успевать за изменениями в игре.
по аренде уже идею дал и неплохую Урану, где действительно будут правила чесной игры , но увы, пока в голове только бонусы, и соотвественно ФП в них нет.
вот вам как раз пича для размышления и можно сделать выводы , а если у нас ФП в игре
Caroline
17.12.2008, 1:40
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 12:36 AM) [snapback]4064101[/snapback]
речь идет за одного менеджера, а не за тех кто с 1ПК играет.
вопрос задавал такой Урану, а почему не разрешить ВИП3 продавать между собой, если аренду разрешили, и так уже скатили на сплошные бонусы.
правила ФП скоро еще более не будут успевать за изменениями в игре.
вот вам как раз пича для размышления и можно сделать выводы , а если у нас ФП в игре
по аренде уже идею дал и неплохую Урану, где действительно будут правила чесной игры , но увы, пока в голове только бонусы, и соотвественно ФП в них нет.
Ок, будем размышлять.
Цитата(Caroline @ Dec 17 2008, 12:26 AM) [snapback]4064049[/snapback]
Затем, что проведение товарищеских матчей между командами одного менеджера чревато прокачкой игроков (за счет бонусов) и команд в целом (за счет доходов от матчей). Не говоря уже обо всем остальном - к примеру отрабатыванию тактики.
И естественно, тем, что менеджеры, имеющие 1 команду, ничего этого делать не могут.
про бонусы - если выставишь ослабленный состав ,тебе не дадут никаких бонусов
а чтоб давали надо хоть примерно одинаковый состав,т.е в нынешней системе бонусов такая прокачка маловероятна
по поводу доходов и тактики - выбрать команду с высоким ЗР и большим стадионом не проблема.для випов и панель даже есть
договорится с любым менеджером об отрабатывании определенной тактики или так называемых экспериментов тоже проблемы не представляет
Caroline
17.12.2008, 1:45
Цитата(Темный Герцог @ Dec 17 2008, 12:40 AM) [snapback]4064125[/snapback]
про бонусы - если выставишь ослабленный состав ,тебе не дадут никаких бонусов
а чтоб давали надо хоть примерно одинаковый состав,т.е в нынешней системе бонусов такая прокачка маловероятна
http://butsa.ru/xml/players/roster.php?act...hes&id=6578Вот последний пример. Тут, правда, не команды одного менеджера и даже не менеджеры, играющие с 1ПК. Просто 2 менеджера в течение сезона прокачивались друг с другом.
Посмотри, сколько бонусов было в каждой игре... а сколько за сезон ... Маловероятно?

Цитата(Темный Герцог @ Dec 17 2008, 12:40 AM) [snapback]4064125[/snapback]
по поводу доходов и тактики - выбрать команду с высоким ЗР и большим стадионом не проблема.для випов и панель даже есть
договорится с любым менеджером об отрабатывании определенной тактики тоже проблемы не представляет
Так никто ж не спорит... Выбирай соперника, договоривайся и играй... Но не сам с собой
Цитата
Статья 32.
Нарушения, связанные с невыполнением менеджером своих обязанностей по управлению командой (4 подряд автосостава (неотправка ордеров) во всех официальных матчах, на которые заявлена команда; 12 автосоставов от одного менеджера во всех официальных играх сезона, на которые заявлена команда; 5 подряд игровых дней, в которых не продавался товар в магазине; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 14 календарных дней; долг по зарплате игроков на протяжении 14 календарных дней; отсутствие заходов в панель управления своей команды на протяжении 4 календарных дней после выдачи команды из свободных новому менеджеру), наказываются:
КК менеджеру.
имхо не правильно...
никто из нас не застрахован от случайностей в жизни реальной...
Цитата(Caroline @ Dec 17 2008, 12:45 AM) [snapback]4064150[/snapback]
http://butsa.ru/xml/players/roster.php?act...hes&id=6578Вот последний пример. Тут, правда, не команды одного менеджера и даже не менеджеры, играющие с 1ПК. Просто 2 менеджера в течение сезона прокачивались друг с другом.
