Сборная Ямайки Опции

[Dinni]

Сборная Ямайки

Предисловие при назначении

показать

Всем привет. Я - тренер сборной Ямайки, похоже. Посмотрим как пойдет, если будут другие уверенные желающие, уступлю эту должность)
Пока что план - вникнуть в состав и перспективы сборной, зарегистрироваться на какой-нибудь КТ для паузы в августе и поиграть там, при этом оставив в своих клубах тех (будущих) сборников, которые нужны в своих командах или которых будут качать в своих командах в КК и КБ и вызвав остальных.

Пока что единственный открытый КТ для сборных, хорош тем что нет ограничей по возрасту, условия довольно гибкие и равные в целом для всех участников. Я еще проанализирую детальней на днях, если места не позанимают.
EDIT: Я так понимаю многие уже распределились по КТ, лучше не тянуть - подал заявку. Планка по МУСКу довольно гибкая - думаю, подстроимся.

Если есть идеи получше, самое врем сказать)
Если есть пожелания по своим игрокам - кого забрать, кого не брать - тоже говорите. Я еще по личкам пройдусь

Сезон 38

показать

Создал свой КТ, собрал желающих. U25 с ограничением по МУСК. Все игры были пии равных МУСК
https://www.butsa.ru/kt/6928/
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=377403

Группа:
21.08.2021 Сербия и Черногория 2:3 Ямайка (1 тур)
24.08.2021 Ямайка 2:0 Мозамбик (2 тур)
25.08.2021 Мальдивы 1:3 Ямайка (3 тур)
26.08.2021 Сингапур 2:1 Ямайка (4 тур)
28.08.2021 Ямайка 3:1 Таити (5 тур)
31.08.2021 Таити 0:4 Ямайка (6 тур)
01.09.2021 Ямайка 2:1 Сербия и Черногория (7 тур)
02.09.2021 Мозамбик 4:1 Ямайка (8 тур)
04.09.2021 Ямайка 2:1 Мальдивы (9 тур)
07.09.2021 Ямайка 3:2 Сингапур (10 тур)

1/4:
08.09.2021 Ямайка 4:0 Пакистан (1 матч)
09.09.2021 Пакистан 0:1 Ямайка (2 матч)

1/2:
11.09.2021 Ямайка 2:1 Сингапур (1 матч)
14.09.2021 Сингапур 2:2 Ямайка (2 матч)

Финал:
04.11.2021 Мозамбик 0:4 Ямайка

Так же сыграли вричью 1 товорняк совсем мелким составом

Изменения рейтинга:
Июль 2021: 181.302 (157 место)
Сентябрь 2021: 350.365 (103 место)
Декабрь 2021: 382.??? (? место) - после финала и товы

Прочее:
* Собрана таблица с будущими сборниками и прогнозами игроков по развитию, есть еще пробелы в старших поколениях но младшие хорошо проработаны
* Собрана статистика по КТ
* Главное - я систематически выкупаю будущих сборников себе в команды для прокачки мелкиэ талантов и бонусов, заказываю игроков в наших ДЮСШ для сборной и уговариваю людей работать на эту самую сборную, завлекаю своих друзей в наш ФС в свободные команды и основной упор сделан на перспективу сборной

Сезон 39

показать

Отбор на чемпионат континентов:

Группа:
1. Колумбия 825 - 196.6
2. США 503 - 186.7
3. Мартиника 211 - 178.8
4. Панама 499 - 178.8
5. Барбадос 155 - 177.6
6. Ямайка 382 - 177.1
7. Суринам 286 - 176.6
(С11 примерная, на момент начала сезона)

Результаты:
16.12.2021 Ямайка (186.9) 0:1 (176.3) Суринам, 1 тур
29.12.2021 Мартиника (179.9, авто) 0:3 (180.6) Ямайка 2 тур
30.12.2021 Ямайка (186.5) 0:0 (179.9) Барбадос, 3 тур
06.01.2022 Колумбия (199.2) 4:0 (180.9) Ямайка 4 тур
27.01.2022 Ямайка (186.5) 2:3 (188.9) США, 5 тур
03.02.2022 Панама (183.3) 1:0 (180.0) Ямайка, 6 тур
09.02.2022 Отдых - 7 тур
10.02.2022 Суринам (186.2) 5:0 (180.6) Ямайка, 8 тур
24.02.2022 Ямайка (186.1) 4:1 (172.6, авто) Мартиника, 9 тур
03.03.2022 Барбадос (177.4) 3:1 (148.4, 2КК) Ямайка, 10 тур
16.03.2022 Ямайка (185.8) 2:4 (187.6) Колумбия 11 тур
17.03.2022 США (185.2) 6:3 (178.7) Ямайка, 12 тур
30.03.2022 Ямайка (185.0) 1:0 (176.6) Панама, 13 тур
31.03.2022 Отдых - 14 тур

Результаты группы:


Изменения рейтинга:
Декабрь 2021: 382.??? (? место) - после финала и товы
Апрель 2022: 302.9 (123 место)

Анализ:
Сезон провальный в плане игры, а ведь это, похоже, последний боевой состав на ближайшие 6 минимам сезонов. Считаю что меня подвело:
1. Отсутствие сильных исполнителей на ключевых позициях (фланговая полузащита, атака) - а именно отсутствие у них профильной пококачки и, главное, бонусов Ск в достаточном количестве.
2. Кое-где не хватило массы, однако это далеко не главное. Кое-где с превосходством массы вышел тактический провал или индивидуальный, даже когжа соперник был с невосстановленныс составом бывали обидные проигрыши.
3. Не понимание генератора. Если на клубном уровне у меня есть хорошие успехи в плотных чемпионатах и понимание тактики, то здесь либо генератор работает по другому для сборных, либо же соперники попались с настолько неудачными тактиками что, не смотря на то, что я почти всегда угадывал их расстановку, тактику, ширину и высоту, не получалось их контрить эффективно. Схемы были редкие - с вингерами и латералями, или слишком широко. Много применялся прессинг а мои дефолтные контртактики про него не идеально работают, особенно при том что игроки без скорости многие

Прочее:
1. Продолжена работа на перспективу. Сумасшедшие попытки выпустить работягу (20+ попыток в сезоне вроде) и нам, наконец, повезло выпустить трех. Всех троих я забрал в свои команды и качаю. Так же приобрел 4 штуки четверок Пр/Дл. Их тоже активно качаю. Единицы, двойки и дальше качаются. Почти все игроки молодые с талантами 1-4 получили опыта 6-7к за сезон (кроме тех т4 кто поздно прибыл, но они нагонят)
2. Продолжена работа по заказу новых перспективных игроков в ДЮСШ
3. Продолжена работа по заманиванию друзей и знакомых в ФС. Есть старики которые уже давно тут и с которыми контакт налажен, есть новички кто пришел сам и уже тоже частично контакт налажен, и есть ребята которых я привел и которые активно помогают в развитии сборной - Chub, Tempuls, Elizabet, так же ONE заходил и помог с 4-ками. Вернулся Volchok13 и вроде пытается что-то качать тоже.
4. Товы целенаправленно не играл чтобы давать основе восстанавливаться и не сбивать им тренировки.

В общем, в игровом плане сезон провальный, но на перспектива работа отличная и я не собираюсь ее бросать. Хотелось бы продолжать работу со сборной и дальше.

Сезон 40

показать

Снова создал свой КТ, собрал желающих. U27 с ограничением по МУСК. Все игры были при равных МУСК.
Снова были старые соперники и почти такой же состав, с которыми мы бодались в первом таком КТ в 38 сезоне, и снова Ямайка его выиграла подняв немного рейтинг. Это та основа которая будет у нас играть сезона через 4. Не бог весть что - 175-180 пик игроков, но все же лучше чем то что есть сейчас.

https://www.butsa.ru/kt/7618/
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=377403 (та же что и была)

Группа:
16.06.2022 Ямайка 5:0 Мозамбик (1 тур)
25.06.2022 Ямайка 3:0 Кот-д-Ивуар (2 тур)
28.06.2022 Доминика 0:0 Ямайка (3 тур)
29.06.2022 Ямайка 1:0 Макао (4 тур)
30.06.2022 Азербайджан 3:2 Ямайка (5 тур)
02.07.2022 Ямайка 2:1 Азербайджан (6 тур)
05.07.2022 Мозамбик 1:0 Ямайка (7 тур)
06.07.2022 Кот-д-Ивуар 1:2 Ямайка (8 тур)
07.07.2022 Ямайка 6:1 Доминика (9 тур)
09.07.2022 Макао тп:3 Ямайка (10 тур)

1/4:
12.07.2022 Ямайка 2:1 Уэльс (1/4 тур)
13.07.2022 Уэльс 0:4 Ямайка (1/4 тур)

1/2:
14.07.2022 Ямайка 3:0 Пакистан (1/2 тур)
16.07.2022 Пакистан 0:0 Ямайка (1/2 тур)

Финал:
19.07.2022 Мозамбик 1:2 Ямайка (финал)

Товарняки не играли

Изменения рейтинга:
Апрель 2022: 302.9 (123 место)
Сентябрь 2022: 448.4 (66 место)
Это, к сожалению, не надолго. Сейчас в отборе опять весь рейт сольем по делу.

Прочее:
* Продолжаю заполнять и обновлять таблицу с будущими сборниками и прогнозами игроков по развитию. Фиолетовым там выделены игроки которые у меня в командах. Как видно, среди перспективной молодежи это по сути 95%+
* Собрана статистика по КТ, опять. Она выкладывалась активно в этой теме и есть в той же таблице
* Главное - я все еще систематически выкупаю будущих сборников себе в команды для прокачки мелких талантов, заказываю игроков в наших ДЮСШ для сборной и уговариваю людей работать на эту самую сборную, завлекаю своих друзей в наш ФС в свободные команды и основной упор сделан на перспективу сборной. Через сезонов 10-12 у нас будет сборная с рейтингом 195+ если все будет хорошо и я никуда не денусь. В этом сезоне выкупил и прокачал на 6-8к опыта 6 единичек в свой испанский клуб (3 в основе, 3 в аренде) и дал всем ямайским мелким талантом от 6к до 8к опыта.
* Так же выкупил ряд перспективных 9-ок разных возрастов на более ближнюю перспективу 23-24-летние и пару более старших) и посадил на макс тренеров, зарабатывание какого-то опыта и бонусов чтобы вышли к пику с Ск5 и без дальнейшей потери опыта.

Сезон 41

показать

Результаты сезон по пунктам:
1. Выпустил и продолжаю качать новую молодежь. У нас вышел работяга нап, но в самом конце сезона. В начале сезона вышел набор единиц, все они получили по 6-7к опыта. К сожалению, есть ощущение что полные сборные работяг которые уже готовятся, нам не потянуть, и за трофей ЧМ не факт что выйдет зацепиться. Но за какой-нибудь ЧК (Америки), может, побадаемся и единицами с парой работяг.
2. Обновил в конце сезона наконец полностью таблицу со сборниками (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XSMzrjqtcUFLno-qI9AiK7c17YPUrZWPRKViIojFKbY/edit#gid=795201973).
3. Сыграли отбор на ЧМ, заняли 3 место в группе где все были сильнее. Считаю что уже вышло лучше чем на прошлый отбор.
4. Сыграли КТ U19 подкачать молодежь. Особо больше опыта не получили чем в КТ клубных, ну может чуть-чуть больше, но да ладно. Там не было ограничения по силе, а мы были 13 командой по силы из 16. Ну рейтинг и опыт не слили - уже хорошо, иначе бы и не заявлялся.
5. Обновил тему сборной и держал всех наших фанатов (их аж 2) в курсе о результатах тут, в теме.
6. Уже проговорил почти со всеми менеджерами ФС по планам на ДЮСШ на следующий сезон. Ожидается 6 штук выпусков т1, которых я выкуплю и буду качать, и штук 7-10 выпусков т4 в разное время с прицелом на работягу.

Отбор на чемпионат мира:

Группа:
1. Гондурас 610.7 - 184.1
2. Бермудские острова 363.1 - 183.5
3. Никарагуа 173.1 - 177.7
4. Тринидад и Тобаго 431.5 - 176.0
5. Ямайка 448.4 - 173.5
(С11 примерная, на момент начала сезона)

Результаты:
20.10.2022 Гондурас (195.7) 4:2 (166.3, КК) Ямайка, 1 тур
03.11.2022 Ямайка (182.6) 3:3 (178.2) Тринидад и Тобаго, 3 тур
10.11.2022 Бермудские острова (193.7) 1:0 (177.1) Ямайка, 4 тур
01.12.2022 Ямайка (182.6) 1:0 (174.8) Никарагуа, 5 тур
08.12.2022 Ямайка (182.2) 2:1 (185.9) Гондурас, 6 тур
15.12.2022 Тринидад и Тобаго (183.0) 2:2 (176.0) Ямайка, 8 тур
29.12.2022 Ямайка (182.0) 0:1 (186.6) Бермудские острова, 9 тур
05.01.2023 Никарагуа (183.9) 2:1 (176.0) Ямайка, 10 тур

Финальные результаты:
1. Гондурас 7-0-1 (21:7) - 21
2. Бермудские острова 5-1-2 (15:6) - 16
3. Ямайка 2-2-4 (11:14) - 8
4. Тринидад и Тобаго 2-2-4 (11:18) - 8
5. Никарагуа 1-1-6 (4:17) - 4
В целом считаю, что сыграли неплохо. Второй матч дома с Тринидадом не стоило отдавать ничью, а в остальном даже прыгнули выше головы забрав обратно ничью на выезде у того же Тринидада и обыграв более сильный Гондурас дома. Все остальное - по силам, а силы - нету и еще какое-то время не будет.


КТ U19 для прокачки молодежи:

Группа:
18.01.2023 Мальта (83.3) 5:1 (79.6) Ямайка
19.01.2023 Ямайка (79.9) 1:0 (66.2) Хорватия
01.02.2023 Ямайка (83.7) 1:0 (68.3) Остров Святой Елены

1/4:
02.02.2023 Исландия (91.9) 4:2 (78.85) Ямайка


Изменения рейтинга:

Сентябрь 2022: 448.4 (66 место)
Март 2023: 387.8 (87 место)

Сезон 42

показать

Результаты сезона по пунктам:
1. И снова выпустили новую молодежь - огромное спасибо всему ФС за содействие. В прошлом сезоне у нас вышло 7 т1. 5 из них планируются в основу на ЧМ 54, 6ой - третий по силе нападающий и планируется в активную ротацию, 7ой - вышел не запланированно и особо не попадает в состав, только на лавку. Так же вышел 1 т4 рб, который попадает все крупные турниры с 56 по 60 сезон включительно.
2. Все эти новые игроки довольно легко перешли в мои команды и активно качались с тех пор. 6 т1 попадающие в основу получили от 7.5к до 9.3к опыта (9.3к это какой-то космос, раньше не думал что такое возможно - но эта команда выиграла кубок страны, КК и, вроде, прошла почти без потерь чемпионат, так же очень хорошо выступила в КТ. Запасная т1 получила чуть меньше - 6.5, а работяга - всего 4.5 (вышел поздно, и всю вторую часть сезона сливала в чемпионате чтобы остаться в дивизионе, так как аренда уже не была доступна).
3. Так же продолжил качать всех старых игроков сборной Ямайки т1-т4 - все получили от 7к до 9к опыта. Итого по прокачке этой наш лучший сезон благодаря грамотно спланированным составам на КК/КБ и удачным арендам (хотя были и не самые удачные - они как раз и получили ближе к 7к)
4. Обновил в конце сезона полностью таблицу со сборниками, опять (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XSMzrjqtcUFLno-qI9AiK7c17YPUrZWPRKViIojFKbY/edit#gid=795201973). Сделал выборки по каждому крупному турниру, скриншоты с которыми кидал тут в теме с предсказаниями составов на каждый мундиаль. Это помогает мне правильнее решать кого важнее отправить в аренду и ставить в состав в сложных матчах, а на ком можно экономить опыт - то есть кто менее важен стратегически для сборной а кому нужно заливать максимум опыта.
5. Т9 которые старше моих т1-т4 я продолжаю, как обычно, подкачивать в КТ и чемпионате давая им максимум бонусов и по возможности профили 24-25. Пока т1-т4 не созреют, они нам еще помогут. Наконец подвел первых своих т9 которых уже вел сам я под основу сборной Ямайки и они будут в 43 сезоне выступать в отборе.
6. Организовал и сыграл в третий раз КТ сборных где играли 9-ки до 27 лет. Опять всех выиграл, в третий раз. Поднял рейтинг и попали во вторую корзину для жеребьевки отбора ЧА на 43 сезон и игроки получили много бонусов. Снова собирал статистику действий игроков, вышло интересно, опять. Но об этом ниже подробнее.
7. Обновил тему сборной и держал всех наших фанатов (их стало чуть больше - ура) в курсе о результатах тут, в теме.
8. Проговорил, как обычно, заранее почти со всеми менеджерами ФС по планам на ДЮСШ на следующий сезон. Ожидалось 4 выпуска т2 для ЧА 56 сезона и около 20+ попыток на т4 с целью выпустить пару работяг в полузащиту для турниров 58-62 сезона. Все были супер-отзывчивые, огромный респект всем. Выпуск 43 сезона (уже постфактум с частичными результатами):

показать

Результаты игр КТ:
https://www.butsa.ru/kt/8461/
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=377403 (та же что и была)

Группа:
30.04.2023 Ямайка 4:3 Эстония
02.05.2023 Словакия 1:3 Ямайка
03.05.2023 Ямайка 6:0 Макао
04.05.2023 Ямайка 2:0 Италия
06.05.2023 Мавритания 1:0 Ямайка
09.05.2023 Ямайка 1:0 Мавритания
10.05.2023 Эстония 1:0 Ямайка
11.05.2023 Ямайка 5:0 Словакия
13.05.2023 Макао тп:3 Ямайка
16.05.2023 Италия 2:3 Ямайка

1/4:
17.05.2023 Ямайка 1:0 Мозамбик
18.05.2023 Мозамбик 0:1 Ямайка

1/2:
23.05.2023 Гамбия 2:0 Ямайка
20.05.2023 Ямайка 5:0 Гамбия

Финал:
13.07.2023 Ямайка 2:0 Канада

Товарищеский матч:
27.07.2023 Ямайка 3:0 Литва

Изменения рейтинга:

Март 2023: 387.846 (87 место)
Август 2023: 544.642 (41 место, 9 место в Америке из 35, 2 корзина из 7 на отбор)

Сезон 43

показать

Результаты сезон по пунктам:
1. Выпустили и продолжаем качать новую молодежь. У нас вышли 4 т2 (запасной вратарь и 3 основных защитника на 56-58 сезоны). Так же вышли т4: 2 работяги (защитник и полузащитник), и еще взял в оборот 2 профильных полузащей, заща долгожителя и заща умельца. Все они получили приличный опыт и хороший старт. Спасибо огромное всему ФС за помощь, как всегда. ФС сильно задержали старт прокачки блоками, кстати.
2. Обновил в конце сезона наконец полностью таблицу со сборниками (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XSMzrjqtcUFLno-qI9AiK7c17YPUrZWPRKViIojFKbY/edit#gid=795201973). Так же там появилась вкладка "ALL_PLAYERS" где можно видеть расчеты всех игроков которые 185+ ожидаются. Можно фильтровать, сортировать и сравнивать сборные ожидающиеся на крупных турнирах. Стало лучше видно потенциальных конкурентов.
3. Сыграли отбор на ЧМ, заняли последнее место в группе. Группа была сильная, но играли еще хуже чем ожидалось. 4 потери очков дома против более слабых и 2 домашние победы над лидерами группы. На выезде где-то разок зацепились за очки, а так дежурно проиграли всем. В общем, плохой сезон.
4. Обновил тему сборной и держал всех наших фанатов (их аж 2) в курсе о результатах тут, в теме.
5. Перевел ФС полностью на рельсы т4. т1-т3 уже не нужны нам.
6. Уже проговорил почти со всеми менеджерами ФС по планам на ДЮСШ на следующий сезон. Собираемся выпускать вратаря работягу, и потом держать остальные пополнения на 45-46 сезоны. На 45-46 сезоны выпустим ряд полевых и сделаем сильную команду на ЧМ 62.

