зЕНИТ в Пердив, Бесит, су... Опции

[РостовЧемпион]

Товарищи, почему на протяжении многих лет лидером Чемпионата России является такая команда, как Зенит? Честно... Меня бесит эта команда. Почему при таком колоссальном финансировании руководство команды не развивает футбол в Питере, в России, а просто покупает заокеанских игроков, которые ничего не показывают в европейских турнирах. Болею за Ростов и за Спартак. Спартак — народная команда. Зенит команда для понтов некоторых личностей. ЗЕНИТ в Пердив!!!

Сообщение отредактировал РостовЧемпион - 4.5.2023, 2:12

[Gootman]

Возврат на весна-осень давно напрашивается. Не играть в самое подходящее время - абсурд. Как и играть фактически зимой на убитых полях.
А вот расширение высшей лиги ... Не думаю, что оно нужно. Много посредственных команд - это снижение общего уровня. Вспомни первые чемпионаты России. Команды из высшей союзной лиги нормально играли только между собой, а с выходцами из первой лиги - пешком. И не выходцы из первой лиги подтянулись, а уровень команд из вышки снизился.

Первые Чемпионаты России уже история. Тогда выхода не было, кроме как объединить в лигу команды разного уровня. Ведь в союзной вышке играли, в основном, московские команды и Зенит. К слову, Зенит по итогам последнего союзного Чемпионата, должен был вылететь во вторую лигу. Вот и получилось, что в первом российском сезоне играли клубы из вышки, первой и второй лиги. Уровень команд вышки снизился по простой причине, многие из Москвы разъехались по Испаниям, Италиям, Германиям и др. После этого провели ротацию и состав участников устаканился в 16 команд, на тот момент достаточно. Прошло уже 30 лет, многое изменилось, построены стадионы. Волгоград, Саранск, Казань, Калининград, это те, которые по инфраструктуре должны играть в вышке. Есть еще, Тула, Ярославль, КАМАЗ, Саратов, Ставрополь, Махачкала, Владикавказ, Пермь, Уфа, Томск, Новосибирск, Красноярск, Иркутск, Хабаровск, Владивосток, Акрон(!!!)
По итогам сезона, наверняка в вышку выйдут Балтика и Рубин, вылетят Торпедо и Химки. Торпедо откровенно не тянет. На переход выйдет Алания точно из ФНЛ. Факел, Крылья, Нижний, кто-то из них из вышки. Сильно, они снизят уровень вышки, если состав будет 18 клубов? Не заметим даже.

Систему осень - весна в своё время сделали, чтобы подогнать наш футбол под европейский (поля правда подогнать забыли, ну да ладно). Потому что, когда начинались квалификации в Еврокубках, или если наша команды выходила в Плей-офф (того же кубка УЕФА, допустим), пока европейские команды были во всей форме, ибо чемпионаты в разгаре - наши только набирали обороты. И прям видно было, как с "тяжёлыми" ногами порой бегали. Другой вопрос что при системе весна-осень у нас успехи в тех же Еврокубках были куда лучше, чем при нынешней.

Подогнали, но ничего положительного из этого не вышло. Эксперимент не удался. Весной, как тяжело играли, так и продолжаем. Так может стоит вернуть обратно?
Успехи? На мой взгляд, достигнуты в первую очередь, что был свой костяк. В ЦСКА - Акинфеев, братья и Игнашевич. В Зените - Малофеев, Денисов, Аршавин, Быстров, Кержаков.

[ESPANA]

Первые Чемпионаты России уже история. Тогда выхода не было, кроме как объединить в лигу команды разного уровня. Ведь в союзной вышке играли, в основном, московские команды и Зенит. К слову, Зенит по итогам последнего союзного Чемпионата, должен был вылететь во вторую лигу. Вот и получилось, что в первом российском сезоне играли клубы из вышки, первой и второй лиги. Уровень команд вышки снизился по простой причине, многие из Москвы разъехались по Испаниям, Италиям, Германиям и др. После этого провели ротацию и состав участников устаканился в 16 команд, на тот момент достаточно. Прошло уже 30 лет, многое изменилось, построены стадионы. Волгоград, Саранск, Казань, Калининград, это те, которые по инфраструктуре должны играть в вышке. Есть еще, Тула, Ярославль, КАМАЗ, Саратов, Ставрополь, Махачкала, Владикавказ, Пермь, Уфа, Томск, Новосибирск, Красноярск, Иркутск, Хабаровск, Владивосток, Акрон(!!!)
По итогам сезона, наверняка в вышку выйдут Балтика и Рубин, вылетят Торпедо и Химки. Торпедо откровенно не тянет. На переход выйдет Алания точно из ФНЛ. Факел, Крылья, Нижний, кто-то из них из вышки. Сильно, они снизят уровень вышки, если состав будет 18 клубов? Не заметим даже.