Посмотри, сколько бонусов было в каждой игре... а сколько за сезон ... Маловероятно?

Так никто ж не спорит... Выбирай соперника, договоривайся и играй... Но не сам с собой

ну с самим с собой по сути как то неинтересно было бы играть во всяком случае мне)
а так все равно не вижу никаких причин для запрета,кроме как с точки зрения этики
и вообще отменил бы я эти бонусы в товах и все)
Цитата(Caroline @ Dec 16 2008, 11:45 PM) [snapback]4064150[/snapback]
http://butsa.ru/xml/players/roster.php?act...hes&id=6578Вот последний пример. Тут, правда, не команды одного менеджера и даже не менеджеры, играющие с 1ПК. Просто 2 менеджера в течение сезона прокачивались друг с другом.
Посмотри, сколько бонусов было в каждой игре... а сколько за сезон ... Маловероятно?

Так никто ж не спорит... Выбирай соперника, договоривайся и играй... Но не сам с собой

тоже самое можно и сразными соперника, этот пример думаю на слабых клубах дива, сильные этобы не делали.
в этом примере за матч 3 бонуса максимум, да еще рандом на разных игроков, не один год им париться прийдется.
по бонусам покапался в генераторе, бонусы почти ничего конретного не решают, особенно если один бонус 3-х кратном виде или в 5-ти кратном.
так что к этому привязываться не стоит.
борьба идет по этому правилу с ветряными мельницами.
Caroline
17.12.2008, 1:52
Цитата(aloisio @ Dec 17 2008, 12:47 AM) [snapback]4064158[/snapback]
имхо не правильно...
никто из нас не застрахован от случайностей в жизни реальной...
Речь идет о намеренном неисполнении обязанностей менеджера.
Если ненамеренное - то всегда можно зайти к другу или в инет кафе и включить РО. Если уж совсем форс-мажор, то можно позвонить другу и попросить сделать это его.
Если уж совсем менеджер оказывается отрезан от мира, когда нет абсолютно никаких способов связи с внешним миром, - значит, надо будет дождаться возвращения в мир и попросить президента подать поручительство, КК будет снята.
Добавлено в (17th December 2008 - 12:57 AM):Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 12:51 AM) [snapback]4064181[/snapback]
тоже самое можно и сразными соперника, этот пример думаю на слабых клубах дива, сильные этобы не делали.
С разными соперниками - делай на здоровье. Но это ж надо будет:
1) найти такого соперника, чтобы он был не слишком сильный и не слишком слабый
2) подать на него заявку
3) отравить ордер и при этом выиграть.
Согласись, 100% гарантии не будет - в отличие от игры с самим собой. И времени это займет гораздо больше.
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 12:51 AM) [snapback]4064181[/snapback]
в этом примере за матч 3 бонуса максимум, да еще рандом на разных игроков, не один год им париться прийдется.
по бонусам покапался в генераторе, бонусы почти ничего конретного не решают, особенно если один бонус 3-х кратном виде или в 5-ти кратном.
В среднем давали 4 бонуса за матч. По поводу "покопаться" в генераторе - наверное, все же лучше у разработчиков спрсоить? Если б бонусы ничего не решали, зачем бы их тогда вводили.
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 12:51 AM) [snapback]4064181[/snapback]
так что к этому привязываться не стоит. борьба идет по этому правилу с ветряными мельницами.
И все-таки стоит

Бонусы, доход от матчей и отработка тактики - стоят не так уж мало, чтобы можно было пустить это на самотек.
Цитата(Caroline @ Dec 17 2008, 12:52 AM) [snapback]4064185[/snapback]
Речь идет о намеренном неисполнении обязанностей менеджера.