Отбор на чемпионат мира:

Результаты:
24.08.2023 Ямайка (183.2) 1:2 (179.6) Доминиканская Республика, 1 тур
06.09.2023 Бразилия (193.5) 2:0 (176.6) Ямайка, 2 тур
14.09.2023 Ямайка (181.7) 0:0 (180.4) Сент-Винсент и Гренадины, 4 тур
05.10.2023 Бермудские острова (193.7) 1:0 (174.7) Ямайка, 5 тур
12.10.2023 Ямайка (183.2) 1:2 (181.1) Суринам, 6 тур
18.10.2023 Доминика (188.0) 3:2 (177.4) Ямайка, 7 тур
19.10.2023 Доминиканская Республика (183.2) 3:0 (177.3) Ямайка, 8 тур
02.11.2023 Ямайка (183.5) 1:0 (188.3) Бразилия, 9 тур
22.11.2023 Сент-Винсент и Гренадины (182.1) 2:2 (178.5) Ямайка, 11 тур
23.11.2023 Ямайка (170.4, КК) 2:0 (187.7) Бермудские острова, 12 тур
06.12.2023 Суринам (186.3) 2:1 (177.6) Ямайка, 13 тур
07.12.2023 Ямайка (183.1) 1:1 (168.0, КК) Доминика, 14 тур

Финальные результаты:
1. Бермудские острова 8-1-3 (15:7) - 25
2. Бразилия 7-2-3 (16:10) - 23
3. Доминиканская Республика 6-0-6 (13:17) - 18
4. Доминика 4-5-3 (18:14) - 17
5. Сент-Винсент и Гренадины 2-6-4 (13:13) - 12
6. Суринам 2-5-5 (15:22) - 11
7. Ямайка 2-3-7 (11:18) - 9

Товарищеские матчи:
09.11.2023 Новая Зеландия (182.9) 2:1 (178.2) Ямайка

Изменения рейтинга:

Август 2023: 544.642 (41 место, 9 место в Америке из 35)
Январь 2024: 414.192 (74 место, 16 место в Америке из 35)

Сезон 44

показать

Результаты сезон по пунктам:
1. Выпускаем и продолжаем качать новую молодежь. У нас вышел Gk работяга, все остальные пополнения со всего ФС перенесли на 45 сезон, который вот-вот стартанет. Ожидаем около 40-44 выпусков т4 и я дико надеюсь что хотя бы 4-5 работяг удастся выпустить
2. Обновил в конце сезона полностью таблицу со сборниками (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XSMzrjqtcUFLno-qI9AiK7c17YPUrZWPRKViIojFKbY/edit#gid=795201973). Так же обновил вкладку "ALL_PLAYERS" где можно видеть расчеты всех игроков которые 184+ ожидаются. Можно фильтровать, сортировать и сравнивать сборные ожидающиеся на крупных турнирах. Стало лучше видно потенциальных конкурентов.
Прикинул с помощью программки будем ли мы на каких-то турнирах фаворитами, и при текущем темпе прокачки у нас всегда будет кто-то сильнее на пару пунктов С11, и обычно не кто-то один. Так что надо будет брать тактикой и удачей, никаких гарантий что мы хоть раз возьмем крупный турнир. Поэтому я очень надеюсь на ближайшие 2 сезона выпусков т4. Если нам повезет, может, сможем на ЧМ 62 выйти в сильном составе никому не проигрывая уже эти пару пунктов.
3. Так же продолжил качать всех старых игроков сборной Ямайки т1-т4 - все получили от 6.5к до 9к опыта. Итого по прокачке этой снова один из лучших сезонов благодаря грамотно спланированным составам на КК/КБ, удачным арендам и удачным выступлениям в КТ и чемпионате.
4. Организовал и сыграли в четвертый раз КТ сборных где играли 9-ки до 27 лет. Опять его выиграли, в четвертый раз из четырех. Подняли рейтинг и снова мы попали во вторую корзину для жеребьевки отбора ЧМ на следующий сезон и игроки получили много бонусов. К сожалению, это нам вряд ли поможет пробиться на ЧМ - конкуренция слишком высокая, а сборная все еще слишком слабая (около 177-178 ожидается на отборе), так что нам ничего не светит, скорее всего.
5. Обновил тему сборной и держал всех наших фанатов (их аж пару) в курсе о результатах тут, в теме. Но в этом сезоне держал в курсе довольно слабо. Был не дома в момент КТ, так что результаты турнира очень скудно описал и не вел статистику как обычно делаю.
6. В ближайшее время напишу всем менеджерам в ФС позиции для т4 которые прошу их выпустить и проверю их ДЮСШ что все идет по плану.

Результаты игр КТ:
https://www.butsa.ru/kt/9301/
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=377403 (та же что и была)


Группа:
22.02.2024 Ямайка 2:1 Фареры, 1 тур
02.03.2024 Ямайка 3:2 Доминика, 2 тур
05.03.2024 Кения 1:1 Ямайка, 3 тур
06.03.2024 Ямайка 5:1 Гамбия, 4 тур
07.03.2024 Коста-Рика 1:0 Ямайка, 5 тур
09.03.2024 Ямайка тп:3 Коста-Рика, 6 тур
12.03.2024 Фареры 0:3 Ямайка, 7 тур
13.03.2024 Доминика 0:2 Ямайка, 8 тур
14.03.2024 Ямайка 0:2 Кения, 9 тур
16.03.2024 Гамбия 1:0 Ямайка, 10 тур

1/4:
19.03.2024 Боливия 0:3 Ямайка, 11 тур
20.03.2024 Ямайка 2:0 Боливия, 12 тур

1/2:
21.03.2024 Кения 1:1 Ямайка, 13 тур
23.03.2024 Ямайка 2:1 Кения, 14 тур

Финал:
26.03.2024 Ямайка 4:1 Коста-Рика, 15 тур

Изменения рейтинга:

Январь 2024: 414.192 (74 место, 16 место в Америке из 35)
Июнь 2024: 507.473 (44 место, 9 место в Америке из 35)

Сезон 45

показать

Результаты сезон по пунктам:
1. Сыграли отбор на ЧМ, заняли первое место в не самой простой (но и не самой сложной) группе. Поедем на ЧМ в следующем сезоне, будем в третьей корзине, шансов выйти из группы на ЧМ почти нет, потому что состав сильный все еще не дорос у нас. Осталось чуть-чуть подождать пока созреют единички и двоечки первые.
2. Выпустили и продолжаем качать новую молодежь. Был самый массовый выпуск в истории Ямайки - мы накопили и использовали суммарно 44 пополнения из 48 возможных нак старте сезона и выпустили 5 работяг (при ожидаемом среднем 5.5). Я выражаю огромную благодарность всем без исключения ребятам из ФС кто пошел на это пожертвовав девятками и продолжает идти на это каждый сезон. Все 5 работяг я купил в свои команды и качаю, ждем их на пике 205+.
3. Обновил в конце сезона полностью таблицу со сборниками (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XSMzrjqtcUFLno-qI9AiK7c17YPUrZWPRKViIojFKbY/edit#gid=795201973). Так же обновил вкладку "ALL_PLAYERS" где можно видеть расчеты всех игроков которые 184+ ожидаются. Там уже она в 3 сезонах просчитана, ищите правильную (ту что слева). Можно фильтровать, сортировать и сравнивать сборные ожидающиеся на крупных турнирах. Стало лучше видно потенциальных конкурентов.
Снова прикинул с помощью программки будем ли мы на каких-то турнирах фаворитами, и при текущем темпе прокачки у нас всегда будет кто-то сильнее на пару пунктов С11, и обычно не кто-то один. Так что надо будет брать тактикой и удачей, никаких гарантий что мы хоть раз возьмем крупный турнир. Может, на ЧМ62 если в следующем сезоне еще 3-4 работяги выйдет сможем стать фаворитами на бумаге.
4. Так же продолжил качать всех старых игроков сборной Ямайки т1-т4 - все получили от 6к до 8к опыта.
5. Обновил тему сборной и держал всех наших фанатов (их аж пару) в курсе о результатах тут, в теме.
6. Уже подготовил раскладку по выпускам т4 на следующий сезон и написал всем менеджерам, все кроме одного ответили и готовы кооперироваться вновь. Один, наверное, в отпусках-разъездах - ждем его) Это будет один из последних массовых выпусков на ближайшие сезоны, так что у меня на него большие надежды.

Отбор на чемпионат мира:

Результаты:
27.06.2024 Пуэрто-Рико (189.3) 3:0 (181.1) Ямайка, 1 тур
11.07.2024 Ямайка (186.8) 4:2 (177.9) Мексика, 3 тур
18.07.2024 Боливия (188.7) 1:1 (181.3) Ямайка, 4 тур
08.08.2024 Ямайка (186.9) 4:2 (178.0) Барбадос, 5 тур
15.08.2024 Ямайка (186.9) 2:1 (180.9) Пуэрто-Рико, 6 тур
22.08.2024 Мексика (? 2 КК) 1:3 (181.2) Ямайка, 8 тур
05.09.2024 Ямайка (186.8) 2:1 (180.8) Боливия, 9 тур
12.09.2024 Барбадос (181.8) 4:1 (180.8) Ямайка, 10 тур

Финальные результаты:


Товарищеские матчи:
26.09.2024 Португалия (192.7) 4:0 (180.2) Ямайка

Изменения рейтинга:
Июнь 2024: 507.473 (44 место, 9 место в Америке из 35)
Ноябрь 2024: 508.635 (44 место, 11 место в Америке из 35)

Сезон 46

показать

Результаты сезон по пунктам:
1. Главное - смогли вырваться из группы на ЧМ обыграв очень непростую Австрию и Саудовскую Арабию. Дальше - минимальные поражения лидеру группы и Бермудам в 1/8, но, считаю, прыгнули выше головы в этом сезоне, опять. И я получил, наконец, опыт выступления на большом турнире со своим составом (в основном составом 9-ок пока что, но уже выращенных мной - с правильной прокачкой и бонусами).
2. Второе главное, может, главнее первого - администрация пошла нам на пользу восстановить целый дивизион - Ямайку-2, при условии что я найду 16 желающих заплатить за год управления. И я нашел. Дивизион сейчас сделают, у нас появится 16 новых команд, регенерированных, а значит 16 новых ДЮСШ. Далеко не все там будут работать на сборную, но какие-то будут и в целом это большое оживление. Регены ожидаются слабые, за счет самих регенерированных игроков я не собирался усилять сборную здесь и сейчас - это было бы не честно. Да и на бонусников я не рассчитываю. Бонусные 9-ки и близко в основу не пройдут и даже в запас, там уже меньше 192-195 в запасе не будет ничего пока они дорастут. Пару менов попробуют рискнуть и выпустить т4 бонусных, это может усилить сборную, но не принципиально - там небольшая разница между обычным рб и бонусным, хотя я буду очень рад если повезет. Главное, что ФС оживет и удвоятся ДЮСШ.
3. Выпускаем и продолжаем качать новую молодежь. Вышло 4 работяги - Ld/Cd, Lm/Cm и 2 очень поздних Cf/Am. Так же хорошо прокачал одного профильного Cf/Am - он в сборную теперь в основу вряд ли попадет, но уже буду дальше качать. В запасе посидит, может. Весь сезон не везло с напами а очень нужно было - потому и взялся качать профильного на всякий случай. В итоге, наконец, выпустили аж двоих работяг. Они чуть слабее прочих работяг, но ничего, посильнее профильного будут все же.
4. Обновил в конце сезона полностью таблицу со сборниками (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XSMzrjqtcUFLno-qI9AiK7c17YPUrZWPRKViIojFKbY/edit#gid=795201973), как всегда. Так же обновил вкладку "ALL_PLAYERS" где можно видеть расчеты всех игроков которые 184+ ожидаются. Можно фильтровать, сортировать и сравнивать сборные ожидающиеся на крупных турнирах.
5. Так же продолжил качать всех старых игроков сборной Ямайки т1-т4 - все получили в среднем 8к опыта (6.5-9к). Опять по прокачке этой снова один из лучших сезонов благодаря грамотно спланированным составам на КК/КБ, удачным арендам и удачным выступлениям в КТ и чемпионате.
6. В этот раз в КТ было решено не учавствовать. Состава из интересных профильных девяток нету, да и вылетели мы из ЧМ позже, чем ожидалось. Не было смысла.
7. Обновил тему сборной и держал всех наших фанатов (хаха) в курсе о результатах тут, в теме.
8. Уже написал всем менеджерам в ФС по поводу ДЮСШ, многие продолжат выпускать т4, кто-то сделает перерыв на 9-ку - как раз сейчас можно сделать эту паузу, набор на ЧМ62 по сути закончен (может будет пара точечных усилений еще но сильно картину они уже не изменят, скорее под ЧК64 уже изменят, а на ЧМ66 еще рано набирать). В целом все, как всегда, очень отзывчивые.

Результаты игр ЧМ:

Группа:
14.01.2024 Ямайка 3:2 Саудовская Аравия
16.01.2024 Австрия 0:2 Ямайка
18.01.2024 Бельгия 1:0 Ямайка

1/8:
22.01.2024 Бермудские Острова 1:0 Ямайка

Изменения рейтинга:

Июнь 2024: 507.473 (44 место, 9 место в Америке из 35)
Апрель 2025: 554.606 (28 место, 7 место в Америке из 35) - 2 корзина из 7 в отборе на ЧК, по идее

Задачи на следующий сезон:
1. Любой ценой выйти на ЧК еще со слабой сборной. К моменту старта ЧК сборная станет поинтереснее, хоть и далеко не фаворитом - самый сложный момент это отбор. Состав еще слабый (около 175-177?) и очень не ровный (в полузащите беда полная). Будет жалко пропустить турнир когда уже начнут созревать единицы первые.
2. Продолжать прокачку старых и новых т1-т4

Сезон 47

показать

Результаты сезон по пунктам:
1. Сыграли отбор на ЧА, заняли третье (проходное) место в сложной группе. Поедем на ЧК в следующем сезоне, будем во второй корзине. Это была главная задача - состав уже будет приятный, хотя еще не слишком мощный, можно будет пободаться, может. Ряд игроков будет 185-190, но еще будут и ряд 175-180.
2. Выпустили и продолжаем качать новую молодежь. Выпуск был не очень большой, я взял 2 обычных ранних работяги, одного работягу-бонусника (будет монстр!) и еще одного работягу выпущенного в самом конце сезона, попробую исправить его. 5ого работягу забрал Петон, очень хотел ямайца-работягу. Качать будет чуть похуже, но ничего. Этот выпуск будет играть на ЧА, не на ЧМ, так что нормально, в целом, я под ЧА большого выпуска и не планировал делать.
3. Сегодня-завтра обновлю таблицу со сборниками: (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XSMzrjqtcUFLno-qI9AiK7c17YPUrZWPRKViIojFKbY/edit#gid=795201973). Так же обновлю вкладку "ALL_PLAYERS" где можно видеть расчеты всех игроков которые 184+ ожидаются. Там уже она в 4 сезонах просчитана, ищите правильную (ту что слева). Можно фильтровать, сортировать и сравнивать сборные ожидающиеся на крупных турнирах.
4. Так же продолжил качать всех старых игроков сборной Ямайки т1-т4 - все получили от 6к до 8к опыта.
5. Обновил тему сборной и держал всех наших фанатов (их аж пару) в курсе о результатах тут, в теме.
6. Сегодня-завтра подготовлю раскладку по выпускам т4 на следующий сезон и напишу всем менеджерам двух дивизионов. Нам главное выпустить одного вратаря-работягу, все остальное - опциональное. И перенести пополнения (чтоб было по 3) в максимуме команд чтобы в 49 сезоне выпускать максимум полевых под ЧМ 66. Будут лишние пополнения - будет пробовать полевых т4 под ЧА 64. Не будет - пофиг.
7. Подготовил Аксум к платному регену, опустив в нижний див. Попробую выпустить бонусных т4 (вратаря, второго - как пойдет)
8. У Ямайки появился второй дивизион и это просто круто.
9. Выписал примерно кто как играет из потенциальных соперников по ЧА

Отбор на чемпионат мира:

Результаты:
08.05.2025 Ямайка (187.2) 1:0 (182.7) Коста-Рика, 1 тур
21.05.2025 Тринидад и Тобаго (192.0) 3:3 (182.0) Ямайка, 2 тур
29.05.2025 Ямайка (188.6) 4:1 (189->169, КК) Аргентина, 4 тур
19.06.2025 Каймановы острова (192.5) 1:0 (182.8) Ямайка, 5 тур
26.06.2025 Ямайка (188.6) 2:0 (173.5) Мартиника, 6 тур
02.07.2025 Сент-Винсент и Гренадины (178.6, травмы) 3:3 (183.2) Ямайка, 7 тур
03.07.2025 Коста-Рика (185.2) 0:2 (182.8) Ямайка, 8 тур
17.07.2025 Ямайка (189.4) 2:2 (186.1) Тринидад и Тобаго, 9 тур
06.08.2025 Аргентина (195.2) 1:0 (185.1) Ямайка, 11 тур
07.08.2025 Ямайка (189.4) 5:0 (186.7) Каймановы острова, 12 тур
20.08.2025 Мартиника (179.5) 0:0 (185.1) Ямайка, 13 тур
21.08.2025 Ямайка (189.5) 4:0 (170.4, травма) Сент-Винсент и Гренадины, 14 тур

Финальные результаты:


Товарищеские матчи:
-

Изменения рейтинга:

Апрель 2025: 554.606 (28 место, 7 место в Америке из 35)
Сентябрь 2025: 591.693 (26 место, 6 место в Америке из 35) - 2 корзина из 4 на ЧА

Корзины, которые ожидаю на ЧА:
1. Эквадор, Бразилия, Бермуды, Суринам
2. Венесуэла, Ямайка, Аргентина, Уругвай
3. США, Пуэрто-Рико, Гайана, Парагвай - тут бы Пуэрто-Рико не вытащить
4. Кайманы, Колумбия, Доминиканская республика, Гватемала - а тут Кайманы неприятные самые, кажется

Задачи на следующий сезон:
1. Пройти как можно глубже на ЧА
2. Продолжать прокачку старых и новых т1-т4
3. Выпустить вратаря и перенести максимум пополнений для полевых на 49 сезон для большого выпуска под ЧМ-66

Сообщение отредактировал Dinni - 19.9.2025, 19:29

[Dinni]

Нашу заявку в КТ отклонили и КТ уже стартовал без нас )
Видимо, наш низкий рейтинг всех пугает.

[Dinni]

https://www.butsa.ru/kt/6926/
Создаем свой КТ на 8 участников (в случае необходимости пересоздадим на 6)
Будем играть молодежью, МУСК 1300. Это примерно 22-25 лет возраст. Там у нас как раз есть относительно перспективные с пиком около 178-180. К сожалению, в возрастах 26-27 все еще хуже.

[Dinni]

Пересоздали КТ на 12 участников:
https://www.butsa.ru/kt/6928/
https://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=377403
МУСК 1300, возраст до 25 включительно полевые, до 26 включительно вратари.

Уже изучил базу игроков, дергать менеджеров и вызывать нужных, кто отпускает (кому не нужны в КК/КБ)

[Dinni]

В основном состав на КТ уже давно сформирован, будут еще, возможно, точечные изменения для подгонки под МУСК или с учетом травм.
Соперники тоже в основном подготовили составы. Будет интересная заруба.

В остальном - прошелся по ДЮСШ нашего ФС и написал менеджерам о возможности покупки у них 17-летних игроков через 1.5 сезона как 19-летних единичек, чтобы качать под сборную в своих командах.
Так же в планах провести образовательную работу по поводу важности разбавки производства 9-ок (еще и поздних и низкопиковых) попытками вытащить 4-ку работягу, или хотя бы поставлять единичек, что бы не сгорали пополнения и была польза для сборной.

Сообщение отредактировал Dinni - 9.8.2021, 18:25

[Chub]

В основном состав на КТ уже давно сформирован, будут еще, возможно, точечные изменения для подгонки под МУСК или с учетом травм.
Соперники тоже в основном подготовили составы. Будет интересная заруба.

В остальном - прошелся по ДЮСШ нашего ФС и написал менеджерам о возможности покупки у них 17-летних игроков через 1.5 сезона как 19-летних единичек, чтобы качать под сборную в своих командах.
Так же в планах провести образовательную работу по поводу важности разбавки производства 9-ок (еще и поздних и низкопиковых) попытками вытащить 4-ку работягу, или хотя бы поставлять единичек, что бы не сгорали пополнения и была польза для сборной.

Не изобретай велосипед, бери качать все и как можно быстрее, двойки, тройки и даже четверки вырастают в супер игроков + особенность.
Пока игроки в ДЮСШ дорастут до 19 лет ты пол состава прокачать успеешь из двоек и троек.

[Dinni]

Не изобретай велосипед, бери качать все и как можно быстрее, двойки, тройки и даже четверки вырастают в супер игроков + особенность.
Пока игроки в ДЮСШ дорастут до 19 лет ты пол состава прокачать успеешь из двоек и троек.

У двоек пик почти на год позже, вроде. У троек точно на год позже. Сейчас уже двоек 18-летних взять неоткуда, а брать в следующем сезоне этих 17летних как двоек как стукнет 18 - смысла мало, пик будет там же где у единичек, а вот менеджерам гемор получится за талантом в ДЮСШ следить и в параллель кого то качать даже пару дней. В своем ДЮСШ я б заморочился, а в чужих - проще единичек набрать если дадут(

В итоге получается что быстрее чем через 1.5 сезона никого особо и не начать качать. Сейчас банально нет материала. В своем ДЮСШ я пробовал в рулетку с работягами поиграть - все мимо. Теперь, наверное, буду качать 9ку (пополнений нет) и в следующем сезоне снова пробовать работяг.

