![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|||||||
Вечно молодой, вечно Конь ![]() Сообщений: 10 042 Регистрация: 29.4.2015 Из: Москва ![]() ИД на сайте: 406698 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всем привет!
![]() Давно вынашивалась идея введения некоего объективного критерия оценки менеджеров, принимающих участия в коммерческих турнирах на просторах бутсы. Что-то подобное использовал ранее WBB (думаю, многие помнят его оценки менеджерам и командам, на основании которых вычислялась сила КТ, а также вероятности победы каждого участника в этом турнире). Естественно, идеальной объективности достичь сложно, и над этой задачей в командных и личных видах спорта десятилетиями ломают голову лучшие умы человечества. Не чужда эта проблема и нам с вами. Один менеджер выиграл Masters, другой - МККЛ, а третий не выиграл ничего, но везде дошел до финала. Кто из них "сильнее" и мастеровитее? Вопрос риторический, не меньше. Ведь даже если мы определим сильнейшего любым способом (хоть на свой вкус и цвет, хоть используя мощные математические модели), это не будет означать, что сильнейший победит и в следующий раз. Если мы будем достаточно хороши в этой оценке "силы", мы можем лишь определить вероятность того или иного исхода поединка/турнира, но даже эта величина может быть не самой корректной. Тем не менее, самым оптимальным решением на данный момент во всём спортивном (и не только) мире является рейтинг Эло. Он применяется в шахматах, теннисе, футболе, баскетболе, воллейболе, популярнейших онлайн-играх, и т.д. По первым же ссылкам в гугле можно найти следующее определение: "Эта система ни что иное, как метод расчёта относительной силы игроков в играх, в которых участвуют двое игроков или команд. Эло является признанным в мире стандартом в спортивных дисциплинах. Например шахматы и футбол используют ее". Каждый вид спорта (остановимся пока только на спорте) имеет свои нюансы, которые модифицируют рейтинг Эло под свои нужды, сохраняя его основные принципы. Постарался это сделать и я, и дальше попробую объяснить выбранную модель как на пальцах (для желающих просто понять, что это за зверь), так и подробно (для желающих с головой утонуть в вычислениях). Для удобства разбил повествование на каты, поэтому раскрывайте самые шизанутые разделы на свой страх и риск (я предупреждал)! В целом про рейтинг Эло и его основные принципы на пальцах: показать
Формула расчёта на пальцах: показать
Примеры для самых маленьких на пальцах: показать
Адаптация для футбола (используется ФИФА и УЕФА) на пальцах: показать
Адаптация для бутсы на пальцах: показать
Подробная математика: показать
Точки развития, ограничения и допущения: показать
В: у меня маленький рейтинг, зачем мне играть с соперниками выше рейтингом, если я там только проигрываю? О: Эло хорош тем, что снимает тем меньше рейтинга, чем сложнее соперник, т.е. в какой-то момент падение замедлится настолько, что вы практически ничего не будете терять В: я выиграл в финале у равного соперника, а получил столько же, как за победу у него же в группе, почему так? О: все просто - стадия турнира не имеет значения, это такое же квадратное поле, и такой же круглый мяч, и такой же соперник, с точки зрения вероятности победы ничего не поменялось (кроме нейтрального поля, но это учтено) В: я выиграл 178 турниров в 45м сезоне, а мой рейтинг ниже чем у какого-то ноунейма, почему так? О: важен ведь не только факт победы, но и сила ваших соперников, пока вы валили пачками других ноунеймов, ваш оппонент кропотливо бился с сильными менеджерами, и его относительный успех выше вашего В: как мне набрать рейтинг? О: побеждать, ну или по крайней мере не проигрывать В: почему с меня сняли так много очков за один проигранный матч? О: скорее всего вы проиграли крупно аутсайдеру дома, или же проиграли в гостях, но еще более "слабому" игроку В: зачем мне вообще нужен этот ваш рейтинг? О: например, в Суперлиге это один из инструментов при посеве участников по лигам, и шанс получить путёвку в более круто дивизион, а в Мастерсе - посев в корзину выше, и более удобные соперники в группе В: я не хочу ничего считать, можно я просто буду смотреть на число и радоваться? О: конечно можно, от вас ничего и не требуется, вся работа идёт за кулисами В: где я могу задать интересующий вопрос? О: либо тут, либо в личку, если не хочется публичности В: почему Эло, а не что-то другое? и почему такие коэффициенты выбраны для рейтинга? О: я внедрял Эло в абсолютно разных сферах столько раз, что уже могу делать это почти вслепую, на эту тему можно подискутировать только при наличии реальной альтернативы
ссылка -------------------- |
||||||
|
|||||||
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Вечно молодой, вечно Конь ![]() Сообщений: 10 042 Регистрация: 29.4.2015 Из: Москва ![]() ИД на сайте: 406698 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Турниров от лиги уже 2 или 3 сезона как нету. Полез доказывать обратное, и не нашел в 45м турниров от лиги, ты прав. Но всякие короткие тоже присутствуют, тем не менее. Точных формул У WWB я не помню, но он хотел вводить ценность турниров по количеству участников вроде и стадий которые прошел участник, я хотел предложить по количеству ИД турнира и количеству сыгранных игр или стадий, но опоздал... Ведь логично, что длинных сложно много выиграть даже если там всего 8 человек, но на 43 ИД. Ценность турниров - это следствие рейтингов участников, а не критерий для начисления баллов. Условно, у WBB игрок, который выиграл много маленьких турниров, не играя в больших, впервые регнувшись в большой турнир будет иметь больший рейтинг, чем положено, и это повлияет на больший рейтинг большого турнира. С вероятностью победы то же самое. Вообще проблема брать все КТ заключается не в дистанции, ведь рейтингу не важно, выиграл ты турнир, или нет, и сколько он длился. Если ты выиграл турнир на 4 ИД, это ни о чем не говорит - это обычные 4 матча, в которых ты мог что-то набрать, тогда как в длинном на весь сезон у тебя таких возможностей было в десяток раз больше. Проблема "всех" турниров в том, что там сложно контролировать, с кем ты играл, и насколько честным было соревнование. Третьесортные команды, сливные товарищи, просто безответственные люди... Опять же, на дистанции это нивелируется, но всё же при наличии дистанции лучше брать порядочные турниры только, вне зависимости от их длины. Тоже не думал, что буду так низко… вроде не мало в прошлом сезоне трофеев КТ взяли… и от лиги не было ни одного. Ну дык ладно, тем интереснее) Будем пробовать подниматься из группы С) А в рейтинг входят КТ сборных? И какой рейтинг будет в следующем сезоне браться для новичка турнира? Если условно он не участвовал в рейтинговых турнирах? Так же за все игры 45 сезона? Нет, КТ сборных не входили, т.к. менеджер не может вырастить в них команду под себя, только собрать из имеющихся материалов, что сильно влияет на показатель успешности этого менеджера. Так что только КТ клубов. А рейтинг новичка будет выдан стартовый, как сейчас был выдан Борову (такой себе новичок, конечно). Это неизбежно, и хороший новичок быстрее наберёт соответствующий себе рейтинг. Но какое-то время ему точно придётся откалиброваться, мы не можем позволить себе субъективную оценку его силы, пока не займёт своё место сам. -------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.7.2025, 12:34 |