Если ненамеренное - то всегда можно зайти к другу или в инет кафе и включить РО. Если уж совсем форс-мажор, то можно позвонить другу и попросить сделать это его.
Если уж совсем менеджер оказывается отрезан от мира, когда нет абсолютно никаких способов связи с внешним миром, - значит, надо будет дождаться возвращения в мир и попросить президента подать поручительство, КК будет снята.
спасибо, всё ясно, ст. 27 понравилась...
Цитата(Caroline @ Dec 16 2008, 11:52 PM) [snapback]4064185[/snapback]
Речь идет о намеренном неисполнении обязанностей менеджера.
Если ненамеренное - то всегда можно зайти к другу или в инет кафе и включить РО. Если уж совсем форс-мажор, то можно позвонить другу и попросить сделать это его.
Если уж совсем менеджер оказывается отрезан от мира, когда нет абсолютно никаких способов связи с внешним миром, - значит, надо будет дождаться возвращения в мир и попросить президента подать поручительство, КК будет снята.
Добавлено в (17th December 2008 - 12:57 AM):С разными соперниками - делай на здоровье. Но это ж надо будет:
1) найти такого соперника, чтобы он был не слишком сильный и не слишком слабый
2) подать на него заявку
3) отравить ордер и при этом выиграть.
Согласись, 100% гарантии не будет - в отличие от игры с самим собой. И времени это займет гораздо больше.
В среднем давали 4 бонуса за матч. По поводу "покопаться" в генераторе - наверное, все же лучше у разработчиков спрсоить? Если б бонусы ничего не решали, зачем бы их тогда вводили.
И все-таки стоит

Бонусы, доход от матчей и отработка тактики - стоят не так уж мало, чтобы можно было пустить это на самотек.
1. правилом пытаешь только осложнить поиск соперника, но кто что-то задумал все равно реализует, тому свидетельство договориться с 3-4 менами и по очереди катать матчи.
2. а почему бы нет отрабатывать тактику без каких либо ограничений, кому-то лень это делать так за чем другим запрещать.
3. и еще раз повторяю правила чесной игры давно отстали от самой игры и на такое заострять внимание и делать с этого еще нарушение давно бессмысленно. тому приводимы мною примера, где за бонусы давно забыли о ФП.
так с чем мы тогда боремься или надумываем с чем бороться ?
4. если бы ты создавала игру бонусы у игроков не прописывала бы, если они реально во многих менеджерах есть?
а программно они реализованы очень далеко от совершенсва, если можно наблюдать довольнотаки просты бага
программу знаю потому говорю
мой вопрос заданный Кею кажеться почему не изменить аренду чтоб была возможность между менеджерами арендовать игроков, его ответ "надо службу подобную ФП создавать"
я ему в ответ, если напряженно службу держать или что либо, разшить ВИП3 между собой трансфера прроводить и ФП можно наполовину урезать, бонусы все равно идет
после в ответ тишина.
Caroline
17.12.2008, 2:13
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 01:04 AM) [snapback]4064220[/snapback]
1. правилом пытаешь только осложнить поиск соперника, но кто что-то задумал все равно реализует, тому свидетельство договориться с 3-4 менами и по очереди катать матчи.
2. а почему бы нет отрабатывать тактику без каких либо ограничений, кому-то лень это делать так за чем другим запрещать.
3. и еще раз повторяю правила чесной игры давно отстали от самой игры и на такое заострять внимание и делать с этого еще нарушение давно бессмысленно. тому приводимы мною примера, где за бонусы давно забыли о ФП.
так с чем мы тогда боремься или надумываем с чем бороться ?
Боремся с тем, что все менеджеры были равны. Если, кроме аренды, разрешить играть между собой матчи - это правило будет нарушено. Почему - все доводы были приведены. Данное правило отменяться не будет, по крайней мере в обозримом будущем.