Сообщение отредактировал Dinni - 12.8.2021, 5:43

[Chub]

У двоек пик почти на год позже, вроде. У троек точно на год позже. Сейчас уже двоек 18-летних взять неоткуда, а брать в следующем сезоне этих 17летних как двоек как стукнет 18 - смысла мало, пик будет там же где у единичек, а вот менеджерам гемор получится за талантом в ДЮСШ следить и в параллель кого то качать даже пару дней. В своем ДЮСШ я б заморочился, а в чужих - проще единичек набрать если дадут(

В итоге получается что быстрее чем через 1.5 сезона никого особо и не начать качать. Сейчас банально нет материала. В своем ДЮСШ я пробовал в рулетку с работягами поиграть - все мимо. Теперь, наверное, буду качать 9ку (пополнений нет) и в следующем сезоне снова пробовать работяг.

У двоек троек и им подобным есть особенность и как миниму на год позже старение.
Палка с талантом 15.9 не так интересна, как двойка с талантом 15.9 и особенностью долгожитель. Ради интереса посчитай разницу в полезной массе и оцени кто полезней будет

За менеджеров ты не волнуйся, я сомневаюсь что кому-то будет сильно важен ущерб от трех тренек в параллели Про найди у кого есть такая возможность и попроси выпустить, всего делов то, ну там можешь еще напомнить когда начать качать и всего делов.
У тебя их мухи даже не слон, а слонопотам какой-то

В целом конечно ты сам решай, сезон пропускать как-то непрактично, как по мне

Сообщение отредактировал Chub - 13.8.2021, 3:21

[Dinni]

У двоек троек и им подобным есть особенность и как миниму на год позже старение.
Палка с талантом 15.9 не так интересна, как двойка с талантом 15.9 и особенностью долгожитель. Ради интереса посчитай разницу в полезной массе и оцени кто полезней будет

За менеджеров ты не волнуйся, я сомневаюсь что кому-то будет сильно важен ущерб от трех тренек в параллели Про найди у кого есть такая возможность и попроси выпустить, всего делов то, ну там можешь еще напомнить когда начать качать и всего делов.
У тебя их мухи даже не слон, а слонопотам какой-то

В целом конечно ты сам решай, сезон пропускать как-то непрактично, как по мне

Там примерно одинаковая картина выходит. У двойки пик смещен разве что, ну и особенность, да. Я ж в Шотландии пошел по пути двоек, троек и четверок, только сыпет мне пока одно дерьмо типа несгибаемого и универсала - ну совсем ничего полезного. Долгожитель, профильный - ладно уже, черт с ними, ну дайте хоть умельца какого-нибудь....

Единички в основном из соображения что их проще просить в чужих ДЮСШ) ну и они быстрее выйдут на пик. Ну и работы с ними все же меньше на ряд сезонов нужно проделать. А так я с тобой полностью согласен, 2-3 интереснее, но 4 работяги, конечно, самые интересные (но и дорогие/редкие).

Ну главный аргумент это все же что сейчас материала нету. Выпустить двойку из этих 17летних в следующем сезоне - пик будет на год позже, чем у единички. То есть ты отодвинул пик на год. 18-летних двоек чтобы сравняться с 17-летними единичками по пику сейчас нету ж готовых по идее, а если есть, то скорее уже загублены. То перед сезоном мне надо было их пытаться выцепить. С тройками еще хуже...
Итого, между 4 Рб, 3, 2, 1 я, конечно, выбирал бы единичек в последнюю очередь, но по факту это самая быстрая отдача будет именно в случае с Ямайкой

Сообщение отредактировал Dinni - 13.8.2021, 17:44

[Chub]

Там примерно одинаковая картина выходит. У двойки пик смещен разве что, ну и особенность, да. Я ж в Шотландии пошел по пути двоек, троек и четверок, только сыпет мне пока одно дерьмо типа несгибаемого и универсала - ну совсем ничего полезного. Долгожитель, профильный - ладно уже, черт с ними, ну дайте хоть умельца какого-нибудь....

Единички в основном из соображения что их проще просить в чужих ДЮСШ) ну и они быстрее выйдут на пик. Ну и работы с ними все же меньше на ряд сезонов нужно проделать. А так я с тобой полностью согласен, 2-3 интереснее, но 4 работяги, конечно, самые интересные (но и дорогие/редкие).

Ну главный аргумент это все же что сейчас материала нету. Выпустить двойку из этих 17летних в следующем сезоне - пик будет на год позже, чем у единички. То есть ты отодвинул пик на год. 18-летних двоек чтобы сравняться с 17-летними единичками по пику сейчас нету ж готовых по идее, а если есть, то скорее уже загублены. То перед сезоном мне надо было их пытаться выцепить. С тройками еще хуже...
Итого, между 4 Рб, 3, 2, 1 я, конечно, выбирал бы единичек в последнюю очередь, но по факту это самая быстрая отдача будет именно в случае с Ямайкой

Я тут не понял одного, а почему ты цепляешься за пик в год? Сдвинут не сдвинут, причем тут это? Ты же для сборной растишь, в нынешних реалиях тебе не нужно растить 11 игроков одного возраста для того что бы они на пик вместе вышли. Куда важнее растить игроков вообще.

Главная задача насытить флаг сильными игроками. На своем примере могу рассказать. Я начал растить только палки, но так как команд всего 16, очень быстро понял что игроков по факту нет, конечно можно заранее просить набирать 16 летних и и т.д., но на момент начала кача и по сути вот уже три сезона палки только собственные
Вышло как ты говоришь, нет материала.

Тут речь шла не о поколении или пике игроков одного возраста, а вообще при наличие игроков.

Потому я стал хватать все что есть, с некоторой оглядкой на свою школу. Вот тогда пошло веселей, правда это касается текущего сезона, но я уже вижу что получается. А получается просто наличие сильных игроков разного возраста и таланта (держа в уме что все таки вырастут)

Для сборной это хорошо тем что не будет одного поколения, а будет постоянное пополнение сильными игроками, мне кажется это главное для сборной команды. Я не думаю что нужно стремиться вырастить именно прокачку под 200, к тому времени пока они вырастут в бутсе сильные будут только прокачки, бонусники с удачной особенностью, да и если ничего не предпримут то регены и все.

Массово в каждой сборной таких игроков не будет, потому если у флага будет постоянная подпитка в виде прокачки то такой флаг будет в числе лидеров.

Так что ты сам решай что тебе лучше, конечно можно договариваться с менеджерами и ждать пока будут подходить палки, но до этого ты теряешь время и игроков других талантов которых мог бы если не прокачать, то хотя бы подкачать и продать. Да и палок наверное тоже много не будет, хорошо если мены захотят тратить по одному пополнению на это дело.

А если другие просить, то сегодня одни тебе выпустят 17 лет, завтра другие 18 лет, потом третьи 19 и будет что-то.

В целом ты тоже прав, можно просить всех и каждого качать до 19 лет и переводить в основу, да надо время, но в какой-то период приход таких игроков может стать постоянным. Но опять же, потерянное время.

Тем более в одном диве можно вообще не париться, тупо повысить силу и клепать регенов. Сам можешь свою команду 10 раз регнуть и нет проблем с составом в сбоной

Сообщение отредактировал Chub - 17.8.2021, 18:24

[Dinni]

Скоро отвечу, Chub) пока в отпуске и пишу и отправляю составы с телефона - это БОЛЬ. Что б состав норм отправить захожу через teamviewer с телефона на комп и оттуда отправляю!


https://www.butsa.ru/matches/11597957
Первый матч отскок, с 2-0 отыгрались в 2-3. Буду анализировать позже, но игра была неплохая, вроде. И соп по составу сильный (профиля, бонусы лучше наших) и по рейтингу. Обидная кк у сопа - из-за нее троим грустным пацанам не поднял мораль которых в конце за ней выпускал.

К первой игре оч сложно всегда ггтовиться - не понятно что за состав соп поставит и как его контрить. Тут во многом угадывал и ставил что-то среднее, ждал 352 правда нормальную, получил 343 нормальную, но поставил все так что б и против 3 напов можно было бодаться. В общем, 3 очка, опыт, чуть бонусов и хорошо. И это на выезде

ТТД:



Сообщение отредактировал Dinni - 26.8.2021, 5:24

[Малежик]

Скоро отвечу, Chub) пока в отпуске и пишу и отправляю составы с телефона - это БОЛЬ. Что б состав норм отправить захожу через teamviewer с телефона на комп и оттуда отправляю!

https://www.butsa.ru/matches/11597957
Первый матч отскок, с 2-0 отыгрались в 2-3. Буду анализировать позже, но игра была неплохая, вроде. И соп по составу сильный (профиля, бонусы лучше наших) и по рейтингу. Обидная кк у сопа - из-за нее троим грустным пацанам не поднял мораль которых в конце за ней выпускал.

К первой игре оч сложно всегда ггтовиться - не понятно что за состав соп поставит и как его контрить. Тут во многом угадывал и ставил что-то среднее, ждал 352 правда нормальную, получил 343 нормальную, но поставил все так что б и против 3 напов можно было бодаться. В общем, 3 очка, опыт, чуть бонусов и хорошо. И это на выезде

поздравляю с победой)

[Chub]

Скоро отвечу, Chub) пока в отпуске и пишу и отправляю составы с телефона - это БОЛЬ. Что б состав норм отправить захожу через teamviewer с телефона на комп и оттуда отправляю!

https://www.butsa.ru/matches/11597957
Первый матч отскок, с 2-0 отыгрались в 2-3. Буду анализировать позже, но игра была неплохая, вроде. И соп по составу сильный (профиля, бонусы лучше наших) и по рейтингу. Обидная кк у сопа - из-за нее троим грустным пацанам не поднял мораль которых в конце за ней выпускал.

К первой игре оч сложно всегда ггтовиться - не понятно что за состав соп поставит и как его контрить. Тут во многом угадывал и ставил что-то среднее, ждал 352 правда нормальную, получил 343 нормальную, но поставил все так что б и против 3 напов можно было бодаться. В общем, 3 очка, опыт, чуть бонусов и хорошо. И это на выезде

С победой) А с ответом не парься, главное отдохнуть хорошо, а тут всегда все успеется ведь игра некуда не спешит.

[Dinni]

https://www.butsa.ru/reports/11597960
Снова победа. И снова все на грани. До красной карточки у сопа на 39 минуте матч был ровный и без моментов, и было нехорошее ощущение что все не идет к положительному результату. Из позитива -у нас неплохая реализация, хорошие и быстрые игроки на ключевых атакующих позициях - крайние полузащитники и нападающие. Ну и понятно, получается пока что набирать опыт, бонусы, очки и рейтинг - это замечательно. Из негатива - из-за КК не удалось поднять мораль Саммерсу, Холлу, Уильямсу, которые очень нужны в обойме для гибкости и глубины состава. В этот раз КК по крайней мере сделала погоду. Ставить в основу ребят с моралью 13 - страшновато все-таки, так что пока будут выходить на замену в надежде на поднятие морали.

В который раз убеждаюсь, что ЦЗ без дриблинга - бомба замедленного действия. Особенно против прессинга. У Кэмпбелла отобрал мяч нападающий и пробил мимо, а могло быть иначе.

Позже детально проанализирую действия игроков в зависимости от стат и бонусов.

Статистика/ТТД:



Сообщение отредактировал Dinni - 26.8.2021, 5:26

[Dinni]

http://www.butsa.ru/matches/11597964

Снова победа. Снова не самая уверенная. Моментов было не особо больше, снова решил класс ключевых исполнителей, пожалуй. В этот раз без КК у сопа, но мораль грустным пацанам снова не получилось поднять - масса у нас была чуть выше, может по этому?

Собрал статистику ТТД выдуманную мной и собранную мной, в таблице агрегировал полу-автоматически. Да, я больной придурок) Зато неплохо помогает анализировать генку и ключевые аттрибуты на разных позициях.

Статистика/ТТД:



Общая статистика/ТДД после 3 туров:


Сообщение отредактировал Dinni - 26.8.2021, 5:38

[Chub]

Тебя лечить надо)))

[Dinni]

Тебя лечить надо)))

Мне б этот энтузиазм да в правильное русло)

[Dinni]

https://www.butsa.ru/reports/11597965
Вот и проигрыш подъехал. В целом не правильную выставил тактику. Сингапур чуток запутал, то 343 играет, то 352. Готовился и к тому и к тому, в итоге выставил недостаточно узко защиту. Более того, не понял, что они играют Защитную, по повторам было похоже на Нормальную (либо они поменяли, но скорее я ошибся просто). Итого в целом не правильно контрил их. Играли примерно одной тактикой друг против друга, а тут кому больше повезет.

Наш правый защ кстати сваливался часто куда-то не понятно куда, тогда как левый полузащитник шел на позицию левого защитника - я не совсем понимаю, почему пошла такая карусель, обычно у меня такого не бывает. Может, тактики не удачно наложились. Но это очень подвело тоже. Их правый полузащитник, будучи слабым, спокойно делал передачи в нашу штрафную, потому что вместо игры 4 в 4 в центре, играли по сути 3 в 4 не в нашу пользу, а провал на левом фланге полузащиты пытался безуспешно закрыть Гун Марвин с защитными статами в единичку.

Хайндс первый раз подвел запоров 100%ый момент после идеальной передачи Дэрби, потом мы пропустили 2 и все. Не смотря на то что класс у наших игроков явно повыше, очень сильно бонусы помогали соперникам, особенно в атаке: Их нападающий с Ск5 постоянно отрывался от нашего защитника без скорости.
В общем, ничего, проигрыш на выезде, не крупный, понятный, по морали не ударил.

Статистика/ТТД:


Общая за 4 тура:

В целом теперь вырисовывается картина по игрокам уже.
Витворту и Пуэртону страшно не хватает профилей. 20 - мало. Я думал оба будут вытаскивать бонусами (Ск4, Ск3 Тх2 соотвественно), плюс полезны в прочих компонентах игры вроде игры в пас, плюс повышать массу состава, затем их и брал. Но по факту первый часто теряет игроков и не делает перехваты там, где они очень читаются (тогда как к игрокам с опекой 21+ такой притензии нету и близко), а Пуэртон сегодня единственный свой идеальный момент пробил в руки вратаря. Намертво. Силы удара катастрофически не хватает - а вратарь то был не сильный. По итогу, очень жалею, что не взял кого-то мастеровитого в полузащиту что б поднимать массу там, потому что обоих не усадишь.
Холл неплох, но не хватает дриблинга. Гун Марвин - без отбора и дриблинга (оба по единичке) делать на ЦП нечего. Хайндс, как оказалось, идеальный нападающий - высокие профиля удара, хороший дриблинг, Ск3, а низкий прием и пас его не особо подводят. Эталон прокачки нападающего. По Мессаму и крайним полузащитникам притензий нет, опорник почти не учавствует в игре но я текущим доволен. Вратарь наш ни разу не пошел на выход (перехват навеса или кросса), но зато делает много сейвов на ленточке после ударов с них - не совсем понимаю, почему он не выходит, и что за это отвечает. Другие, более слабые вратари - выходят.

[Chub]

Надо подписку оформить

А чего ты решил что у тебя игроки повыше классом? У Сингапура сплошной реген состав, по крайней мере на первый взгляд мне так показалось, прокачка ровней и бонусов халявные у игроков и их явно больше.
Это так, поумничать решил

До того как прочитал твои комменты, глянул на квадратики и подумал что Николя Витворт бокапор какой-то, косяк на косяке. Почему хочется думать что из-за того что у него прокачка самая худшая из защитников, да и пас у него хуже. Не знаю надо оно тебе или нет, но он явно просится на выход из состава, может лучше заменить.

Вилсон Пуэртон тоже выпадает. Но тут интересно, он по квадратикам не очень и по оценке худший, может в этом есть связь? А вдруг оценки таки что-то показывают

Сообщение отредактировал Chub - 26.8.2021, 23:58

[Dinni]

А чего ты решил что у тебя игроки повыше классом? У Сингапура сплошной реген состав, по крайней мере на первый взгляд мне так показалось, прокачка ровней и бонусов халявные у игроков и их явно больше.
Это так, поумничать решил

Я чисто прокачку имел ввиду. Бонусами они нас во многом и задавили Те были на их стороне. А вот конкретно профили - лучше у нас, . У них прокачка ровнее, но профили ниже, думал на этом будем выезжать, аннет. Вратарь у нас поскилловее тоже.

До того как прочитал твои комменты, глянул на квадратики и подумал что Николя Витворт бокапор какой-то, косяк на косяке. Почему хочется думать что из-за того что у него прокачка самая худшая из защитников, да и пас у него хуже. Не знаю надо оно тебе или нет, но он явно просится на выход из состава, может лучше заменить.

Это его не первая провальная игра. Я там писал уже, если убрать его, массу некем будет делать. Или он, или Пуэртон в составе нужны - и оба бокопоры в общем. Думаю че с этим делать теперь. Очень жалею что не взял пару мастеровитых ЦП, в целом то были варианты, и было кого отцеплять из напов.

Вилсон Пуэртон тоже выпадает. Но тут интересно, он по квадратикам не очень и по оценке худший, может в этом есть связь? А вдруг оценки таки что-то показываютsmile.gif

Ну кстати, первые два его матча был очень удачными. Там он и вратаря пробил, и в подыгрыше хорошо играл - принял, обвел, отдал на продолжение атаки и т.п. Ну силы удара страшно не хватает ему. А вот Витворт - дно. Видимо защитные профиля 21+ а лучше еще выше все-таки сильно решают.. Буду думать в общем.
А насчет квадратиков - я с первых дней в 11х11 и бутсе был на 100% уверен что они отражают действительность. Может где-то рандом вмешивается и впрягается за тех, на чьей стороне масса - начинает проходить то что редко проходит - навесы с фланга где выходит вратарь, со штрафных и тп, вдруг вратарь не вышел и типа победа на классе. Но при равных составах оно отражает реальность. Оценки тоже на чем-то основаны 100%, наскок близко к действительности хз, мне куда удобнее за 5-7 минут наклепать такую табличку с ТТД и понятно будет, кто порол, кто как сыграл + виднее будет кто как двигается, что дает больше понимания по тактике.

Я так понимаю, довызвать кого-то и отцепить сейчас технически уже нельзя?

[Chub]

Я чисто прокачку имел ввиду. Бонусами они нас во многом и задавили Те были на их стороне. А вот конкретно профили - лучше у нас, . У них прокачка ровнее, но профили ниже, думал на этом будем выезжать, аннет. Вратарь у нас поскилловее тоже.

Я тоже частично профили имел ввиду, но больше все таки акцент на том что у там регены, по традиции считается что регены создаются как пример правильного игрока. Типа есть профили и другие умения в порядке важности.
Профильные умения у него может и хуже, но комплексно получше, ну мне так показалось, может это тоже имеет значение.

Это его не первая провальная игра. Я там писал уже, если убрать его, массу некем будет делать. Или он, или Пуэртон в составе нужны - и оба бокопоры в общем. Думаю че с этим делать теперь. Очень жалею что не взял пару мастеровитых ЦП, в целом то были варианты, и было кого отцеплять из напов.

Я тоже не на одной игре выводы делать, значит таки правильно оцениваем, видать у дураков мысли сходятся))

Ну кстати, первые два его матча был очень удачными. Там он и вратаря пробил, и в подыгрыше хорошо играл - принял, обвел, отдал на продолжение атаки и т.п. Ну силы удара страшно не хватает ему. А вот Витворт - дно. Видимо защитные профиля 21+ а лучше еще выше все-таки сильно решают.. Буду думать в общем.
А насчет квадратиков - я с первых дней в 11х11 и бутсе был на 100% уверен что они отражают действительность. Может где-то рандом вмешивается и впрягается за тех, на чьей стороне масса - начинает проходить то что редко проходит - навесы с фланга где выходит вратарь, со штрафных и тп, вдруг вратарь не вышел и типа победа на классе. Но при равных составах оно отражает реальность. Оценки тоже на чем-то основаны 100%, наскок близко к действительности хз, мне куда удобнее за 5-7 минут наклепать такую табличку с ТТД и понятно будет, кто порол, кто как сыграл + виднее будет кто как двигается, что дает больше понимания по тактике.

С этим парнем я просто увидел связь твоих квадратиков и его оценки именно в этом мачте, и ты прав что оценки 100% оценивают полезность игрока, с погрешностью на то как заложена логика оценки. Я имею ввиду например ДМ, он всегда хуже всех и это явно не объективно, поэтому я думаю что тут ошибка и выводы не особо сделаешь.
А вот по другим, нормально работающим связкам действия игрока/оценка выводы делать можно. А с твоими таблицами как будто третий глаз открывается, вот на этом игроке это особенно заметно.

Я так понимаю, довызвать кого-то и отцепить сейчас технически уже нельзя?