По уровню чемпионат России был шагом назад по сравнению с чемпионатом Союза.
Чемпионат потерял не только в силе, но и в разноплановости команд.
Да, потом накупили иностранных игроков, построили стадионы, влили немеренно денег в клубы ... Уровень стал повыше только за счет иностранцев.
Сейчас можно хоть двадцать команд в вышке делать. Новые команды не сильно ослабят вышку или не ослабят вообще. Но и не усилят.
Можно оставить ТОПчик команд из 8-10. Должно быть поинтереснее. Но у нас есть еще одна фишка - силу команды определяют ее деньги. Не дали денег и кто-то уже не соответствует ТОП уровню.

[Gootman]

По уровню чемпионат России был шагом назад по сравнению с чемпионатом Союза.
Чемпионат потерял не только в силе, но и в разноплановости команд.

Это очевидно, конечно сравнивать разные поколения игроков некорректно, скорости другие, но наш уровень заметно отстал от европейского

Да, потом накупили иностранных игроков, построили стадионы, влили немеренно денег в клубы ... Уровень стал повыше только за счет иностранцев.

спорно, что только за счет иностранцев ))

Сейчас можно хоть двадцать команд в вышке делать. Новые команды не сильно ослабят вышку или не ослабят вообще. Но и не усилят.

20 команд вышка не потянет по календарю. 18 команд плюс 4 тура, 20 команд плюс 8 туров.

просто цифры
В СССР в 80-х в вышке было 18 команд, в 1986 снизили до 16 команд. При этом Чемпионат 82 года проходил в сроки 26.03 - 19.11, Чемпионат 83 года в сроки 26.03 - 06.11, Чемпионат 86 года проходил в сроки 01.03 - 07.12, Чемпионат 87 года проходил в сроки 09.03 - 15.11
В 82 году сборная участвовала в ЧМ-82 в Испании. В 83 году турниров не было. В 86 году сборная участвовала в ЧМ-86 в Мексике.
Забитые голы,
при 18 командах: 1981 - 779 голов(ср.рез - 2,55), 1982 - 776 голов(ср.рез - 2,54), 1983 - 725 голов(ср. рез - 2,37), 1984 - 767 голов(ср.рез - 2,51), 1985 - 795 голов(ср.рез - 2,60).
при 16 командах: 1986 - 579 голов(ср.рез - 2,41), 1987 - 510 голов(ср.рез - 2,13), 1988 - 526 голов(ср.рез - 2,19), 1989 - 523 гола(ср.рез - 2,18).
средняя посещаемость
81 год - 19 670 зрителей, 82 год - 18 317 зрителей, 83 год - 20 085 зрителей, 84 год - 19 142 зрителя, 85 год - 21 582 зрителя
86 год - 19 658 зрителей, 87 год - 26 567 зрителей, 88 год - 20 831 зритель, 89 год - 18 047 зрителей

При снижении количества команд с 18 до 16 наблюдается резкое снижение результативности, при сохранении средней результативности это почти сотня голов за сезон. Можно конечно свалить, на большее число слабых команд, на договорняки. Но, две худшие команды будут при любом количестве команд в лиге. Договорняки, могут быть также при любом количестве.
Средняя посещаемость осталась примерно на уровне, был всплеск в 87 году.

Можно оставить ТОПчик команд из 8-10. Должно быть поинтереснее. Но у нас есть еще одна фишка - силу команды определяют ее деньги. Не дали денег и кто-то уже не соответствует ТОП уровню.

Не думаю, что такой формат будет интереснее, это гвоздь в крышку всего российского футбола, имхо. Как уже писал выше, при любом количестве, в турнире будут две худшие на выход, интерес к ним упадет. А учитывая "фишку", Чемпионат страны превратится в Чемпионат Москвы и Питера.
У нас большая страна, много крупных городов, много болельщиков хотят видеть свою команду в вышке, чтобы потом ходить на матчи наших больших команд. То есть, для многих, выход в вышку предел мечтаний, а играть в ней постоянно просто космос. Расширение до 18 команд, добавит два города, то есть две команды смогут зависнуть в лиге не на один сезон. Да, середину таблицы, все называют "болото", но "болото" есть в чемпионате любой страны.