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 01:04 AM) [snapback]4064220[/snapback]
мой вопрос заданный Кею кажеться почему не изменить аренду чтоб была возможность между менеджерами арендовать игроков, его ответ "надо службу подобную ФП создавать"
я ему в ответ, если напряженно службу держать или что либо, разшить ВИП3 между собой трансфера прроводить и ФП можно наполовину урезать, бонусы все равно идет
после в ответ тишина.
А при чем здесь Кодекс нарушений?
Prokuror
17.12.2008, 2:14
Кстати, почему бы товы между командами одного менеджера не разрешить, но... бонусные баллы за это не начислять
в любом случае. 
Кей, это возможно программно?
Цитата(Caroline @ Dec 17 2008, 12:13 AM) [snapback]4064249[/snapback]
Боремся с тем, что все менеджеры были равны. Если, кроме аренды, разрешить играть между собой матчи - это правило будет нарушено. Почему - все доводы были приведены. Данное правило отменяться не будет, по крайней мере в обозримом будущем.
А при чем здесь Кодекс нарушений?
я к тому что много противоречий, даже в том что есть правила чесной игры, на что они налагаются на что-то нет, а налагаются на мелочи, некоторые правила, но новый игровой процесс порождает более крупные правила нечесной игры.
и то что мы говорим по товарищеским играм, это капля в море и даже нет никаких нарушений, уже раздел товарищеских игр в зависимости от ВИПа так разложен по полочкам , что и ордер можно нкужный подобрать в пару на матч.
и не понятно за чем запрещать менеджеру в рвении быстрей изучить тактику или прокачать игроков, многим просто лень это делать и с вводом усталости мало кто будет пользовать, только готовить молодеж.
Caroline
17.12.2008, 2:25
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 01:20 AM) [snapback]4064276[/snapback]
я к тому что много противоречий, даже в том что есть правила чесной игры, на что они налагаются на что-то нет, а налагаются на мелочи, некоторые правила, но новый игровой процесс порождает более крупные правила нечесной игры.
Единственным исключением сейчас является аренда. Но опять же повторюсь, в этом сезоне был тест, думаю, в новом сезоне правила будут изменены.
И в любом случае существование аренды не дает повода отменять все другие правила честной игры, правда ведь?
Цитата(Caroline @ Dec 17 2008, 12:25 AM) [snapback]4064287[/snapback]
Единственным исключением сейчас является аренда. Но опять же повторюсь, в этом сезоне был тест, думаю, в новом сезоне правила будут изменены.
И в любом случае существование аренды не дает повода отменять все другие правила честной игры, правда ведь?

могу завереть тебя не будет, уже масса разговоров было на эту тему и предлагал действительно справедливый вариант, тупо сильного игрока по зговору не сольешь.
но отказ получил.
просто ты большее не замечаешь за работой.
по товарищеским тема реальная уже разложенно все по полочкам, чтоб соперника подогнать себе нужного. правила отстают.
Caroline
17.12.2008, 2:40
Цитата(Daniil @ Dec 17 2008, 01:32 AM) [snapback]4064313[/snapback]
могу завереть тебя не будет, уже масса разговоров было на эту тему и предлагал действительно справедливый вариант, тупо сильного игрока по зговору не сольешь.
но отказ получил.
просто ты большее не замечаешь за работой.
по товарищеским тема реальная уже разложенно все по полочкам, чтоб соперника подогнать себе нужного. правила отстают.
Я прекрасно всё замечаю
Правила - это то, на чем держится игра. От чего конкретно отстают правила честной игры, я так и не поняла

Ушла спать, мне вставать через 5 часов. Завтра днем отвечу на все накопившиеся вопросы.
raven132
17.12.2008, 2:41
Ребята давайте всё-таки обсуждать изменения: правило о товах между командами одного менеджера существовало всегда, много раз его обсуждали, зачем снова поднимать или будем поднимать каждый раз как изменяется любая статья Кодекса?! Есть важные изменения по использованию программ по вкрытию гам-файла и ст. 32.