Уже нет, игроки приходят и уходят в конкретные дни и помимо их вызывать или отправлять в клуб игроков нельзя. Да и это было бы нечестно, времени подготовится к матчам достаточно.
Единственное что надо учесть на будущее, надо будет организовать турнир с МУСК, но без ограничений по возрасту, тогда можно собирать очень интересный состав и иметь разные варианты. У меня в КТ у сборной Пуэрто-Рико это очень чувствуется, многих игроков взять не смог из-за морали, а ограничением по возрасту выбор сузился до минимума, потому только 1-3 расстановки и 12-13 игроков, сомнительное удовольствие.

До этого правда еще дожить надо

[Dinni]

С этим парнем я просто увидел связь твоих квадратиков и его оценки именно в этом мачте, и ты прав что оценки 100% оценивают полезность игрока, с погрешностью на то как заложена логика оценки. Я имею ввиду например ДМ, он всегда хуже всех и это явно не объективно, поэтому я думаю что тут ошибка и выводы не особо сделаешь.

Проблема позиции опорника в том что защитных процентах он почти не играет. Он на поле есть, он перекрывает какие-то линии передач, очень редко там где нужно для перехвата. Он супер-важный при атакующих схемах когда соперник идет в контру - он тогда как классический волнорез, первый встречающий, и без него контры будут проходить НАМНОГО чаще. А, как мы знаем, при первом забитом или пропущенном команда может перестроиться на суператаку ,и вот тут то без опорника будет труба полная. Я даже пытался начиная матч играть без опорника, усилив например центр поля лишним ЦП, а по первому голу в любые ворота менять ЦП на опорника. Однако, как показывает практика, даже в защитных тактиках, когда на поле нет опорника, иногда проходят передачи которых, кажется, соперник даже не делал бы будь на поле опорник. Будто больше зон появлятеся, коридоров. В общем, опорник для атакующих процентов или после первого гола в любые ворота - штука обязательная, имхо, но при игре от защиты он реже всего трогает мяч.
Это видно из моих таблиц тоже - посмотри сколько у него действий. В последнем матче он вообще мяч, похоже, не потрогал. Ну, может, он типа остается страховать и защи лучше идут в отбор тогда, бросая своего. Иногда дублирует кого-то из защитников. А иногда он откровенно уходит к угловому флажку. Можно, в общем, еще поэксперементировать с тем что бы начинать матч без опорника от защиты если.
Оценка за матч без мяча 4.4 кстати ))

А с твоими таблицами как будто третий глаз открывается, вот на этом игроке это особенно заметно.

Ты еще не видел мою таблицу с тактиками и противотактиками))) Я каждый матч где равные составы примерно выписываю что против чего работало а что нет, и у меня уже база есть с наработками. Кое-что знаю как контрить уже вроде автососов и пары других популярных тактик, кое-что еще только учусь и пробую варианты

Сообщение отредактировал Dinni - 27.8.2021, 16:45

[Chub]

Проблема позиции опорника в том что защитных процентах он почти не играет. Он на поле есть, он перекрывает какие-то линии передач, очень редко там где нужно для перехвата. Он супер-важный при атакующих схемах когда соперник идет в контру - он тогда как классический волнорез, первый встречающий, и без него контры будут проходить НАМНОГО чаще. А, как мы знаем, при первом забитом или пропущенном команда может перестроиться на суператаку ,и вот тут то без опорника будет труба полная. Я даже пытался начиная матч играть без опорника, усилив например центр поля лишним ЦП, а по первому голу в любые ворота менять ЦП на опорника. Однако, как показывает практика, даже в защитных тактиках, когда на поле нет опорника, иногда проходят передачи которых, кажется, соперник даже не делал бы будь на поле опорник. Будто больше зон появлятеся, коридоров. В общем, опорник для атакующих процентов или после первого гола в любые ворота - штука обязательная, имхо, но при игре от защиты он реже всего трогает мяч.
Это видно из моих таблиц тоже - посмотри сколько у него действий. В последнем матче он вообще мяч, похоже, не потрогал. Ну, может, он типа остается страховать и защи лучше идут в отбор тогда, бросая своего. Иногда дублирует кого-то из защитников. А иногда он откровенно уходит к угловому флажку. Можно, в общем, еще поэксперементировать с тем что бы начинать матч без опорника от защиты если.
Оценка за матч без мяча 4.4 кстати ))

Все верно, абсолютно. Я когда увидел игру опорника при атаке в 100%, заново открыл интерес к игре в бутсе. Раньше считал что он нужен только при игре в защите, то что он постоянно тусуется возле углового флажка списывал на авторскую задумку, таким образом оправдывал его неадекватное поведение

А вот когда, почти случайно, попробовал его в атаке против защиты соперника то все моментально поменялось, если при этом у опорника профили защиты приличные он становится непроходимым, правда для развития атаки нужен также пас.

Ты еще не видел мою таблицу с тактиками и противотактиками))) Я каждый матч где равные составы примерно выписываю что против чего работало а что нет, и у меня уже база есть с наработками. Кое-что знаю как контрить уже вроде автососов и пары других популярных тактик, кое-что еще только учусь и пробую варианты

Подумать страшно)))
По правде говоря, я довольно сильно сомневаюсь в полезности таких наработок, но думаю в какой-то степени они все таки нужны.

[Dinni]

А вот когда, почти случайно, попробовал его в атаке против защиты соперника то все моментально поменялось, если при этом у опорника профили защиты приличные он становится непроходимым, правда для развития атаки нужен также пас.

Да, Ск5, высокий Отбор и Пд, опека и Пр конечно тоже не лишние но в отличии от ЦЗ опорнику как раз отбор важнее имхо. И пас и правда важен
А вот защам очень не лишний дриблинг. Что бы если надумали пройти сами - не было ситуации когда мяч отобрал нападающий и забил, такой бесячей.

Была еще когда-то у меня теория что для перехватов помогает прием мяча в защите, но она, вроде, не оправдалась. Скорее опека и Пр там все решают.
С другой стороны, мне интересно как работает прием мяча вообще в атаке. Я четко вижу что если он не прокачан иногда игрок при приеме теряет мяч (он отлетает вперед например). Я думал что прием мяча будет помогать достать уходящие мячи или лучше открыться на пас, выскочить перед опекающим защитником, но не знаю. Кажется, его действие сильно ограничено и Ск влияет куда больше на возможность доставать сложные или неточные пасы. Вот глянь гол Хайндса в матче против Сингапура (ниже). Правда его и опекал RM с низкими статами опеки вроде как, но все же. А у Хайндса прием мяча - 7. Зато есть Ск3
https://i.gyazo.com/4888978763f17cfcc3b7da10587b50e4.mp4
Вот мне очень интересно, ЧТО позволяет нападающему так вырываться на подачу которая идет в свободную зону (или не свободную), даже не на него - на опережение? Влияет ли на это Пас, бонусы Нв, Пл у пасующего, влияют ли на это Прием мяча, бонус Пр у принимающего? Что с чем сравнивается между атакой и защитой при этом что б посчитать пойдет там перехват или же успешный прием? Понятно что доля рандома там всегда есть, но не только же.

Подумать страшно)))
По правде говоря, я довольно сильно сомневаюсь в полезности таких наработок, но думаю в какой-то степени они все таки нужны.

Мне пока полезны) Позволяет намного чаще выигрывать равные матчи чем когда ставил одну и ту же схему. Правда ширина состава нужна огого... Надо иметь 4 защитника, 5 полузащитников и 3 нападающих, и это если без резерва на травмы и кк... например имея 3 напов выходить и если один вылетает, выходить на матч где нужны 3 напа - с 2мя = терять очки, я через такое уже проходил(

Сообщение отредактировал Dinni - 27.8.2021, 19:30

[Chub]

Один момент про бонус Пд.
Это не отбор и я думаю в отборе в классическом смысле он не помогает.

Это бонус подкат, то есть мяч отбирается не отбором мяча, а в подкате когда мяч выбивается у соперника и остается ничейным.
В вивере такое можно наблюдать в лучшем случае один раз за матч и строго у углу поля. Я думаю что только в таком случае бонус Пд усиливает отбор. В обычных игровых ситуациях этот бонус не нужен.

А вот бонус Пр это бутсовский аналог футбольного термина выбор позиции. Я думаю усиливает умение опека практически в каждой ситуации, так как игроки защиты практически самые нагружаемые игроки и перехват мяча после паса соперников делают очень часто.

Я думаю что Пр самый важный для защитника как дополнение к опеке и его стараюсь вкачивать наряду со скоростью. Для большинства ситуаций один в один умения отбор вполне достаточно, а подкат в углу поля не совсем вписывается по важности.

[Chub]

А вот защам очень не лишний дриблинг. Что бы если надумали пройти сами - не было ситуации когда мяч отобрал нападающий и забил, такой бесячей.

Разные гуру тактики в разное время утверждали что при каком-то там дриблинге у защитника, нападающий мяч не отбирает. Я кое как пробовал это проверить, брал дриблеров защитников и ничего подобного, нап забирал мяч и забивал.

Опять, по-моему скромному мнению, это просто такой у гены костыль что бы забить гол, у него не сильно много вариантов голов и такой вот просто один из них когда гол должен быть забит и не важно какой защитник будет выбран в жертву.

Но насколько часто дриблер привозил по сравнению с обычным я утверждать не могу, нужно глобальное исследование

[Dinni]

Один момент про бонус Пд.
Это не отбор и я думаю в отборе в классическом смысле он не помогает.

Это бонус подкат, то есть мяч отбирается не отбором мяча, а в подкате когда мяч выбивается у соперника и остается ничейным.
В вивере такое можно наблюдать в лучшем случае один раз за матч и строго у углу поля. Я думаю что только в таком случае бонус Пд усиливает отбор. В обычных игровых ситуациях этот бонус не нужен.

Кстати меня тоже смущало про ничейные ситуации в описании бонуса. В таком случае да, почти бесполезный. А вот что если летит навес во вратарскую прямо на напа, но иногда защитник может встрять и выбить его, хотя летел он на напа а не мимо, а иногда защитник этого не делает а смотрит рядышком как забивается гол. Здесь Пд точно не влияет? Здесь Опека + Пр?

А вот бонус Пр это бутсовский аналог футбольного термина выбор позиции. Я думаю усиливает умение опека практически в каждой ситуации, так как игроки защиты практически самые нагружаемые игроки и перехват мяча после паса соперников делают очень часто.

Я думаю что Пр самый важный для защитника как дополнение к опеке и его стараюсь вкачивать наряду со скоростью.

Тут я в целом согласен, по крайней мере тоже такое понимание было. С другой стороны, вот как оно сформулировано:
"Чем выше значение (у игрока который принимает мяч), тем больше шансов принять мяч - существенно для быстрых мячей (сильный удар)"
То есть формулировка не противоречит вероятности что этот бонус помогает нападающим лучше принимать дальние пасы в атаке, а не только перехватывать в защите. Я так же много видел в 11х11 да и здесь что качают напам Пр и они очень даже неплохо клепают

Разные гуру тактики в разное время утверждали что при каком-то там дриблинге у защитника, нападающий мяч не отбирает. Я кое как пробовал это проверить, брал дриблеров защитников и ничего подобного, нап забирал мяч и забивал.

Опять, по-моему скромному мнению, это просто такой у гены костыль что бы забить гол, у него не сильно много вариантов голов и такой вот просто один из них когда гол должен быть забит и не важно какой защитник будет выбран в жертву.

Но насколько часто дриблер привозил по сравнению с обычным я утверждать не могу, нужно глобальное исследованиеsmile.gif

Ну тут не понятно, да. У Витворта в прошлой игре отобрал мяч и забил гол деревяшка с отбором 10 (а у него дриблинг 19) :/
Насчет костыля ты, возможно, прав. Когда генка тащит более сильную команду, такая дичь случается и это хорошее объяснение. Типа на классе победа с таким дерьмом. У меня было что вратарь соперника выкинул мяч на ногу моему нападающему, тот сразу забил гол. Гыгы.

Но я вот ставил пацана с дриблингом 2 и у него прям в таком стыке сразу мяч забрали и пробили. Теперь боюсь и качаю дриблинг рано защитникам.
Так же я на своих защей навешиваю задание "фланги" что б пасовали на фланг побыстрее, но если играть Нормальную и Дальние Удары, или, не дай бог, Техничную игру, то наверное защи чаще и дальше будут пытаться пытаться тянуть мяч, тогда как при Игре в пас, наверное, буду быстрее от него избавляться? Не знаю

Сообщение отредактировал Dinni - 27.8.2021, 20:13

[Chub]

Я четко вижу что если он не прокачан иногда игрок при приеме теряет мяч (он отлетает вперед например). Я думал что прием мяча будет помогать достать уходящие мячи или лучше открыться на пас, выскочить перед опекающим защитником, но не знаю. Кажется, его действие сильно ограничено

В целом вариантов не так много. Точно что прием работает в связке с пасом у дающего, чем выше это значение тем больше вероятность приема, сам прием это когда мяч прилипает к футболке)))

Он тоже используется в разных вариантах и очень часто, конечно с погрешностью на дополнительные факторы. Если как ты говоришь достать уходящий мяч, то тут важно где именно находится игрок и какая у него скорость что бы быстрее добраться из точки А в точку Б.
Так же разные его значения могут по разному работать при дальнем пасе (типа если пас дальний то нужен прием не меньше 16, если короткий то 10, а если игрок с соперником догоняет мяч то его кто-то примет даже если прием 1)

[Chub]

Вот мне очень интересно, ЧТО позволяет нападающему так вырываться на подачу которая идет в свободную зону (или не свободную), даже не на него - на опережение? Влияет ли на это Пас, бонусы Нв, Пл у пасующего, влияют ли на это Прием мяча, бонус Пр у принимающего? Что с чем сравнивается между атакой и защитой при этом что б посчитать пойдет там перехват или же успешный прием? Понятно что доля рандома там всегда есть, но не только же.

Я не уверен что у меня получится, но я попробую

У игроков есть 8 умений.
Одно универсальное, функциональное и самое основное - Выносливость. Я уверен на выносе строится большинство расчетов всего.
Два защитных - Отбор, Опека.
Два атакующих - Сила удара, Точность удара.
Три для полузащитников - Дриблинг, Прием мяча, Пас.

Они максимально эффективны в своей линии, то есть отбор у защитника 24 это совсем не то то что отбор 24 у нападающего.
Так как в бутсе все построено на противостоянии. Например возьмем опеку и прием.
После паса в штрафную Леона Дэрби на Карлос Хайндса началась борьба за позицию, прием Хайндса и опека Ишака Вея решали чей будет мяч, или нап примет или полузащ перехватит. Казалось бы все понятно, опека у Ишака 12, а прием Хайндса только 7. Но полузащитник использует защитный навык, а нападающий навык полузащитника который так же может работать и для напа.

Получается что глазами генератора все далеко не так как мы видим

А вот какие факторы влияют на реальное значение умений у игроков в данный момент не знает никто, я думаю все не так просто, может быть и сила команд, тактика в данный момент или мораль, физика игрока и т.д. Какая-то невероятная комбинация всяких составляющих и выдает результат что игрок тут и сейчас примет мяч, ударит, и забьет гол. Хотя в девяти других таких ситуациях у него мяч забирали.

Все это считается таким образом, что бы моделировать реальный футбол, ну если Хайндс будет выигрывать каждый такой заброс то счет будет скажем 15-14. Потому подогнано все так, что бы он выиграл такой заброс только один раз.

Я не думаю что в бутсе есть рэндом, скорее всего есть костыли которые включаются когда надо привести к логике, а логика такая что сильный должен побеждать, в этом главный смысл бутсе, прокачивать команды что бы они побеждали. В равном матче, как ты говоришь, все равно есть сильный и слабый. Как это решается тоже никто не знает, но с годами поняли что важный элемент это профили игроков.

То есть все заточено таким образом, что бы менеджеру не нужно было делать то что делаешь ты с квадратиками, а интуитивно понятным образом выбирать тактику. Какая какую бьет точно никто не узнает, можно только узнать некое процентное соотношение и только под общие условия, но в каждом матче они будут разные.

Если коротко ответить на твой вопрос то прием Карлоса Хайндса, оказался выше опеки Ишака Вея, потому он принял мяч, а сила и точность удара выше чем мастерство вратаря.
Но в уме надо держать что на самом деле посчиталась какая-то очень мудреная формула гигантской длины.

Потому я думаю что нет никакого рэндома, потому что рэндом это неизвестность, а значит непредсказуемый итог, а этого не надо, наоборот, надо точно знать что будет удар и будет гол. Только реализовано это по принципу генератора случайных чисел, ну ты понимаешь о чем, как в программировании, например игра угадай число, но когда ее пишешь то задаешь диапазон чисел от 1 до 10 или еще как, но это же не значит число выпадает рэндомно, оно выдает от 1 до 10.

Я думаю так же решается какой будет итог когда сильная команда не может обыграть слабую, включается какой-то генератор от 1 до 10, где числа от 1 до 9 это будет победа сильного, а число 10 ничья, победа слабого непредусмотренна))

Кстати меня тоже смущало про ничейные ситуации в описании бонуса. В таком случае да, почти бесполезный. А вот что если летит навес во вратарскую прямо на напа, но иногда защитник может встрять и выбить его, хотя летел он на напа а не мимо, а иногда защитник этого не делает а смотрит рядышком как забивается гол. Здесь Пд точно не влияет? Здесь Опека + Пр?

Я не понял о чем ты. Похоже на два момента, один когда идет навес в штрафную и все игроки замирают в ожидании пока он прилетит, а когда прилетает то или защитник выбивает или нападающй бьет по воротам без приема, то это работа бонуса игра головой, если такого бонуса нет то все равно будет такое действие, как оно работает это уже другой вопрос.

Если ты о том когда нападающий бьет по пустым воротам и попадает в защитника то это второй вариант как работает бонус Пр, у него в описание хоть и криво, но все таки понять можно, чем выше значение бонуса тем больше шансов принять быстрый мяч, хотя по факту это скорее перехват, а не прием, или даже подставится под удар, но это такое)

"Чем выше значение (у игрока который принимает мяч), тем больше шансов принять мяч - существенно для быстрых мячей (сильный удар)"
То есть формулировка не противоречит вероятности что этот бонус помогает нападающим лучше принимать дальние пасы в атаке, а не только перехватывать в защите. Я так же много видел в 11х11 да и здесь что качают напам Пр и они очень даже неплохо клепают

Мне всегда казалось что описания моментов связанных с генератором специально сформулировано достаточно туманно, что бы осложнить разгадку тайны генератора, это самая охраняемая тайна в мире. Когда-то тут были админы и даже отвечали по принципу работы генератора, но скорее всего вопросы направляли программисту генератора потому что ответы иногда были хуже вопросов, а если отвечали сами то примерно так же))
Вообщем каждый понимал в меру своей фантазии.

Я думаю что бонус Пр как ни крути, бонус защитника, а в описании "принимает" надо понимать как защитник принимает летящий мяч от игрока соперника, в целом логика есть, но в футболе непринято принимать мяч от соперника, это называется перехватить, наверное так правильно надо понимать, тогда описание будет соответствовать его работе в генераторе. Скорее всего программист просто такими формулировками описал, у него перехват назывался приемом, вот и все.

Конечно он может и работать у нападающих, только скорее вопреки или с учетом того как перехват может считаться у нападающего, согласись нелогично как-то делать бонус с названием перехват для нападающих, что бы они перехватывали дальние удары?)

Сообщение отредактировал Chub - 28.8.2021, 1:06

[Chub]

Но я вот ставил пацана с дриблингом 2 и у него прям в таком стыке сразу мяч забрали и пробили. Теперь боюсь и качаю дриблинг рано защитникам.
Так же я на своих защей навешиваю задание "фланги" что б пасовали на фланг побыстрее, но если играть Нормальную и Дальние Удары, или, не дай бог, Техничную игру, то наверное защи чаще и дальше будут пытаться пытаться тянуть мяч, тогда как при Игре в пас, наверное, буду быстрее от него избавляться? Не знаю

Можно копнуть глубже в этом вопросе. Мне кажется что такое вот поведение защитника это, если можно так выразится, первый черновой вариант, вот писал программист программу генератор матча, на свое время возможно это было очень круто. Допустим этот момент с привозом защитником был реализован таким образом, или времени не хватило или все устраивало.

Если бы работы над генератором продолжались то я просто уверен, что за 15 лет выпилили бы и сделали куда реальней. Но есть как есть и мне кажется что в гене нет такого понятия что защитник тянет мяч в своей штрафной и это плохо, наверное каждому понятно что в реальном футболе игрок защиты так себя вести не будет, даже в детской школе.
Потому это скорее всего недоработка и гена видит его как обычный игровой эпизод, и что бы защитнику выйти победителем ему надо иметь дриблинг очень высокий, так как по логике дриблинг это навык полузащитника и я думаю у фланговых он максимально эффективен.
Что бы защитнику не терять мяч, а по простому просто обыгрывать нападающего у него дриблинг должен быть около 30))

Я уже писал выше что дриблинг 30 это не просто дриблинг 30, а когда гена тянет команду то умения игроков соперника костылем перемножаются на ноль и сколько дриблинг не качай, если гена решил что будет привоз бо ему надо фаворита вытянуть, то он его вытянет)

Очень не верится что если использовать игру в пас, то защитник будет быстрее избавляться от мяча, ну может быть, только разница будет ну очень небольшая в процентном соотношении.

Может понятней будет не примере. Когда-то мы с Кулером проводили эксперимент, я точно не помню что мы ставили, но вроде я ставил нарушение, а он диспетчер. И я считал сколько мой игрок нарушит правила, а он сколько его игрок отдаст пас.
Так вот у меня было что-то около 6 раз с заданием нарушение, и 5 раз без задания.
То есть задание было как некоторая рекомендация, а не буквальное иди и тупо нарушай правила. Когда его просили он типа старался чуть больше, но насколько важнее 6 вместо 5 я не думаю что сильно лучше.
У Кулера тоже было с пасом. С заданием игрок отдавал 6 пасов, без задания 5.


Если уж на то пошло, то по идее что бы защитник быстрее избавлялся от мяча ему нужно пас качать больше чем другие умения полузащитников и уж точно больше чем дриблинг. И тактика у команды должна быть игра в пас, и задание диспетчер.
Вообщем все силы бросить на то что бы заставить его отдать пас, но я все равно не думаю что выйдет, так как это просто недоработки и костыль для обеспечения результата, очень топорный, но какой уже есть.

А теперь подумай, если защитнику нужен дриблинг, нужен пас, то какой он нафиг защитник тогда))
Ему важнее опека и отбор, это сделает его важным игроком, а паса и дриблинга сколько будет столько ему хватит, а привозить он всегда будет.

[Dinni]

<...>
Если коротко ответить на твой вопрос то прием Карлоса Хайндса, оказался выше опеки Ишака Вея, потому он принял мяч, а сила и точность удара выше чем мастерство вратаря.
Но в уме надо держать что на самом деле посчиталась какая-то очень мудреная формула гигантской длины.

Мне очень понравилась твоя версия о сумме Пас + Прием мяча. Пас Дэрби 23 (без бонусов Нв/Пл), прием Хайндса 7. Опека Вейа -12.
А формула что-то вроде (Пас+Прием)/2 и сравниваем с Опекой.
При этом еще учавствует мораль как коэффициент какой-нибудь - уверен, раз мораль влияет на Р/М, то влияет и на сами характеристики в игре.
Итого получаем 15 против 12, если с учетом морали (23 у Вея, 20 у моих игроков), то чуть ближе, какие-нибудь 17 против 14.5 или что-то в таком духе.
Там к тому же будет еще поправка наверное на то что бы такое все таки не часто проходило, не знаю. А еще все таки какой то процент рендома - обязательный. Чем больше разница между значениями, тем меньше рандом может помочь. Может и чисто голая масса где-то сравнивается.
Ну и да, может быть там где генке надо подтянуть команду с массой, он подкрутит рандом в таких спорных случаях. Вообще ни разу не исключаю.
Я попробую последить в следующий раз по этой теории.

Я не понял о чем ты. Похоже на два момента, один когда идет навес в штрафную и все игроки замирают в ожидании пока он прилетит, а когда прилетает то или защитник выбивает или нападающй бьет по воротам без приема, то это работа бонуса игра головой, если такого бонуса нет то все равно будет такое действие, как оно работает это уже другой вопрос.

О нет, это другой момент. Здесь тоже интересно разобраться. Кроме бонуса Игра головой - влияют ли статы на это. Может быть в силу и точность удара это заложено? Но сомневаюсь. А как решается пойдет ли воротник на выход? Мастерство? Или какие-то бонусы еще решают? Если момент с игры, а не стандарт.
Кстати эти навесы где вратарь идет на выход и забирает мяч - когда генки надо подтянуть кого-то кто с массой, чаще всего вот именно они и работают, какой бы там ни был вратарь хороший. Вдруг он не пошел на выход. Нелогично. И я тогда думаю - "тянут".

Мне всегда казалось что описания моментов связанных с генератором специально сформулировано достаточно туманно, что бы осложнить разгадку тайны генератора, это самая охраняемая тайна в мире. Когда-то тут были админы и даже отвечали по принципу работы генератора, но скорее всего вопросы направляли программисту генератора потому что ответы иногда были хуже вопросов, а если отвечали сами то примерно так же))
Вообщем каждый понимал в меру своей фантазии.

О, а есть где-то в архивах форумных? Я бы порылся, почитал

Я думаю что бонус Пр как ни крути, бонус защитника, а в описании "принимает" надо понимать как защитник принимает летящий мяч от игрока соперника, в целом логика есть, но в футболе непринято принимать мяч от соперника, это называется перехватить, наверное так правильно надо понимать, тогда описание будет соответствовать его работе в генераторе. Скорее всего программист просто такими формулировками описал, у него перехват назывался приемом, вот и все.

Обычно все таки пишут тексты не программисты, а tech writerы, бизнес аналитики, продукт овнеры на крайняк. Но в нашем суровом СНГшном айти всякое может быть ) Опять же, я вполне вижу как при реализации логики бонуса Перехват программист даже не подумал что у него может быть "сайд эффект" и он будет помогать и при атаке))) Такой себе "не баг, а фича". Но черт его знает


А я говорил вот про какой момент. В обоих случаях передача летит четко на нападающего, в первом Витворт с опорником теряют игрока хотя пасутся рядом, а во втором - Витворт выбивает из под него мяч. Попробую натянуть сюда нашу теорию:

https://i.gyazo.com/eab189d1d1b609e75605355612fd8999.mp4 Пас 23, Прием 17 VS Опека 20 или 22, не понял кто из них опекал. И вот тут уже интереснее. 20 vs 20 / 20 vs 22 плюс мораль перетягивает возможно в их сторону, либо тут равная борьба и рандом чуток зарешал в их пользу.
https://i.gyazo.com/0ae379bece89366826078d945609f85a.mp4 Пас 16, Прием 9 VS Опека 20 (все без бонусов). 16+9 = 25/2 = 13 VS 20 плюс поправка на мораль не играет большой роли. Витворт выиграл тут
Вроде красиво?
Но тут интереснее, что за бонус влияет на это. Скорее всего тоже перехват? Или это уже подкат? Выглядело как будто он принял мяч и сразу потерял, но я не уверен. Чаще всего такие навесы четко в бошку заканчиваются голом и защитник так не выковыривает мяч все таки, правда?

[Dinni]

Можно копнуть глубже в этом вопросе. Мне кажется что такое вот поведение защитника это, если можно так выразится, первый черновой вариант, вот писал программист программу генератор матча, на свое время возможно это было очень круто. Допустим этот момент с привозом защитником был реализован таким образом, или времени не хватило или все устраивало.

Если бы работы над генератором продолжались то я просто уверен, что за 15 лет выпилили бы и сделали куда реальней. Но есть как есть и мне кажется что в гене нет такого понятия что защитник тянет мяч в своей штрафной и это плохо, наверное каждому понятно что в реальном футболе игрок защиты так себя вести не будет, даже в детской школе.
Потому это скорее всего недоработка и гена видит его как обычный игровой эпизод, и что бы защитнику выйти победителем ему надо иметь дриблинг очень высокий, так как по логике дриблинг это навык полузащитника и я думаю у фланговых он максимально эффективен.
Что бы защитнику не терять мяч, а по простому просто обыгрывать нападающего у него дриблинг должен быть около 30))

Я все-таки думаю что навыки эти не умножаются на какой-то коэфф в зависимости от того в какой позиции игрок играет, но логика есть.

Уточнение твоей версии: Скорее всего там так реализовывали:
Игрок с мячом, есть варианты что делать:
1. Давать пас (ищем адрессата)
2. Попробовать пройти самому (если адресата нет или если рандом решил так)
На решение влияет игровая ситуация, наличие адресатов для паса, стратегия и задания. Например, при техничной игре такое будут делать чаще, при игре в пас - реже, а при нормальной и дальних ударах - что-то среднее + еще влияние заданий на эти вероятности.
Самый простой вариант который, я уверен, был реализован и, скорее всего, никогда не был тронут - одна логика на все случаи жизни. Не важно игрок в своей штрафной, или в центре поля, скорее всего все равно будет этот выбор и может даже с примерно одинаковыми вероятностями независимо от участка поля. Реализовать что бы чем ближе к воротам тем меньше было желание "водиться" - чуть сложнее, хотя не намного. Возможно, это даже реализовали, но все равно та вероятность выбора второго пункта осталась и иногда вот выстреливает. А дальше уже сводится к От VS Др + учитываем мораль, бонусы, разницу масс где генке надо потянуть и тп.

Очень не верится что если использовать игру в пас, то защитник будет быстрее избавляться от мяча, ну может быть, только разница будет ну очень небольшая в процентном соотношении.

Вот если я прав, то все таки будет) Но может да, небольшая. Я в основном дальние ставил, сейчас попробую в клубах на игру в пас перейти послежу как меняется поведение.

Может понятней будет не примере. Когда-то мы с Кулером проводили эксперимент, я точно не помню что мы ставили, но вроде я ставил нарушение, а он диспетчер. И я считал сколько мой игрок нарушит правила, а он сколько его игрок отдаст пас.
Так вот у меня было что-то около 6 раз с заданием нарушение, и 5 раз без задания.
То есть задание было как некоторая рекомендация, а не буквальное иди и тупо нарушай правила. Когда его просили он типа старался чуть больше, но насколько важнее 6 вместо 5 я не думаю что сильно лучше.
У Кулера тоже было с пасом. С заданием игрок отдавал 6 пасов, без задания 5.

Я почти уверен что выбор стратегии и задания влияют довольно слабо. Чаще всего генка принимает решения исходя из ситуации, но в каких-то равных случаях когда можно попробовать отдать пас или пойти в дриблинг, он склонится к тому что мы выставили. Однако если есть чистый адресат - он дас пас не смотря на задание "дриблинг" и "техничную игру". Аналогично при игре в пас если нет адресата нап иногда полезет обыгрывать дриблингом.

Если уж на то пошло, то по идее что бы защитник быстрее избавлялся от мяча ему нужно пас качать больше чем другие умения полузащитников и уж точно больше чем дриблинг. И тактика у команды должна быть игра в пас, и задание диспетчер.
Вообщем все силы бросить на то что бы заставить его отдать пас, но я все равно не думаю что выйдет, так как это просто недоработки и костыль для обеспечения результата, очень топорный, но какой уже есть.

Не уверен. Я думаю статы защитника не влияют на то, будет он обыгрывать или давать пас. Ну типа на вон то решение свои статы не влияют. Хотя было б прикольно если б закодили так, что б влияло.

А теперь подумай, если защитнику нужен дриблинг, нужен пас, то какой он нафиг защитник тогда))
Ему важнее опека и отбор, это сделает его важным игроком, а паса и дриблинга сколько будет столько ему хватит, а привозить он всегда будет.

Ну, я согласен. Но все таки масса ему тоже нужна, так что дриблинг и пас качать в любом случае придется )
А если статы удар еще влияют на игру головой.... То это вообще труба)

По поводу отбора - в моем понимании его надо держать на уровне что бы не было фолов, карточек, штрафных и пеналей. Что-то вроде 22 и нормально. А вот опека - куда важнее.

PS: Проект умирает, а мы решили с тобой полезть в кишки генки (вслепую к тому же) и пофилософствовать. Эх. Ну я если увлекаюсь то это всерьез и надолго) Главное в 11х11 не вернуться - там мелким донатом не отделаешься и времязатраты куда выше

Сообщение отредактировал Dinni - 28.8.2021, 2:48

[Chub]

Мне очень понравилась твоя версия о сумме Пас + Прием мяча. Пас Дэрби 23 (без бонусов Нв/Пл), прием Хайндса 7. Опека Вейа -12.
А формула что-то вроде (Пас+Прием)/2 и сравниваем с Опекой.

Это не моя теория, это в правилах написано, в описание бонуса Пл.
К тому же это очень заметно если посмотреть матчи команд с прокачкой под КТ.
Есть команда в которой у полузащиты прокачан пас и отбор и есть команда с прокачкой пас и прием. Так вот в вивере очень видна разница между пасом и приемом у первой и пасом и приемом у второй. У второй команды пасы четкие и точные, мяч к игрокам буквально прилипает, причем игрок может находится в окружении кучи игроков соперника, но еще в полете мяча становится понятно что он его получит, очень уверенно все выглядит.

При этом еще учавствует мораль как коэффициент какой-нибудь - уверен, раз мораль влияет на Р/М, то влияет и на сами характеристики в игре.

Ты в вивере посмотри на массу игроков, все увидишь. Конкретно мораль реализована простым добавлением к умениям игроков, и так же домашний бонус. Если точнее то нужно считать по р/м игрока в матче на выезде, так проще будет. Тогда узнаешь точные показатели умений в матче.

Итого получаем 15 против 12, если с учетом морали (23 у Вея, 20 у моих игроков), то чуть ближе, какие-нибудь 17 против 14.5 или что-то в таком духе.
Там к тому же будет еще поправка наверное на то что бы такое все таки не часто проходило, не знаю. А еще все таки какой то процент рендома - обязательный. Чем больше разница между значениями, тем меньше рандом может помочь. Может и чисто голая масса где-то сравнивается.
Ну и да, может быть там где генке надо подтянуть команду с массой, он подкрутит рандом в таких спорных случаях. Вообще ни разу не исключаю.
Я попробую последить в следующий раз по этой теории.

Примерно да, регулируется что бы не было перекосов, например я не раз видел как очень сильная команда с атакой в 100% против очень слабого соперника весь матч сидит в обороне, причем в настолько глухой что вообще не отходят от ворот, а сидят что бы не громить соперника 99-0, понятно что каждый игрок сильнее соперника во много раз и почти любой момент будет заканчивается победой и голом будет завершаться абсолютно все.

Вот такие механизмы реализованы во многих моментах. Я думаю что ход генерации определяется перед стартом матча. Иначе по другому не объяснить, почему хорошо играющая команда против соперника которого могла обыграть в девяти матчах подряд да к тому же сильнее на голову, не может показать ровным счетом ничего, пока на минуте 70 не прилетает КК и соперник уже будучи сильнее вырывает победу.
Вест проходил таким образом, что бы соперник после кк смог победить.
Но это только мое мнение, может мне так кажется.

[Chub]

О нет, это другой момент. Здесь тоже интересно разобраться. Кроме бонуса Игра головой - влияют ли статы на это. Может быть в силу и точность удара это заложено? Но сомневаюсь. А как решается пойдет ли воротник на выход? Мастерство? Или какие-то бонусы еще решают? Если момент с игры, а не стандарт.
Кстати эти навесы где вратарь идет на выход и забирает мяч - когда генки надо подтянуть кого-то кто с массой, чаще всего вот именно они и работают, какой бы там ни был вратарь хороший. Вдруг он не пошел на выход. Нелогично. И я тогда думаю - "тянут".

Я думаю бонусы реализованы двумя способами.
Первый когда усиливается умение, например Пл повышает пас и прием, или скрытое умение бонусом СК. Ведь у игроков нет скорости в профиле, а с бонусом игрок становится быстрее и это видно.
Второй способ это вроде как вставка момента в игру. Например тот же подкат, такого умения в профиле нет, бонусом его не усилить, но такой элемент известен в футболе и как-бы должен быть в вивере. Поэтому сам момент подката прописан отдельно и включается при определенных обстоятельствах как отдельный блок в коде.

Трутся два игра в углу поле и тут гена решает что будет подкат от игрока и включается блок кода для выполнения подката, бонус Пд помогает в расчетах и все. Потом игра возвращается в обычное русло.
Это объясняет почему такое происходит только на одном участке поле и по сути только в одной ситуации.
Еще может быть что бонус Пд открывает такое умение, но тут проверять надо, я не обращал внимание может ли игрок без Пд делать подкат.

Если говорить про бонусы то нужно отдельно обсуждать, а-то так в куче мысль потеряется)) Игра головой может быть в обороне и в атаке в центре поля. В обороне работает отбор и опека для выбора позиции после навеса, а если защитник играет головой то он не наносит удар, а сбрасывает мяч, стало быть это пас. Выходит что Отбор, опека, пас. А возможно и без отбора, скорее всего даже без него.
В атаке прием мяча, сила и точность - думаю тут понятно.
В центре смотря от кого мяч летит, если от своего то атакующие навыки, если от соперника то защитные.

С воротником надо отдельно подумать, его статы скрыты, но при багах можно их увидеть, они как у полевого. Значит работают с заточкой на вратаря. Ну типа опека это выбор позиции при ударе, а отбор это выход на нападающего при один на один, или на мяч при навесе. Но тут сложность в том, что на них нельзя повлиять, вратарь качает только массу и растет по типу на автомате, как раньше на приставках в футбол играли, ты управляешь игроками, а воротником управляет комп

[Chub]

О, а есть где-то в архивах форумных? Я бы порылся, почитал

Если честно то я не знаю, не думаю что сохранилось, тогда игра активная была и форум регулярно чистился, да и нет там ничего полезного, даже тогда это читалось и тут же забывалось, я ж говорю тайну скрывают и минимум конкретики, да и говорили то что в правилах написано иногда другими словами.

И это не было в формате конференции, так пару постов и все.

Обычно все таки пишут тексты не программисты, а tech writerы, бизнес аналитики, продукт овнеры на крайняк. Но в нашем суровом СНГшном айти всякое может быть ) Опять же, я вполне вижу как при реализации логики бонуса Перехват программист даже не подумал что у него может быть "сайд эффект" и он будет помогать и при атаке))) Такой себе "не баг, а фича". Но черт его знает

Я не знаю про какую ты игру сейчас говоришь, может про танки какие-то)) В бутсе тексте писали пользователи кто и какие не скажу, но вот например правила писали в КОО, Энциклопедию в поддержке, Кодекс ФП в ФП и т.д. Если дело касалось чего-го неизвестного, то текст скидывал тот кто шарит, например я уверен что описание работы бонусов скидывал лично программист генератора, как он выдал так и разместили.

Я не утверждаю, могу ошибаться, но это мое мнение.

Про бонус Перехват я уже говорил, его делали точно для защиты, конечно он может работать и в атаке, но только в общей логике использования умений, если в атаке используется опека тогда да.
Но опять же, если бы опека (как выбор позиции) работала в атаке, то игроки могли бы выбирать разные позиции и забивать разные голы, а так их вариативность довольно небольшая. Значит работает мало умений, типа пас и прием, а место где будет игрок определено.
Просто решается примет или не примет передачу.

Вообщем сложно это все))

А я говорил вот про какой момент. В обоих случаях передача летит четко на нападающего, в первом Витворт с опорником теряют игрока хотя пасутся рядом, а во втором - Витворт выбивает из под него мяч. Попробую натянуть сюда нашу теорию:

https://i.gyazo.com/eab189d1d1b609e75605355612fd8999.mp4 Пас 23, Прием 17 VS Опека 20 или 22, не понял кто из них опекал. И вот тут уже интереснее. 20 vs 20 / 20 vs 22 плюс мораль перетягивает возможно в их сторону, либо тут равная борьба и рандом чуток зарешал в их пользу.
https://i.gyazo.com/0ae379bece89366826078d945609f85a.mp4 Пас 16, Прием 9 VS Опека 20 (все без бонусов). 16+9 = 25/2 = 13 VS 20 плюс поправка на мораль не играет большой роли. Витворт выиграл тут
Вроде красиво?
Но тут интереснее, что за бонус влияет на это. Скорее всего тоже перехват? Или это уже подкат? Выглядело как будто он принял мяч и сразу потерял, но я не уверен. Чаще всего такие навесы четко в бошку заканчиваются голом и защитник так не выковыривает мяч все таки, правда?

Чуть позже посмотрю) Навскидку в расчетах не все так просто, по статистике соперник был сильнее тебя, значит расчетные умения отличались от того что в профиле, плюс похожу матча показатели меняются, надо хоть как-от это иметь ввиду.

Во втором момент не совсем понятно, надо на сайте смотреть, но вроде как защитник просто перехватил передачу, никакой борьбы не было, альтернативный вариант был прием напом и удар.
У защитника сыграла опека выбрал правильную позицию (на языке правил принял мяч) и отдал длинный пас.

Кстати, красивый момент)))

Сообщение отредактировал Chub - 28.8.2021, 14:56

[Chub]

Я все-таки думаю что навыки эти не умножаются на какой-то коэфф в зависимости от того в какой позиции игрок играет, но логика есть.

Дима, тут я почти уверен кэф есть. Защитник силен в обороне, полузащитник в центре поле, а нап в атаке. Потому у них есть свои умения и они в них сильны, потому это называется профили и они рулят. И рулят только в своей линии, можно ставить в атаку защитника, посчитать его профили с учетом штрафа и сравнить с аналогичным нападающим.
Я когда пробовал, нападающий намного лучше. Как вариант мог ошибиться с математикой.