Кстати, я президенту своего ФС предложил сделать рассылку об этом изменении. А вообще, чтобы не курочили гам-файлы - лучше вообще раскрыть статистику, как это у ВИП-3. Правда шуму было тогда, только вот шумели в основном те у кого подобные проги были...
По ст.32 - манагер заболел и потом вернулся, президент сделал поручительство, а потом манагер через какое-то время ушел с поста, ну и забыл предупредить - опять КК, а президенту ФС предупреждение? Боюсь за пару сезонов все президенты ФС получат по КК.
Цитата(Caroline @ Dec 17 2008, 12:40 AM) [snapback]4064331[/snapback]
Я прекрасно всё замечаю
Правила - это то, на чем держится игра. От чего конкретно отстают правила честной игры, я так и не поняла

Ушла спать, мне вставать через 5 часов. Завтра днем отвечу на все накопившиеся вопросы.
они основывались когда этого всего не было, но уже реалии другие, все идет на Бонусы(денежные).
"Чесная игра" на втором плане, не по сем статьям конечно, конечно где нарушаютться правила, которые бьют по кошельку бутсы там он на первом. но из-за кошелька бутсы чесной игра уменьшается.
так что это надо иметь ввиду на сегодняшний день и не душить за то что уже и так есть и делают и это в норме вещей развития клуба.
Caroline
17.12.2008, 11:18
Цитата(raven132 @ Dec 17 2008, 01:41 AM) [snapback]4064336[/snapback]
Ребята давайте всё-таки обсуждать изменения: правило о товах между командами одного менеджера существовало всегда, много раз его обсуждали, зачем снова поднимать или будем поднимать каждый раз как изменяется любая статья Кодекса?! Есть важные изменения по использованию программ по вкрытию гам-файла и ст. 32.
Вот именно. Тем более что критиковать правила вообще по большому счету бессмысленно. Я готова ответить на любые вопросы по новому Кодексу, но смысла в миллионный раз говорить почему так, а не этак, нету.
Цитата(raven132 @ Dec 17 2008, 01:41 AM) [snapback]4064336[/snapback]
Кстати, я президенту своего ФС предложил сделать рассылку об этом изменении. А вообще, чтобы не курочили гам-файлы - лучше вообще раскрыть статистику, как это у ВИП-3. Правда шуму было тогда, только вот шумели в основном те у кого подобные проги были...
Снова шум будет.
Цитата(raven132 @ Dec 17 2008, 01:41 AM) [snapback]4064336[/snapback]
По ст.32 - манагер заболел и потом вернулся, президент сделал поручительство, а потом манагер через какое-то время ушел с поста, ну и забыл предупредить - опять КК, а президенту ФС предупреждение? Боюсь за пару сезонов все президенты ФС получат по КК.
Наверное, надо просто смотреть, за кого стоит подавать поручительство, а за кого нет.... Если менеджер на самом деле болел и не имел никаких способов связаться с кем-то из бутсы - это одно дело. И вряд ли в будущем такой возвращенный менеджер уйдет просто так, никому ничего не сказав.
А если менеджеру было просто лень закупать товар - это совсем другое, и вряд ли за такого стоит давать поручительство. Вообще смысл поручительства в том и состоит, чтобы повысить ответственность президентов. Президент должен знать всех своих менеджеров, должен понимать, кто на самом деле попал в форс-мажорные обстоятельства, а кому просто плевать на команду. Из этого и надо исходить, я думаю.
Caroline
17.12.2008, 19:28
Цитата(Янг @ Dec 17 2008, 04:05 PM) [snapback]4066393[/snapback]
Хорошо бы если бы все так гладко и происходило... Но предполагаю, что некоторые "возвратившиеся в мир" после непредвиденной отлучки уже улицезреют свою кому под флагами новых полководцев, ибо шибко быстро это как-то делается. А потом суть да дело, ляля-траляля, базар-вокзал... а кома то ушла, и оказывается ее уже не вернуть и "Ваш поезд ушел".