Это не значит что в атаке защ не использует силу и точность в атаке, использует, но в усеченном варианте, примерно как в футболе смотрятся крепкие центральные защитник когда их в атаку бросают, раньше была такая мода

Да, он играет в атаке, но на нападающего не похож)

[Chub]

Вот если я прав, то все таки будет) Но может да, небольшая. Я в основном дальние ставил, сейчас попробую в клубах на игру в пас перейти послежу как меняется поведение.

Я когда-то пробовал заставить их отдавать пас, а не тянуть, ставил все что только можно на пас, даже пас короткий выбирал.

Ну визуально и сугубо по ощущениям они стали отдавать пас чаще, ну стали привозить не потерей мяча при дриблинге, а пасом на нападающего или на пустое место куда потом врывался защитник.
Хрен редьки не слаще

[Chub]

PS: Проект умирает, а мы решили с тобой полезть в кишки генки (вслепую к тому же) и пофилософствовать. Эх. Ну я если увлекаюсь то это всерьез и надолго) Главное в 11х11 не вернуться - там мелким донатом не отделаешься и времязатраты куда выше

Это можно филосовствовать пока тебе не надоест, когда-то многие так играли, тренировки считали и т.д., пытались вот в этом всем копаться. Но разгадать как все устроено никому не получится, хоть и много всякого было.
В конце концов пришло к тому что ничего не меняется, а те кто играют на результат нашли для себя две, три или даже одну тактику которая рулит и играют себе по принципу зашел отправил состав и все.

Так уже получилось что бутса не для тех кто интересуется и ищет активную игру, а для тех кто никуда не спешит, потому она и протянула так долго.

На самом деле я не думаю что она умирает, это просто услуга которая пользуется спросом в таком виде как есть, когда спроса не будет предложат то на что он будет

Так что умереть это навряд

[Dinni]

Это не моя теория, это в правилах написано, в описание бонуса Пл.
К тому же это очень заметно если посмотреть матчи команд с прокачкой под КТ.
Есть команда в которой у полузащиты прокачан пас и отбор и есть команда с прокачкой пас и прием. Так вот в вивере очень видна разница между пасом и приемом у первой и пасом и приемом у второй. У второй команды пасы четкие и точные, мяч к игрокам буквально прилипает, причем игрок может находится в окружении кучи игроков соперника, но еще в полете мяча становится понятно что он его получит, очень уверенно все выглядит.

Интересно. Не понятно только почему Хайндс тогда так хорош без приема))) Чисто за счет слабых защитников и того, что 22-23 пас у нашей полузащиты?

Ты в вивере посмотри на массу игроков, все увидишь. Конкретно мораль реализована простым добавлением к умениям игроков, и так же домашний бонус. Если точнее то нужно считать по р/м игрока в матче на выезде, так проще будет. Тогда узнаешь точные показатели умений в матче.

Да, я примерно так и представлял себе. Что коэфициент на аттрибуты тот же, что и на массу в Р/М при 100% ФГ

Примерно да, регулируется что бы не было перекосов, например я не раз видел как очень сильная команда с атакой в 100% против очень слабого соперника весь матч сидит в обороне, причем в настолько глухой что вообще не отходят от ворот, а сидят что бы не громить соперника 99-0, понятно что каждый игрок сильнее соперника во много раз и почти любой момент будет заканчивается победой и голом будет завершаться абсолютно все.

Вот такие механизмы реализованы во многих моментах. Я думаю что ход генерации определяется перед стартом матча. Иначе по другому не объяснить, почему хорошо играющая команда против соперника которого могла обыграть в девяти матчах подряд да к тому же сильнее на голову, не может показать ровным счетом ничего, пока на минуте 70 не прилетает КК и соперник уже будучи сильнее вырывает победу.
Вест проходил таким образом, что бы соперник после кк смог победить.
Но это только мое мнение, может мне так кажется.

Я думаю тут больше про то что я писал про генку. Что после гола тактики меняются на какое-то время, до следующих аутов и "успокоения игры" через другие моменты. Если команда с суператакой забила гол, она возьмет и пойдет в суперзащиту на какое-то время - отсюда и такой эффект

С воротником надо отдельно подумать, его статы скрыты, но при багах можно их увидеть, они как у полевого. Значит работают с заточкой на вратаря. Ну типа опека это выбор позиции при ударе, а отбор это выход на нападающего при один на один, или на мяч при навесе. Но тут сложность в том, что на них нельзя повлиять, вратарь качает только массу и растет по типу на автомате, как раньше на приставках в футбол играли, ты управляешь игроками, а воротником управляет компsmile.gif

Я думаю с воротником все проще. Масса/8 - вот и все статы. Я из этого исхожу выставляя кто бьет штрафной. Кипер 176 - это удар по 22 грубо говоря, плюс бонус Шт5 часто склоняет в пользу вратаря

Кстати, красивый момент)))

Витворт все таки иногда не плох. Сегодняшний матч тоже, кажется, отлично сыграл, первый когда им доволен. Скоро посчитаю стату и выложу отчет)

Сообщение отредактировал Dinni - 28.8.2021, 21:59

[Dinni]

Так уже получилось что бутса не для тех кто интересуется и ищет активную игру, а для тех кто никуда не спешит, потому она и протянула так долго.

На самом деле я не думаю что она умирает, это просто услуга которая пользуется спросом в таком виде как есть, когда спроса не будет предложат то на что он будет

Так что умереть это навряд

Надеюсь, ты прав) Я пока уходить не осбираюсь. Но чисто вижу что менеджеры старые опытные уходят, и жаль, а новых не так уж много приходит

[Dinni]

https://www.butsa.ru/matches/11597970

Победа. Вроде бы по счету комфортно, вроде бы игру контроллировали по большей части, много возможностей создать было у крайних полузащитников, но по итогу очень мало создали. Много неудачных обостряющих пасов, которые не доходили до нашего нападения. Из позитива - не дали ничего создать в защите кроме глупой ошибки Марвина (не выбил мяч, обокрали, забили - опять эта фигня). В остальном доволен защитой и вратарем, думаю, Витворт и дальше будет играть. Доволен тем как Лохкид смотрится в центре - у него все таки правильная прокачка для ЦП. Отбор и дриблинг, кроме приема и паса, оказались очень нужны. Гун Марвин не может похвастаться этими двумя вещами. По напам нет вопросов почти, Холл выход 1 на 1 запорол разве что. С тактикой я все правильно сделал сегодня. Уже традиционно выпускал Саммерса и Уильямса в надежде поднять мораль и уже традиционно соп оказался по слабее (в основном за счет морали и игры на выезде) - так что пацаны все еще с моралью 13 и не помогают нам в основе. Хотелось посмотреть на Рона Марвина, но он не успел за 7-10 минут себя проявить.
Рейтинг удалось поднять уже на 70 пунктов (181 -> 249), надеюсь, будем продолжать в том же духе.

Статистика/ТТД:


Статистика/ТТД после 1 круга (5 туров):



Ситуация в группе:
Вызывает оптимизм:


Сообщение отредактировал Dinni - 28.8.2021, 23:08

[Chub]

Интересно. Не понятно только почему Хайндс тогда так хорош без приема))) Чисто за счет слабых защитников и того, что 22-23 пас у нашей полузащиты?

Ты не совсем правильно понял, я тебе приводил пример игр команда с разным подходом к прокачке. И тут главный вывод что если прокачан приме и пас, то команда играет в пас на грани фантастики, наверно надо уточнить что речь про полузащиту, но на её фоне и остальные выглядят суперски.

Про Хайндса это отдельная тема

Да, я примерно так и представлял себе. Что коэфициент на аттрибуты тот же, что и на массу в Р/М при 100% ФГ

Все верно все плюшки силы сверху просто накидывают на умения игроков, что логично ибо больше не на что

Я думаю с воротником все проще. Масса/8 - вот и все статы. Я из этого исхожу выставляя кто бьет штрафной. Кипер 176 - это удар по 22 грубо говоря, плюс бонус Шт5 часто склоняет в пользу вратаря

Интересная мысль насчет ударов и массы возьму на заметку, но надо другая формула потому что масса/8 увы мимо.
Найди что тут не так

[Chub]

https://www.butsa.ru/matches/11597970

Победа. Вроде бы по счету комфортно, вроде бы игру контроллировали по большей части, много возможностей создать было у крайних полузащитников, но по итогу очень мало создали. Много неудачных обостряющих пасов, которые не доходили до нашего нападения. Из позитива - не дали ничего создать в защите кроме глупой ошибки Марвина (не выбил мяч, обокрали, забили - опять эта фигня). В остальном доволен защитой и вратарем, думаю, Витворт и дальше будет играть. Доволен тем как Лохкид смотрится в центре - у него все таки правильная прокачка для ЦП. Отбор и дриблинг, кроме приема и паса, оказались очень нужны. Гун Марвин не может похвастаться этими двумя вещами. По напам нет вопросов почти, Холл выход 1 на 1 запорол разве что. С тактикой я все правильно сделал сегодня. Уже традиционно выпускал Саммерса и Уильямса в надежде поднять мораль и уже традиционно соп оказался по слабее (в основном за счет морали и игры на выезде) - так что пацаны все еще с моралью 13 и не помогают нам в основе. Хотелось посмотреть на Рона Марвина, но он не успел за 7-10 минут себя проявить.
Рейтинг удалось поднять уже на 70 пунктов (181 -> 249), надеюсь, будем продолжать в том же духе.

Статистика/ТТД:


Статистика/ТТД после 1 круга (5 туров):



Ситуация в группе:
Вызывает оптимизм:

Четыре игрока на пляже были, Ямайка жеж))

[Dinni]

Интересная мысль насчет ударов и массы возьму на заметку, но надо другая формула потому что масса/8 увы мимо.
Найди что тут не так

Ух ты, интересно)

У нас там команда освободилась ,в которой единичек ямайских качали - нет желания подобрать? Я тебе могу даже оплатить ее продление) Сам бы забрал так у меня вроде есть))
Если нет времени, то там с новым владельцем уже буду говорить - если качать не будет их, то попробую купить у него выгодно их и качать где-то у себя, что ли

Сообщение отредактировал Dinni - 29.8.2021, 0:11

[Chub]

Ух ты, интересно)

У нас там команда освободилась ,в которой единичек ямайских качали - нет желания подобрать? Я тебе могу даже оплатить ее продление) Сам бы забрал так у меня вроде есть))
Если нет времени, то там с новым владельцем уже буду говорить - если качать не будет их, то попробую купить у него выгодно их и качать где-то у себя, что ли

Та не вопрос) Я пока по акции себе попрошу выдать, у меня есть одна возможность и надеюсь не откажут, а там поглядим.

[Dinni]

Та не вопрос) Я пока по акции себе попрошу выдать, у меня есть одна возможность и надеюсь не откажут, а там поглядим.

Смори) Это чисто предложение, если тебе этим не хочется или лень заниматься - забей. Но если возьмешься хоть на время, то готов продлевать )

[Chub]

Смори) Это чисто предложение, если тебе этим не хочется или лень заниматься - забей. Но если возьмешься хоть на время, то готов продлевать )

Желания давно нет, приходится себя заставлять, по другому в эту играть нельзя)) Я раньше планировал использовать разные стратегии в командах, для прокачки и для трофеев, но как-то вот незаметно скатываюсь в прокачку, потому что для этого надо больше чем один клуб и от остального приходится отказываться, очень жалко да надо, другого выхода нет, команд становится слишком много.

Ямайку если дадут возьму вместо сенегальской, пока по акции присмотрюсь, а дальше поглядим. Может ФС с кем-то объединим и будет лучше качать для сборной. С продлением тоже будет видно, я халявы не люблю, за все стоит платить, но у меня есть свой лимит для игры и стараюсь за него не выходить. Вообщем по акции, а дальше видно, если оно будет того стоит, то я что-то поскидываю и засуну команду в основной пул да будем растить бобов марлей))

Сообщение отредактировал Chub - 29.8.2021, 15:42

[Dinni]

Спасибо) Ну возможно кстати интерес и пропадает именно из-за того что скатываешься в прокачку. Попробуй взять кого-то для игры? У меня 5 команд где можно пободаться, две даже борятся за чемпионство. Еще пару на подходе для следующих сезонов уже. Так интереснее)

[Chub]

Спасибо) Ну возможно кстати интерес и пропадает именно из-за того что скатываешься в прокачку. Попробуй взять кого-то для игры? У меня 5 команд где можно пободаться, две даже борятся за чемпионство. Еще пару на подходе для следующих сезонов уже. Так интереснее)

В целом как раз наоборот, в прокачку скатываюсь потому что это самое живое что есть в этой игре.

Изначально я думал иметь по одной сильной команде на каждом континенте для борьбы за трофеи, и одну для прокачки, одна для роста работяг, где все работяги качаются, потому что в Англии по другому ловить нечего.
Буквально через пол сезона стало доходить что у сильных команд в чемпе один два соперника, все игра тупое нажимание на кнопку, в если в кон.кубках вылететь на ранней стадии то сезон совсем пустой будет.
А с прокачкой получилось веселее, помимо своих появляются и другие, что бы купить нужна команда на кач. Появляется желание попробовать разные таланты в разных вариациях и разнообразие красок чем дальше тем больше))

Конечно на этом фоне сильные отпадают за ненадобностью, а самое интересно знаешь что?) Равных матчей с прокачкой значительно больше, в чемпе, в КТ и да под товы можно подстраиваться что бы больше бонусов получить.

Поэтому банально приходишь в выводу что зачем держать пять сильных клубов и тупо жмакать кнопку, когда можно вместо них взять пять прокачек. А теперь выходит если взять ямайскую команду то вообще второй фронт надо открывать. Правда сложность что один див, можно конечно и в нем качать, но по факту получается что надо иметь сильную команду и выходит не прокачка, а сильная команда.

Вообщем думать надо)

[Chub]

Выдали команду, какие будут предложения по игрокам? Палок много и почти все угроблены.

[Dinni]

Выдали команду, какие будут предложения по игрокам? Палок много и почти все угроблены.

А черт его знает) Мне казалось еще можно их вытянуть на 187-190? Те которым по 19-20 еще вроде живые. 17-летних из ДЮСШ если что забрать могу потом, но то не скоро. Половину текущих тоже могу забрать куда-нибудь, надо сообразить куда, если в одном команде не выживут)

[Chub]

Опыт по 5500

Холмс Мерфи - 188
Денрой Харрисон - 187
Энрике Морлэнд - 188
Линвал Паркер - 190
Эндрю Флетчер - 187

Этот слабее
Пастор Брукс

Всех кроме Пастора Брукса надо пробовать вытянуть, если останется возможность то можно и его пробовать, все таки к тому времени масса 181 не пустое место будет. Игрокам по 20 лет, одному 19. Пять человек это пол команды, если их поднять то они будут на уровне с качками Пуэрто-Рико и Мексики, я бы не советовал терять такую возможность. В будущем это будут основные соперники.

Так что, походу тебе надо брать две команды на прокачку и забирать туда по два игрока, это если по минимуму. Я оставлю двоих, в первом диве сильно разгонишься.

Если ты против, то все равно что-то делать нужно, оставлять не вариант апче) Надо тогда продавать, но я не уверен что кто-то станет их рьяно качать.

Так что слово за Вами

Сообщение отредактировал Chub - 30.8.2021, 2:43

[Dinni]

Опыт по 5500

Холмс Мерфи - 188
Денрой Харрисон - 187
Энрике Морлэнд - 188
Линвал Паркер - 190
Эндрю Флетчер - 187

Этот слабее
Пастор Брукс

Всех кроме Пастора Брукса надо пробовать вытянуть, если останется возможность то можно и его пробовать, все таки к тому времени масса 181 не пустое место будет. Игрокам по 20 лет, одному 19. Пять человек это пол команды, если их поднять то они будут на уровне с качками Пуэрто-Рико и Мексики, я бы не советовал терять такую возможность. В будущем это будут основные соперники.

Так что, походу тебе надо брать две команды на прокачку и забирать туда по два игрока, это если по минимуму. Я оставлю двоих, в первом диве сильно разгонишься.

Если ты против, то все равно что-то делать нужно, оставлять не вариант апче) Надо тогда продавать, но я не уверен что кто-то станет их рьяно качать.

Так что слово за Вами

Ух! Сразу в бой))
https://www.butsa.ru/roster/ готов сюда забирать вратаря и 19-летнего (либо там еще двойку 20-летнюю вместо кого-то или вместе с ними) - сегодня взял из свободных. Тут уже пару 18-летних 9-ок и еще докуплю пару для комплекта. И старики удобные есть, может надо будет пару добрать.
Еще одну команду буду думать. За сколько такие единички пойдут на рынке?

ЗЫ: Я бы кстати http://www.butsa.ru/players/748473 забрал в Аксум в Ямайку, если все равно продавать собираешься - 24-25 летних ямайцев там собираю, пусть пик у него и печален

Сообщение отредактировал Dinni - 30.8.2021, 15:37

[Chub]

Ух! Сразу в бой))
https://www.butsa.ru/roster/ готов сюда забирать вратаря и 19-летнего (либо там еще двойку 20-летнюю вместо кого-то или вместе с ними) - сегодня взял из свободных. Тут уже пару 18-летних 9-ок и еще докуплю пару для комплекта. И старики удобные есть, может надо будет пару добрать.
Еще одну команду буду думать. За сколько такие единички пойдут на рынке?

ЗЫ: Я бы кстати http://www.butsa.ru/players/748473 забрал в Аксум в Ямайку, если все равно продавать собираешься - 24-25 летних ямайцев там собираю, пусть пик у него и печален

А чего тянуть, шашки наголо и в атаку)

Наверно оптимально было бы тебе забрать четверых, а я одного оставлю на кач в догонку и Пастора Брукса по возможности.
Надеюсь как брал команду ты все взвесил, имея ввиду силу дива, чем слабее тем стабильней будут качаться сразу двое, ну я думаю в этом ты давно разобрался, я просто уточняю.

Робика Рокпорта думаю продавать в последню очередь, все таки девятка и профильный которого можно под качать качать и юзать, про пик конечно речи не идет. Если он тебе нужен то могу продать, я правда думаю что если у тебя в Аксуме какие-то планы серьезные, всех покорять то покупать баласт смысла нет, он только будет зарплату жрать, дорогое удовольствие. Так что сам решай.
Мне для прокачки нудна масса и тут я решил попробовать делать реально сильную команду, но с акцентом на прокачку и с особенностью первого дива, так сказать качать новый вариант прокачки.
Хотя я сам себе вру, я это уже делаю в Сенегале, но все равно отличия будут.

Сообщение отредактировал Chub - 30.8.2021, 16:08

[Dinni]

Надеюсь как брал команду ты все взвесил, имея ввиду силу дива, чем слабее тем стабильней будут качаться сразу двое, ну я думаю в этом ты давно разобрался, я просто уточняю.

Из доступных вариантов прямо сейчас это был один из нескольких самых слабых дивов вроде)

Робика Рокпорта думаю продавать в последню очередь, все таки девятка и профильный которого можно под качать качать и юзать, про пик конечно речи не идет. Если он тебе нужен то могу продать, я правда думаю что если у тебя в Аксуме какие-то планы серьезные, всех покорять то покупать баласт смысла нет, он только будет зарплату жрать, дорогое удовольствие. Так что сам решай.
Мне для прокачки нудна масса и тут я решил попробовать делать реально сильную команду, но с акцентом на прокачку и с особенностью первого дива, так сказать качать новый вариант прокачки.
Хотя я сам себе вру, я это уже делаю в Сенегале, но все равно отличия будут.

Я в Аксуме потихоньку буду менять 30-летних на 24-25-летних в ближайшие сезоны, но там не горит) Если он тебе пригодится, не продавай)

Когда ты думаешь единичек продавать?

Сообщение отредактировал Dinni - 30.8.2021, 16:47

[Chub]

Когда ты думаешь единичек продавать?

Пока сделал ставки на мастеровитых пенсов, как придут буду выставлять палки, а до того погоняю их в КК пусть хоть что-то наберут. Первыми выставил тех кто точно не нужен, пускай уходят.
До окончания турниров еще неделя, так что время есть.

Сколько будут палки стоить трудно сказать, они хоть и подбитые, но не безнадежные. Если кто-то вцепиться то возможно стоит отпустить, может у кого серьезные намерения.

Сообщение отредактировал Chub - 30.8.2021, 17:24

[Chub]

Еще такой вопрос, в ДЮСШ у меня есть 18 летняя восьмерка которая тянет талант до 9. Пополнений 0.
Если его выпускать то на след сезон можно будет выпустить только одного качка, его его уволить тогда двоих.

Есть предложения?)

[Chub]

Еще не все))

А зачем тебе в Аксуме на смену покупать 25 летних и чего ждать?
Сила дива небольшая, может давай держать массу повыше и бороться за медальки попутно качая хотя бы по одной палке? В кон кубках можно поиграть, там и опыт и очки в кассу ФС.

Как-то тупо растить 25 скучноватенько))

[Dinni]

Еще не все))

А зачем тебе в Аксуме на смену покупать 25 летних и чего ждать?
Сила дива небольшая, может давай держать массу повыше и бороться за медальки попутно качая хотя бы по одной палке? В кон кубках можно поиграть, там и опыт и очки в кассу ФС.

Как-то тупо растить 25 скучноватенько))

Может ты и прав. А выкачаю я одну палку? Ставить ее во все игры чемпа = будет ряд проигрышей. Не ставить ее против 4-5 топ команд - потеряет опыт. В кон кубках то же самое - либо не ставить, либо проигырвать железно.
+ Поколение текущее уйдет через сезон-два совсем - оно и сейчас уже думаю почти ничего не стоит. А денег там особо то и нету. Надеюсь на выплаты из ЛЧ и за чемп, но все равно не фонтан.

[Dinni]

Еще такой вопрос, в ДЮСШ у меня есть 18 летняя восьмерка которая тянет талант до 9. Пополнений 0.
Если его выпускать то на след сезон можно будет выпустить только одного качка, его его уволить тогда двоих.

Есть предложения?)

Та 9-ку надо дожимать уже конечно, хотя пик у нее будет подбитый из-за поздней прокачки таланта. А она успеет вообще приготовиться до конца сезона? О_о
Я бы делал упор на 17-летних, наверное. Одним 18-летним можно и пожертвовать может. Но если 9-ка не успеет, тогда ее в печь, наверное?)

[berserk sea]

Еще такой вопрос, в ДЮСШ у меня есть 18 летняя восьмерка которая тянет талант до 9. Пополнений 0.

Иван, жди возможности пополнения - скоро прорисуется.

[Chub]

Может ты и прав. А выкачаю я одну палку? Ставить ее во все игры чемпа = будет ряд проигрышей. Не ставить ее против 4-5 топ команд - потеряет опыт. В кон кубках то же самое - либо не ставить, либо проигырвать железно.
+ Поколение текущее уйдет через сезон-два совсем - оно и сейчас уже думаю почти ничего не стоит. А денег там особо то и нету. Надеюсь на выплаты из ЛЧ и за чемп, но все равно не фонтан.

Если ответить топорно и без разбора то конечно выкачаешь. Если конкретней то у прокачки есть цель, например 5500 опыта в сезон что бы игрок был под 190, сам понимаешь что к тому времени более чем достаточно.
Сила твоей команды с палкой в составе 170. Дома с бонусами 180.
С такой силой дома всех обыграешь, на выезде почти всех, в кубке раунд прошел, каждый второй год КК или КБ, эти турниры в расчетах не участвуют, с ними куда больше опыта.

Перепроверь где я не прав, но вроде как одного игрока качать не проблема вообще.

[Chub]

Та 9-ку надо дожимать уже конечно, хотя пик у нее будет подбитый из-за поздней прокачки таланта. А она успеет вообще приготовиться до конца сезона? О_о
Я бы делал упор на 17-летних, наверное. Одним 18-летним можно и пожертвовать может. Но если 9-ка не успеет, тогда ее в печь, наверное?)

Поглядим успеет или нет, у меня 19 летних девяток сто лет не рождалось, я даже не знаю зачем такое вообще надо, и пик будет не подбитый, его вообще не будет, будет безпиковая девятка.

Тут вопрос в том надо ли на след сезон качалка, бо с этим будет один, а без него целых два!

Текущих из тех кто у меня останется можно в аренду сбагрить, свежего со школы оставить на кач, второго или тоже в аренду или тебе продать...ну есть варианты.

А ты говорил качать некого, игроков нет)) Их только у меня шестеро

[Chub]

Иван, жди возможности пополнения - скоро прорисуется.

А потом что? Забирать терять пополнение на полного потеряшку талантливого? Или же брать с нуля качалку.
Как по мне то выбор очевиден

Ну пусть Дима решит, ему потом с ним мучатся

[Chub]

А она успеет вообще приготовиться до конца сезона?

Проверил, успеет.

[Dinni]

Поглядим успеет или нет, у меня 19 летних девяток сто лет не рождалось, я даже не знаю зачем такое вообще надо, и пик будет не подбитый, его вообще не будет, будет безпиковая девятка.

Тут вопрос в том надо ли на след сезон качалка, бо с этим будет один, а без него целых два!

Текущих из тех кто у меня останется можно в аренду сбагрить, свежего со школы оставить на кач, второго или тоже в аренду или тебе продать...ну есть варианты.

А ты говорил качать некого, игроков нет)) Их только у меня шестеро

Ну вот эт единственная команда в которой единички чуток качались) я где-то писал об этом
9-ку надо калькулятором каким-нить просчитать думаю. Вот тут пишет 43 тренировки, но что-то маловато даже, кажется:
https://fcireland.ucoz.com/index/0-8

Если ответить топорно и без разбора то конечно выкачаешь. Если конкретней то у прокачки есть цель, например 5500 опыта в сезон что бы игрок был под 190, сам понимаешь что к тому времени более чем достаточно.
Сила твоей команды с палкой в составе 170. Дома с бонусами 180.
С такой силой дома всех обыграешь, на выезде почти всех, в кубке раунд прошел, каждый второй год КК или КБ, эти турниры в расчетах не участвуют, с ними куда больше опыта.

Перепроверь где я не прав, но вроде как одного игрока качать не проблема вообще.

Так старики через сезончик все и черт его знает что делать) Даже денег новых набрать особо нету, перестраивать Аксум на чисто прокачку не знаю есть ли смысл. Надо думать(

Сообщение отредактировал Dinni - 30.8.2021, 23:48

[Chub]

Так старики через сезончик все и черт его знает что делать) Даже денег новых набрать особо нету, перестраивать Аксум на чисто прокачку не знаю есть ли смысл. Надо думать(

Первым делом определись подходит ли тебе вообще вариант с прокачкой.
Для этого у тебя уже все есть, надо просто купить и ставить в состав прокачку, если даже иметь целью бороться за чемпионство то в большинстве матчей у тебя проблем не будет. Но все таки лучше иметь в приоритете прокачку, тогда все будет на своих местах.
В таком случае, по состоянию на текущий момент, ты точно должен будешь выходить в Кубок Лиги, а это больше возможностей для прокачки чем в Лиге Чемпионов.

Игроки у тебя 30 летние в основном, и они еще на пик не вышли, а не то что бы их уже менять. Потому рано думать что потом будет, сезона два три у тебя есть.

На смену состава надо лямов 100 не больше. Я сейчас буду усиливать Вере Юнайтед и у меня на силу как у тебя планируется потратить около 100 лям. И самое важное, такую силу можно держать вечно ну или усиливать если надо будет.

Так что зависит только от твоего желания и целей. На данный момент сила команд в диве позволяет экспериментировать.

[Dinni]

https://www.butsa.ru/reports/11597985

Снова победа. Соперник чуть изменил проценты атаки и играли на выезде, но все равно наша тактика и наш состав оказались лучше. Моралька все равно не поднялась - ее вообще реально в КТ сборных поднять (и опустить), или нет и я просто об этом не знал?
Витворт снова слабо в защите, терял игроков. Стоун тоже пару раз потерял Вратарь наш все потащил 3 не простых момента спокойно и отстаял насухо. Полузащиту выиграли, в атаке тоже реализация неплохая, хоть не реализовали пару отличных моментов.
Нормально, в общем.

Статистика/ТТД:


Общая статистика/ТТД после 6 туров:


Сообщение отредактировал Dinni - 1.9.2021, 2:47

[Dinni]

https://www.butsa.ru/matches/11597972

Снова победа. В этот раз более уверенно. Сербия меняет схему каждую игру, но сегодня мы снова выбрали довольно универсальный вариант и были готовы к разным вариациям у соперника. В итоге мы переиграли соперника в центре за счет лишнего полузащитника и правильно подобранных процентов, создали больше моментов и забили больше голов. К сожалению, Хайндс запорол несколько отличных моментов ударами во вратаря (силы удара не хватило, похоже - вратарь у сербов серьезный), но свой гол все равно нашел в концовке матча. У Холла моментов не было, но он умудрился дать голевую со штрафного. Дэрби гол + пас, продолжает радовать. Витворт не подводил, вратарь выручил разок. Все равно чувствуется нехватка скорости у защитников по сравнению с сербскими напами, у которых Ск5. Особенно Джэк Марвин, у которого ни одного Ск, упускает за спину только так игроков и не может догнать.




Вот забавная статистика. Прямые удары с ближней дистанции (из штрафной): Хайндс (сила 23, точность 23) - 8 голов, 5 раз вратарь отбил, 2 раза взял в руки и 1 раз - мимо из убойной позиции. Реализация таких ударов - 50%. С моралью 20. А вот Холл (Сила 24, точность 24) - 5 голов, 1 раз вратарь отбил из таких же ситуаций, и это с моралью 17. У каждого так же на счету выходы 1 на 1 с вратарем - Холл - 1 забил, 1 раз вратарь забрал, а у Хайндса единственный реализован. И у Хайндса еще прямой удар со штрафного в активе.

Зато попытки дриблинга:
Хайндс - 11 успешных из 18 (дриблинг 20 и Тх1), Холл - 3 успешных из 13 (дриблинг 14 без Тх)
А вот в приеме мяча или в октрываниях я все равно разницы большой не заметил.

Сообщение отредактировал Dinni - 1.9.2021, 22:46

[Малежик]

поздравляю, Ямайка прям таки ход набрала)))

[Chub]

Играет как по нотам

[Dinni]

поздравляю, Ямайка прям таки ход набрала)))

Пока на равных играем еще и с неплохим выпуском и подбором исполнителей в этом возрасте - все неплохо. А вот когда пойдут игры без ограничений по МУСК...)))
Да и в таком КТ тоже можно от кого угодно отлететь, но, думаю, с задачей дать практику, опыт и бонусы молодым, погонять их макс тренерами (особенно если в клубе у них не макс тренера) и чуток подправить рейтинг мы уже на данный момент частично справились, как бы там КТ не закончился.. Многих, у кого высокий пик и неплохо с практикой и тренерами в клубе - я и не вызывал:
https://www.butsa.ru/players/763822
https://www.butsa.ru/players/773089 (этот не играет в клубе, но его даже сломать страшно - там пик за 188 с профилями по 26, например)
https://www.butsa.ru/players/773089
твои ребята
и другие

Играет как по нотамsmile.gif

Сам ты тоже хорошо идешь с Пуэрто-Рико) Ты каждый тур отслеживаешь изменения рейтинга? Спустя 7 туров уже не понять, сколько Ямайка в каждом туре получила?

Сообщение отредактировал Dinni - 1.9.2021, 22:59

[Chub]

Сам ты тоже хорошо идешь с Пуэрто-Рико) Ты каждый тур отслеживаешь изменения рейтинга? Спустя 7 туров уже не понять, сколько Ямайка в каждом туре получила?

Да какой там, до последнего тура дико фартило и как раз не тот случай когда сильнейший, а реально невероятно удачно складывались выездные матчи. Но похоже вкусняшки закончились.
До последнего матча наблюдал что-то типа разрыва между защитой и полузащитой, трех защитников не хватало.
Решил поставить опорника, помня про наши дискуссии по поводу его полезности при атакующей схеме, до матча все выглядело понятно и логично, игра дома с дом.бонусов, есть некий запас силы, атакующая тактика опорник волнорез.

И полный пшик, настолько мертвый матч, что я даже понять не могу отчего они так онемели, а главное чего команда весь матч жалась к своим воротам.
У гены есть такая генерация (в основном когда какой-то бред по тактике выставляешь) когда майки как сонные, не бегут, не отдают и т.д. И сразу видно что дела плохи.

Так что дальше ничего хорошего не намечается.

В клубе с этим проще бороться, а в сборной в ограниченных условиях попробуй пойми как.

[Chub]

Ты каждый тур отслеживаешь изменения рейтинга? Спустя 7 туров уже не понять, сколько Ямайка в каждом туре получила?

Я отслеживаю каждый тур что бы видеть и попытаться понять как очки начисляются, я хочу попробовать минимизировать падение после неудачных матчей, но походу это дело безнадежное.
После 7 туров, насколько я знаю, уже не определить, сборные не основной элемент игры и особо на них не морочились, но для уверенности надо поспрашивать у тех кто давно рулит, может подскажут.
Еще в правилах есть ссылки на архивы всякие с игровыми данными может оттуда можно что-то выудить.

Пока получается играть в КТ надо набивать рейтинг, когда будут игры отборов то там все зависит от силы и от соперников, конечно если у тебя сила 11 слабая шансов нет, но все равно надо стараться на максимуме и где-то свое все равно возьмешь.

Бурунди в прошлом сезона вышла на ЧМ. В группе чуть ли не самая слабая команда была.

[Dinni]

Да какой там, до последнего тура дико фартило и как раз не тот случай когда сильнейший, а реально невероятно удачно складывались выездные матчи. Но похоже вкусняшки закончились.
До последнего матча наблюдал что-то типа разрыва между защитой и полузащитой, трех защитников не хватало.
Решил поставить опорника, помня про наши дискуссии по поводу его полезности при атакующей схеме, до матча все выглядело понятно и логично, игра дома с дом.бонусов, есть некий запас силы, атакующая тактика опорник волнорез.

И полный пшик, настолько мертвый матч, что я даже понять не могу отчего они так онемели, а главное чего команда весь матч жалась к своим воротам.
У гены есть такая генерация (в основном когда какой-то бред по тактике выставляешь) когда майки как сонные, не бегут, не отдают и т.д. И сразу видно что дела плохи.

Так что дальше ничего хорошего не намечается.

В клубе с этим проще бороться, а в сборной в ограниченных условиях попробуй пойми как.

Я бы наверное ставил такую же тактику как и он если б знал что ты будешь играть 3-5-2 с Ам и Дм, атаку.
Он наверное играл 3-5-2 с 2цп, защиту, причем довольно узко. Узкие 3 цз неплохо перекрывают 2 напов + подключающегося в атакующей схеме Ам, и по идее должно неплохо получаться играть на контрах все равно, плюс 2 цп в центре должны неплохо рулить. На твоем месте я бы тогда уже либо без Ам, либо без Дм играл, и усилил Цп.
С другой стороны атакующие тактики неплохо тащат даже кгда количество нападающих (3 в данном случае) равно количеству защитников (3 тоже). Я сейчас пробую узкие 4деф выставлять против атакующих процентов с 3 напами, но вот против 2 нап+цап наверное все равно бы узкую тройку ставил

Но это все чисто на личном опыте половина которого относится к периоду в 10 лет назад, а половина набирается только с этого года, так что могу легко быть не прав)

[Chub]

Я бы наверное ставил такую же тактику как и он если б знал что ты будешь играть 3-5-2 с Ам и Дм, атаку.
Он наверное играл 3-5-2 с 2цп, защиту, причем довольно узко. Узкие 3 цз неплохо перекрывают 2 напов + подключающегося в атакующей схеме Ам, и по идее должно неплохо получаться играть на контрах все равно, плюс 2 цп в центре должны неплохо рулить. На твоем месте я бы тогда уже либо без Ам, либо без Дм играл, и усилил Цп.
С другой стороны атакующие тактики неплохо тащат даже кгда количество нападающих (3 в данном случае) равно количеству защитников (3 тоже). Я сейчас пробую узкие 4деф выставлять против атакующих процентов с 3 напами, но вот против 2 нап+цап наверное все равно бы узкую тройку ставил

Но это все чисто на личном опыте половина которого относится к периоду в 10 лет назад, а половина набирается только с этого года, так что могу легко быть не прав)

Он точно не мог знать во что я буду играть, я такую расстановку выбрал первый раз.
Если не ошибаюсь то играет он одно и тоже и так было против меня, 3-5-2 с ДМ. не сказал бы что узко, но все таки наверное узковато.

Если в общем взять, то ты почти полностью прав, разница лишь в деталях. У меня защита почти весь матч не могла пнуть мяч не то что бы нападающим, а полузащитнкам.
Не скажу что команда у него контрила, скорее два напа постоянно пинали между собой, потому что мои не могли через них мяч перекинуть, те или перехватывали или забирали отбором.
Я в целом был готов к его расстановке и тактике, но что бы так мертво вышло не ожидал, плюс я все таки надеялся на силу, что если не вытянет то подтянет)
Я сухом остатке за весь матч одна толковая атака когда я сравнял и все.

Но что интересно, я прошлые матчи играл без ДМ с ЦП и хоть не феерила, команда, но очки набирала пусть и всякими правдами и неправдами.
Так что и тут ты тоже прав полностью.

Сегодня игра с этими же островами Кука, только на выезде и мне уже надо придумать что делать.

[Dinni]

Он точно не мог знать во что я буду играть, я такую расстановку выбрал первый раз.
Если не ошибаюсь то играет он одно и тоже и так было против меня, 3-5-2 с ДМ. не сказал бы что узко, но все таки наверное узковато.

Если в общем взять, то ты почти полностью прав, разница лишь в деталях. У меня защита почти весь матч не могла пнуть мяч не то что бы нападающим, а полузащитнкам.
Не скажу что команда у него контрила, скорее два напа постоянно пинали между собой, потому что мои не могли через них мяч перекинуть, те или перехватывали или забирали отбором.
Я в целом был готов к его расстановке и тактике, но что бы так мертво вышло не ожидал, плюс я все таки надеялся на силу, что если не вытянет то подтянет)
Я сухом остатке за весь матч одна толковая атака когда я сравнял и все.

Но что интересно, я прошлые матчи играл без ДМ с ЦП и хоть не феерила, команда, но очки набирала пусть и всякими правдами и неправдами.
Так что и тут ты тоже прав полностью.

Сегодня игра с этими же островами Кука, только на выезде и мне уже надо придумать что делать.

Да понимаю что он не подстраивался, но просто вышло что у него чуть удачнее тактика против твоей ИМХО
Я бы с ними наверное 3-5-2 узко тоже играл и суперзащиту (но с 2 цп в любом случае), либо даже 2-6-2 с 3 цп и суперзащиту со сменой одного цп на третьего цз по любому голу. Но тогда не узко. 45-55%
Но здесь я очень не уверен если что) Контрить узкую 3-5-2 защиту сложновато, я сам такое часто ставлю и оно неплохо работает против многих тактик.
Но тут наверное либо Ам, либо Дм, обоих бы не ставил

В любом случае лучше решай сам по своему опыту)

[Chub]

Да понимаю что он не подстраивался, но просто вышло что у него чуть удачнее тактика против твоей ИМХО
Я бы с ними наверное 3-5-2 узко тоже играл и суперзащиту (но с 2 цп в любом случае), либо даже 2-6-2 с 3 цп и суперзащиту со сменой одного цп на третьего цз по любому голу. Но тогда не узко. 45-55%
Но здесь я очень не уверен если что) Контрить узкую 3-5-2 защиту сложновато, я сам такое часто ставлю и оно неплохо работает против многих тактик.
Но тут наверное либо Ам, либо Дм, обоих бы не ставил

В любом случае лучше решай сам по своему опыту)

Ага, решил как ты подсказываешь и по своему опыту - ваще порвал меня, злые эти Кука так и норовят кого-то съесть

[Dinni]

Ага, решил как ты подсказываешь и по своему опыту - ваще порвал меня, злые эти Кука так и норовят кого-то съесть

Меня тоже развалили Буду анализировать, но сыграл слишком нагло - начал в 2 защитника, с "дальними ударами" против прессинга вместо "игры в пас", так еще и игроков без дриблинга понаставил в состав. Туповато

[Dinni]

https://www.butsa.ru/matches/11597975

Поражение по делу. Неправильная тактика и не правильный состав. Дальние удары, где больше дриблинга чем в игре в пас, и довольно узко против прессинга. Банально забыл что они играют с прессингом, а не стоило. В обороне не хватило скорости, как ни странно. И Джек Марвин, и Кэмпбелл, кое-где не успевали. Так же сыграл слишком высоко (защитная вместо суперзащитной против такого сопа - это пожалуй зря).
В итоге в центре мы были переиграны. Баркер и Холл без дриблинга, их в последней фазе атаки тупо съедали из-за этого на прессинге. Показательный момент где Баркер получил идеальный пас на выход 1х1 и защитник сзади его догнал и забрал мяч - не хватило ни дриблинга, ни скорости. В итоге у Баркера за всю игру единственное полезное действие - короткая передача. Все остальное - ужас.

Ну а первый гол просто надо видеть(
https://i.gyazo.com/e8ec41379df5ebae337f9a7d331e05f7.mp4
Какими статами объяснить ЭТО?