Ну, если в команде к этому времени будет уже новый менеджер, то эту команду уже вряд ли удастся вернуть. Сами посудите... И для команды не будет ничего хорошего, если придется неделями ждать возвращения пропавшего менеджера (для того и ввели автоматические скрипты, чтобы не дать команде загубиться в отсутствие тренера). И если посмотреть со стороны нового менеджера - он-то получил команду на законных условиях и пока ничего не успел нарушить - поэтому лишить его команды тоже нельзя. Разве что можно предложить ему обменять команду, к примеру....
Ну вот - возвращаясь к ситуации, если пропавший менеджер вдруг возвращается, а бывшая его команда занята и новый менеджер не хочет ее отдавать. Тут, главное, снять с менеджера КК (если президент уверен, что отсутствие менеджера было форс-мажорным и вообще этот менеджер нужен в футсоюзе), а дальше остается подобрать ему команду в этом ФС. Наверняка же появятся другие свободные команды и менеджер сможет получить новую команду.
Цитата(raven132 @ Dec 17 2008, 12:41 AM) [snapback]4064336[/snapback]
Ребята давайте всё-таки обсуждать изменения: правило о товах между командами одного менеджера существовало всегда, много раз его обсуждали, зачем снова поднимать или будем поднимать каждый раз как изменяется любая статья Кодекса?! Есть важные изменения по использованию программ по вкрытию гам-файла и ст. 32.
Кстати, я президенту своего ФС предложил сделать рассылку об этом изменении. А вообще, чтобы не курочили гам-файлы - лучше вообще раскрыть статистику, как это у ВИП-3. Правда шуму было тогда, только вот шумели в основном те у кого подобные проги были...
По ст.32 - манагер заболел и потом вернулся, президент сделал поручительство, а потом манагер через какое-то время ушел с поста, ну и забыл предупредить - опять КК, а президенту ФС предупреждение? Боюсь за пару сезонов все президенты ФС получат по КК.
А почему не пообсуждать.
Давай немного подумай? что такое "Правила чесной игры" или Fier Play в отношении кого они применяються и нарушаються.
"Правила чесной игры" преминяются между соревнующимися сторанами и соотвественно могут между ними быть наружиными, а нарушения уже конртолируют судью или службы.
Если посмотреть на ВИПы и что врезультате они дают, возьмем по ттеже товарищеским играм, расклад чтоб подобрать нужного соперника - есть, расчет цены билетов - есть, тактика соперника выкладывается, то есть ВИПом покупаются уже нечесные правила игры, и соревнование ВИПа и кто без ВИПа далеко не на равных услових
так как же это правило может соблюдать "Чесную игру", если уже давно это не так.
Даже название ФП служба далеко не верно, Правила чесной игры в отношении Бутсы не могут быть нарушены, так как подобные нарушения могут быть только в отношении соревнующихся сторон, но не арбитража.
KIRILLS
18.12.2008, 12:31
Даниил -кому кому, а тебе о честной игре не с руки говорить.
Я ничего не нашел на счет игры в одном КТ командами одного менеджера в разных силовых группах. Значит разрешается?
Caroline
18.12.2008, 19:00
Цитата(Vatya @ Dec 18 2008, 03:57 PM) [snapback]4071785[/snapback]
Я ничего не нашел на счет игры в одном КТ командами одного менеджера в разных силовых группах. Значит разрешается?
В соответствии с
правилами управления второй и последующей командами запрещается играть товарищеские матчи между своими командами.
Если команды одного менеджера играют в разных силовых группах - с точки зрения правил Fair Play правила будут соблюдены (с другой стороны у ККТ могут быть свои представления о запретах).
Davlord
18.12.2008, 23:48
Я уже играл так.. так даже интереснее))