Кстати, не смотря на счет, у нас было не мало хороших моментов. Запорол Баркер, запорол Хайндс, а соперник, наоборот, забил пару нелогичных голов. Логичный гол там был по сути один, третий. Остальное - ошибка на видео выше, розыграш стандарта где нам не повезло/не хватило скорости, и розыгрыш на коротке после обрезки с ЦП которого в последней трети поля вообще не должно было быть. В общем, грусть-печаль, но тактика все-таки выбрана в корне неправильно. Да и жалею что Витворта не поставил, он со своей скоростью хотя бы успевает на какие-то вещи.



Сообщение отредактировал Dinni - 2.9.2021, 23:20

[Chub]

https://www.butsa.ru/matches/11597975

Поражение по делу. Неправильная тактика и не правильный состав. Дальние удары, где больше дриблинга чем в игре в пас, и довольно узко против прессинга. Банально забыл что они играют с прессингом, а не стоило. В обороне не хватило скорости, как ни странно. И Джек Марвин, и Кэмпбелл, кое-где не успевали. Так же сыграл слишком высоко (защитная вместо суперзащитной против такого сопа - это пожалуй зря).
В итоге в центре мы были переиграны. Баркер и Холл без дриблинга, их в последней фазе атаки тупо съедали из-за этого на прессинге. Показательный момент где Баркер получил идеальный пас на выход 1х1 и защитник сзади его догнал и забрал мяч - не хватило ни дриблинга, ни скорости. В итоге у Баркера за всю игру единственное полезное действие - короткая передача. Все остальное - ужас.

Ну а первый гол просто надо видеть(
https://i.gyazo.com/e8ec41379df5ebae337f9a7d331e05f7.mp4
Какими статами объяснить ЭТО?

Кстати, не смотря на счет, у нас было не мало хороших моментов. Запорол Баркер, запорол Хайндс, а соперник, наоборот, забил пару нелогичных голов. Логичный гол там был по сути один, третий. Остальное - ошибка на видео выше, розыграш стандарта где нам не повезло/не хватило скорости, и розыгрыш на коротке после обрезки с ЦП которого в последней трети поля вообще не должно было быть. В общем, грусть-печаль, но тактика все-таки выбрана в корне неправильно. Да и жалею что Витворта не поставил, он со своей скоростью хотя бы успевает на какие-то вещи.

В целом я хоть и согласен с твоими терзаниями, но все таки разница в силе была почти критическая, так что я думаю что тут было ясно еще до начала матча. Сделай ты как считаешь нужным не думаю что смог бы вытащить матч, может
более героическое поражение, но не больше.
Для компенсации такой разницы нужна не только сила, а и профили.

Сообщение отредактировал Chub - 3.9.2021, 0:06

[Chub]

Ну а первый гол просто надо видеть(
https://i.gyazo.com/e8ec41379df5ebae337f9a7d331e05f7.mp4
Какими статами объяснить ЭТО?

Сила и точность по 25 напа, один удар одна дырка

Таких голов вагон и маленькая тележка, я ж тебе писал об этом, защитник просто не знает где он находится.
Если посмотреть как расположены игроки, то понятно что можно было сделать короткий пас и так очень часто происходит, особенно в центре поля. Так что это самая обычная ситуация для паса.

Зато нападающий когда получил мяч точно знал где он находится и что делать.

[Dinni]

https://www.butsa.ru/reports/11597979

Победа. Домашняя. На классе. Вроде бы и контролировали игру, вроде бы и вели в счете, вроде бы и тактика неплохо подобрана, вроде бы и кучу попыток с флангов отдать обостряющие передачи на нападающих, а создать мало что удалось. Всего 4 момента было, 2 из которых весьма нелогичные (на классе игроков созданные или на ошибках соперника). А опережали соперника на 10 пунктов!
Из позитива: Неплохо удалось разбить прессинг соперника. В этот раз сыграл шире чем в прошлом туре против прессинга, сыграл "игру в пас", поставил игроков с более высоким дриблингом что б если что хотя бы нарушения собирать. В целом вышло чуть лучше в этом аспекте. В полузащите и на флангах полностью переиграли соперника, атака тоже понравилась в целом - Рон Марвин наконец получил полный матч и показал свой дриблинг. Из негатива - не иметь на поле игрока с ударом 24+ - плохо. Марвин (удар 23) из 3 своих супер-моментов забил только один, Хайндс правда свой единственный забил с ударом 23. Так же штрафной очень перспективный Марвин ударил в руки вратарю. Между 23 и 24 против этих вратарей разница прям ОЧЕНЬ чувствуется. Холл намного чаще с ударом 24 пробивает вратарей в таких моментах. Он нужен и на поле и для стандартов, но сегодня его плохо получалось всунуть, да и дриблинг низенький, и мораль 17. Стояла заменка в случае плохо складывающегося матча что б его выпустить, но не потребовалась.

Пропущенный гол и еще один момент который создал соперник - странные. Напы врываются из глубины, с напом забивающим идет полузащитник, а 3 защитника не при чем. А напрягать пасующего по задумке как раз должен тот же фланговый полузащитник, который в итоге опекает напа который пробивает/забивает. Не первый раз уже такое и тут я генку не пойму: может проблема моих защитных процентов? Но мне это очень не нравится.

Фланги с Ск5 - это космос, конечно. Догоняют, отбирают, не дают дышать. Ск5 - это вообще космос. Есть у меня команда с норм массой и без бонусов Ск почти, так она просто отгребает от равных стабильно.

Статистика/ТТД:


Общая статистика/ТТД после 9 туров:


Ситуация в группе:

Группу выиграли)

Сообщение отредактировал Dinni - 5.9.2021, 2:56

[Dinni]

@Chub, а к вопросу по поводу того, какие статы у вратаря когда он играет как полевой (на стандартах, например):
http://www.butsa.ru/matches/11651311
Посмотри в какой очередности они бьют пенальти. Генка видимо сортирует их по статам удара от большего к меньшему. Так вот вратари бьют вторые и если разделить массу на 8 то получится что как раз все укладывается))

Бразильцы:
1. Удар 27.20, 27.17
2. Вратарь 210.61, если поделить на 8 то удар получится 26.33, 26.33
3. Удар 26.08, 26.06
4. Удар 25.35, 25.33
5. Удар 25.20, 25.04
6. Удар 25.19, 25.05

Согласен?)

Сообщение отредактировал Dinni - 5.9.2021, 6:31

[Chub]

@Chub, а к вопросу по поводу того, какие статы у вратаря когда он играет как полевой (на стандартах, например):
http://www.butsa.ru/matches/11651311
Посмотри в какой очередности они бьют пенальти. Генка видимо сортирует их по статам удара от большего к меньшему. Так вот вратари бьют вторые и если разделить массу на 8 то получится что как раз все укладывается))

Бразильцы:
1. Удар 27.20, 27.17
2. Вратарь 210.61, если поделить на 8 то удар получится 26.33, 26.33
3. Удар 26.08, 26.06
4. Удар 25.35, 25.33
5. Удар 25.20, 25.04
6. Удар 25.19, 25.05

Согласен?)

Ты почти прав, ну почти...


По твоим подсчетам все верно, только удары у воротника были меньше, а бил вторым видать по Р/м на тот момент был лучше, у игроков меняется мораль и р/м на момент матча может быть разное, видать к серии пенальти у воротника удары были вторые в команде.

Судя по квадратикам Леон Дэрби всю игру сам играл

[Dinni]

Ты почти прав, ну почти...


По твоим подсчетам все верно, только удары у воротника были меньше, а бил вторым видать по Р/м на тот момент был лучше, у игроков меняется мораль и р/м на момент матча может быть разное, видать к серии пенальти у воротника удары были вторые в команде.

Ух ты! Ну там все равно выходит ненамного меньше того что я написал.
А вот про мораль и Р/М я тупо забыл, тут ты прав.
С другой стороны, а кто сказал что это значит что игрок 160 будет иметь Вн 22 и остальное по 19.71, а не все по 20, а Вн все равно типа 22? Тут смотря как запрогали

А еще мы дружно забыли про бонус Пн, который у тех вратарей есть и добавляет им пунктов при пробитии. Так что оч может быть что ты прав и что удар там не Масса/8, а чуть ниже и правда

Судя по квадратикам Леон Дэрби всю игру сам играл

Да дело в том что схема часто перекручивается и ЛП вообще идет слишком низко в защиту вместе с напом, то есть его много и в защите, и в атаке %) интересное явление на самом деле. Мне б хотелось что б он защам быстрее игрока передавал, но защи когда видят что он бежит с напом из глубины до конца, не перебирают его. Хз как так, дело в именно тех процентах что я ставлю, или в сочетании схем, или это во всех схемах и процентах такое.

Сообщение отредактировал Dinni - 5.9.2021, 15:54

[Chub]

Ух ты! Ну там все равно выходит ненамного меньше того что я написал.
А вот про мораль и Р/М я тупо забыл, тут ты прав.
С другой стороны, а кто сказал что это значит что игрок 160 будет иметь Вн 22 и остальное по 19.71, а не все по 20, а Вн все равно типа 22? Тут смотря как запрогали

А еще мы дружно забыли про бонус Пн, который у тех вратарей есть и добавляет им пунктов при пробитии. Так что оч может быть что ты прав и что удар там не Масса/8, а чуть ниже и правда

Так никто и не утверждает, в правилах написано условное значение выносливости и примерно равно, а как точно поди знай, но в любой случае ты верно все говоришь и понимать можно именно как масса/8

Про Пн сложно сказать конкретно, можно только рассуждать. В описание сказано что полевому повышается шанс забить, а вратарю шанс отбить, но когда вратарь бьет то он как бы полевой и я думаю что ему уже работает как полевому.
По крайней мере Шт наверняка реализован таким же образом и воротникам часто ставят бить штрафные и они забивают.

Да дело в том что схема часто перекручивается и ЛП вообще идет слишком низко в защиту вместе с напом, то есть его много и в защите, и в атаке %) интересное явление на самом деле. Мне б хотелось что б он защам быстрее игрока передавал, но защи когда видят что он бежит с напом из глубины до конца, не перебирают его. Хз как так, дело в именно тех процентах что я ставлю, или в сочетании схем, или это во всех схемах и процентах такое.

Именно такая игра полузащитника и заложена в гену. Если нужен более атакующий игрок тогда надо использовать RW или LW. Я не утверждаю будет ли он передавать игрока или нет, но сугубо на глаз вингеры не особо защищаются, хотя тут много зависит от настроек, в тех командах где с ними играю в основном атакующие тактики.

Надо будет понаблюдать за ними ради интереса

[Dinni]

Зато рисуя квадратики я лучше понял что кому качать надо)

Защита: 1. Опека 2. Отбор 3. Дриблинг, Пас. Ск5 > Пр5 > Пд/Гл
ДМ: 1. Отбор 2. Пас 3. Опека (Не уверен, может второе, но по факту сам он почти никогда не держит никого, либо дублирует, либо стоит в сторонке. Да и отбор с пасом нужны больше не в защитных тактиках, а как раз в атакующих где он - волнорез 4. Дриблинг, но не обязательно уже. Остальное тоже не обязательно. Главное отбор выкачать. Ск5 > Пд/Пр/Пл?
ЛП/ПП: 1. Пас 2. Дриблинг 3. Прием (Тут мб на второе? не уверен) 4. Отбор 5. Опека. Ск5 > Нв5 > Пл5 > Тх5 > Пр?
ЦП: 1. Пас 2. Дриблинг 3. Прием 4. Отбор (тут мб на третье, не уверен) 5. Опека уже в самом конце. Но если ЦП нужен в атаке, то там и удар не помешает. Ск5 > Пл5 > Тх5 > Пд5
Напы: 1. Удар. Причем точности около 23 достаточно, дальше сила важнее явно. 2. Дриблинг 3. Прием мяча 4. Пас/Отбор. В схемах с 3 напами пас важнее конечно. Ск5 > Тх5 / Гл5 > Пр5 если больше нечего делать)

[Chub]

Зато рисуя квадратики я лучше понял что кому качать надо)

Защита: 1. Опека 2. Отбор 3. Дриблинг, Пас. Ск5 > Пр5 > Пд/Гл
ДМ: 1. Отбор 2. Пас 3. Опека (Не уверен, может второе, но по факту сам он почти никогда не держит никого, либо дублирует, либо стоит в сторонке. Да и отбор с пасом нужны больше не в защитных тактиках, а как раз в атакующих где он - волнорез 4. Дриблинг, но не обязательно уже. Остальное тоже не обязательно. Главное отбор выкачать. Ск5 > Пд/Пр/Пл?
ЛП/ПП: 1. Пас 2. Дриблинг 3. Прием (Тут мб на второе? не уверен) 4. Отбор 5. Опека. Ск5 > Нв5 > Пл5 > Тх5 > Пр?
ЦП: 1. Пас 2. Дриблинг 3. Прием 4. Отбор (тут мб на третье, не уверен) 5. Опека уже в самом конце. Но если ЦП нужен в атаке, то там и удар не помешает. Ск5 > Пл5 > Тх5 > Пд5
Напы: 1. Удар. Причем точности около 23 достаточно, дальше сила важнее явно. 2. Дриблинг 3. Прием мяча 4. Пас/Отбор. В схемах с 3 напами пас важнее конечно. Ск5 > Тх5 / Гл5 > Пр5 если больше нечего делать)

В целом могу тебе предложить куда проще вариант, качаешь профиля, а потом ставишь работа с мячом, актуально для всех позиций

Если серьезно то в целом ты полностью прав. Правда нюанс в том что это довольно напряжное дело если много команд и результат от этого будет довольно невелик.

По ДМ особенно актуально, я давно хочу попробовать прокачать правильного ДМ да все как-то руки не доходят. Всегда понимал что отбор нужен и особенно пас, возможно даже пас самый нужный. Опеку тоже считаю лишней, но это только на первый взгляд.
Опека это как выбор позиции, где находится ДМ в данный момент и когда вступит в игру очень важно.

Я думаю примерно так.
Идет нападающий с мячом к воротам, если ДИ правильно оценивает свою позицию, то быстрее решает вступать в отбор, а если он тормозит то будет тупо пятится назад, а потом в угловому флажку, любит он это дело
Еще он иногда перехватывает мяч а-ля СД.
И самое важное, по ростеру ДМ относится к защитникам и на этой позиции ему можно и нужно набивать бонусы и тут без опеки сложно.

Но я в этом сильно не уверен, не было возможности сравнить поведение с опекой и без нее.

[Dinni]

Да, интересные мысли. Еще от процентов сильно зависит таки скорее всего
Про набивание бонусов поинт очень хороший

[berserk sea]

Я думаю примерно так.
Идет нападающий с мячом к воротам, если ДИ правильно оценивает свою позицию, то быстрее решает вступать в отбор, а если он тормозит то будет тупо пятится назад, а потом в угловому флажку, любит он это дело
Еще он иногда перехватывает мяч а-ля СД.
И самое важное, по ростеру ДМ относится к защитникам и на этой позиции ему можно и нужно набивать бонусы и тут без опеки сложно.

Иван, решает он вступить в бой моментально либо выжидает противника - это зависит от общей тактики команды, помноженной на правильно предположенную тактику твоего противника, которую ты нивелируешь (в случае 2х больших разниц в силе обоих коллективов на поле).

[Chub]

Иван, решает он вступить в бой моментально либо выжидает противника - это зависит от общей тактики команды, помноженной на правильно предположенную тактику твоего противника, которую ты нивелируешь (в случае 2х больших разниц в силе обоих коллективов на поле).

В целом конечно верно, только мы это прошли три страницы назад

Тут рассуждения о том как именно он у него это реализовано, какие силы за это отвечают, будет ли его действие успешно или нет. Он считает, опираясь на свои квадратики, что опорнику важен отбор, а опека нет так как игрок никого не опекает, что в целом верно.
Я же дополняю что опека влияет на выбор позиции на поле, что ДМу не лишнее, хотя в целом и не супер важно ведь его черте где носит, но все таки какое-то влияние на его решения она оказывает, в частности в оценке его положения на поле относительно соперника с мячом и принятия решения вступать в отбор или нет.

А то что тактики влияют то вопросов нет, он четко описывал действия Дм при обороне и атаке.

Сообщение отредактировал Chub - 7.9.2021, 19:01

[berserk sea]

В целом конечно верно, только мы это прошли три страницы назад

Тут рассуждения о том как ...
Я же дополняю что ...

А то что тактики влияют то вопросов нет, он четко описывал действия Дм при обороне и атаке.

Да я вашу "научную фантастику" с интересом читаю... Давненько не встречался менеджер, который так дотошно и обоснованно с отвёртками пытается познать чудодейственный механизм маечек - Dinni,

Сообщение отредактировал berserk sea - 7.9.2021, 19:33

[Chub]

Да я вашу "научную фантастику" с интересом читаю... Давненько не встречался менеджер, который так дотошно и обоснованно с отвёртками пытается познать чудодейственный механизм маечек - Dinni,

Никакой фантастики, тем более научной. Тут строго по квадратикам, а квадратики не врут у них только факты!

Вот и очередная победа над Сингапуром. И что интересно, результат то есть и не в каком-то проходном турнире под себя, а с МУСКом и по возрасту. Соперники в целом уровень держат, ТП нет, все по трудовому.

Сообщение отредактировал Chub - 7.9.2021, 22:50

[Dinni]

Вот и очередная победа над Сингапуром. И что интересно, результат то есть и не в каком-то проходном турнире под себя, а с МУСКом и по возрасту. Соперники в целом уровень держат, ТП нет, все по трудовому.

Вот вроде и да, но в плей-оффе очень легко будет отлететь по случайности или невезению(( Поглядим

Да я вашу "научную фантастику" с интересом читаю... Давненько не встречался менеджер, который так дотошно и обоснованно с отвёртками пытается познать чудодейственный механизм маечек - Dinni,

Спасибо)) Мне очень интересно в это все вникать - это в бутсе один из самых цепляющих элементов наряду с ростом своего состава


https://www.butsa.ru/reports/11597980

Снова победа, но с неприятным привкусом.
Бамблинг (21 год, 9-ка, с пиком 180) - вылетел на 33 дня. А хирург, похоже, в сборной не доступен - сюрприз для меня. Что теперь, ждать пока вернется в клуб и просить менеджера нанимать хирурга? Что может оказаться для него слишком дорого. Вот так поиграли Это перечеркивает все достижения на данный момент, парень очень перспективный по нашим меркам. Есть еще советы?

По самой игре: Я снова рискнул начать 262 против защитных 352, и снова нам забили быстрый гол и не вполне логичный - толком понять сработали бы 262 или нет не мог, по переходу одной из команд на суператаку уже выпускаю всегда сразу же третьего защитника. Им вышел Бамблинг, и быстро ушел обратно, поломанный. Слава яйцам что я решил сделать безопасно и на лавку посадил заща, который не снесет поднимет МУСК до техпора в случае травмы любого из ЦЗ. В целом стараюсь отвественно на случай травм готовиться (по игрокам на лавке и по заменам) хоть с небольшими рисками кое-где , и оно наконец дало плоды.

Напы реализовали почти все что у них было, о чудо. Локхид в центре выгрызал все что можно и заработал ассист. В защите почти без нареканий. Нашел один момент где опорнику таки пришлось одному опекать напа - и он не справился, благо нап уже с лицевой доставал мяч и не достал.

Так же понял что в суперзащите ЦП достаточно глубоко что бы тоже требовалась опека. Есть подозрения что будь опека у Локхида повыше, первый гол бы мы не пропустили, но это не точно - механика таких навесов в штрафную и что там играет роль по статам мне не совсем понятна.

Квадратики:


Результаты группового этапа:


Окрыляют, конечно. Но в плейоффе чуток не повезет - и до свиданья. Ждем сетку)

Сообщение отредактировал Dinni - 8.9.2021, 0:40

[Малежик]

[Chub]

Холмс Мерфи

Начинаем раскидывать прокачку, воротника вроде хотел забрать.

[Dinni]

Забираю в Уругвай)
Туда же готов 19-ого летнего и/или двойку 20-летнюю если будешь продавать

Сообщение отредактировал Dinni - 8.9.2021, 13:33

[Dinni]

О! Приглашенный хирург снизил на тренировке травму Бамблинга до 8 дней. Все гуд.
Видимо в сборной это автоматически происходит

Сообщение отредактировал Dinni - 8.9.2021, 14:33

[Chub]

Забираю в Уругвай)
Туда же готов 19-ого летнего и/или двойку 20-летнюю если будешь продавать

Ты готовь куда забирать почти всех
Их шестеро, кажется. Я могу держать в одной команде одного, ну максимум двух. Значит тебе четыре пять надо распихать по клубам, ну или я потом куда-то перекуплю
На след сезон одного или двоих думаю выпустить из ДЮСШ, всего у меня будет трое, реально отправить в аренду двоих и одного оставить, но тогда нужна команда под это дело.

О! Приглашенный хирург снизил на тренировке травму Бамблинга до 8 дней. Все гуд.
Видимо в сборной это автоматически происходит

Хирург сделал операцию, сократил срок до 9 дней, а потом после трени стало на один день меньше.