Модернизация трансфера, ver.2, Вариант с обязательным участием в ПТ Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Как бы обещано ранее, предлагается на Ваше рассмотрение другой вариант модернизации трансфера. С ранее предложенным вариантом Вы можете ознакомиться здесь.
Данный проект практически полностью повторяет существующий трансфер за исключением нескольких пунктов, редакция которых приведена ниже.

4.3. На игрока, переведенного на «Аукцион», могут делать ставки все менеджеры с одним ограничением для тех из них (включая ВИП-участников), кто не делал на него ставок, когда этот игрок находился на «Предварительных торгах»: их первая ставка (только первая) на «Аукционе» должна быть сделана с шагом ставки = 20%. только менеджеры, сделавшие ставки на него на предварительных торгах.
...
5. Условия нахождения игрока на этапе "Предварительные торги" и перевод лота на "Аукцион".
5.1. Игрок может находиться на этапе «Предварительные торги» не менее 4 и не более 10 дней (суток), в течение которых Продавец имеет право:
- самостоятельно перевести лот на этап «Аукцион» при наличии хотя бы одной ставки, независимо от ее размера;
- снять игрока с торгов даже при наличии ставок на него.
При снятии игрока с «Предварительных торгов» со счета команды Продавца автоматически снимается (на счет Комитета ФП) сумма, равная 1% от объявленной им цены, либо 1% 4% от максимальной ставки, если она превышает объявленную цену и лот находится на трансфере более 96 часов.
5.2. По истечении 10 суток лот может быть:
- автоматически переведен на этап «Аукцион», если на игрока есть хотя бы одна ставка, равная или превышающая цену, объявленную Продавцом;
- автоматически снят с «Предварительных торгов», если на игрока нет ни одной ставки, равной или превышающей цену, объявленную Продавцом. При этом с Продавца снимается плата за пользование трансфером в размере 1% от запрошенной им цены.
...
6.5. После автоматического завершения приема ставок лот остается в списке аукционных трансферов, но выделяется серым цветом переходит в раздел завершенные торги.
6.6. Перевод игроков из одной команды в другую осуществляется во Вторник, Среду, Четверг, Пятницу и Субботу в 03:00 по московскому времени. После этого лот в течении трех дней проходит проверку ФП. По истечению этого срока или ранее, если нарушений в сделке не обнаружено, игрок переходит в команду покупателя.

Как видно из правок, основное изменение касается обязательного участия в ПТ.

Просьба высказывать свои замечания и пожелания по данному проекту как в сравнении с первым предложенным вариантом, так и независимо от него.

Все неинформативные и сообщения будут удаляться! Особенно настойчивые - баниться.

Сообщение отредактировал Key - 10.11.2008, 22:02

[Aisela]

1 вариант вообще не какой, 2 хороший единственн. (учитывая что все скорее всего будут держать игроков на ПТ до последнего) время на ПТ можно уменшить где то до 7 дней.

[deliev]

только менеджеры, сделавшие ставки на него на предварительных торгах

это плохо - существует тип менеджеров, которые покупают игроков только с аукциона - я лично не люблю ждать когда игрок попадает с ПТ на аукцион
и хитровжареные ребята будут просить своих друзей делать большие ставки и перебивать их чтобы у других покупателей отпало желание перебивать ставку

[tony8181]

Оба варианта неплохие и имеют и плюсы и минусы
А что если стимулировать участие в ПТ при нынешней трансферной системе так: покупатель, не сделавший ставку на ПТ, платит доп. налог 10%!?

[wowa87]

1 вариант лучше: там нет предварительных торгов... вобще я так до сих пор немогу понять зачем ввели предварительные торги, т.к. оно подрозумевает что например в сезоне 84 ид, 25 ид идут только предварительные торги , потом например 15 ид уже происходят трансферные торги, потом опять 25 ид идут предварительные торги и 19 ид опять трансфер....
1) в данное время предварительные торги только тратят время, причем если учесть что большинство менеджеров бутсы пользуется поиском на сайте, незаходя на форум в разделы продажи, то следует что большое количество игроков просто непопадает на аукционы
2) во втором варианте предварительные торги практически приравнены к аукциону в первом варианте, просто увеличено количество времени нахождения игрока игрока на трансфере, что само по себе смешно... пример: мне надо купить игрока, я лучше потрачу лишние 10 минут, но сделаю ставку на игрока у которого предварительные торги заканчиваются на следуйщий день - два, чем бороться за игрока у которого еще впереди 10 дней )) смысл предварительных торгов? уж лучше просто сделать как в первом варианте просто аукцион... получится одно и тоже, но зато будет съэкономленно время, кторое иногда навес золота: приведу пример - менеджер купил несколько игроков на трансфере из-за чего зарплата футболистов выросла на столько что расходы превышают прибыль, пока они будут продавать ненужных игроков немалая сумма будет просто потеряна...
3) вобще неплохо было бы чтобы при выборе системы трансфера прошло голосование всех менеджеров с такими пунктами:
1) вариант 1; 2) вариант 2; 3) оставить без изменения; 4) против всех вариантов...

P.S. спасибо за внимание...

Сообщение отредактировал wowa87 - 10.11.2008, 20:54

[Гость_Эльбрус_*]

это плохо - существует тип менеджеров, которые покупают игроков только с аукциона - я лично не люблю ждать когда игрок попадает с ПТ на аукцион
и хитровжареные ребята будут просить своих друзей делать большие ставки и перебивать их чтобы у других покупателей отпало желание перебивать ставку

Про хитровжаренных ребят не понял, они на ПТ будут задирать цену или как ?

Голосую за первый вариант, помню предлагал его еще в топике, посвященном нынешнему трансу. Тогда мне сказали, что невозможно программно реализовать.

Сообщение отредактировал Эльбрус - 10.11.2008, 21:02

[Docyk]

Второй вариант-это тоже самое,только вид сбоку.
Первый вариант с учтенными замечаниями кардинально меняет систему трансфера к лучшему.
Набросок такой:
1.Продавец сам определяет время нахождения игрока на аукционе- 2-5 дней+2часа за каждую ставку.
2.Если не согласен с данной ценой- возвращает игрока в команду-штраф-10%.
3.Если нет ставок-1%- за пользование трансфером и игрок переходит в свободные агенты.
4. В свободных агентах игроки находятся 7 дней(можно другое время), на них желающие делают заявки. Один раз в день(при генерации тренировки) рэндомно распределяются эти заявки(игрок находит нового владельца).
5. Игроки,на которых не сделаны заявки через 7 дней пропадают из свободных агентов.
Если нужно пояснить , то могу изложить подробнее.

[Slaviano]

1j variant.
Bezo vsjakih predvaritelnyh torgov.

[Mirka]

Ну что, в предложенном варианте траснфера - оставили и ПТ и Аукцион. Прекрасно! Многие уже успели привыкнуть к действующей системе (зачем их обижать).
Но улучшающие и оптимизирующие корректировки внести следует:

На этапе Предварительных Торгов:

1) Избавимся от мусора - а именно, нам не нужны множественные мелкие никчемные ставки на игроков.
(т.е. стартовая первая ставка должна начинаться с минимальной суммы игрока, объявленной продавцом)

2) Не будем обижать слабые клубы с бесполезными игроками - а именно, если на предварительных торгах ставок нет, то и штрафовать ненужно.
(не лишайте возможности отстойному клубу хоть какие-нить деньги выручить за лузера)

3) Не дадим в обиду и реальных покупателей - а именно, если на предварительных торгах за игрока уже успели закуситься реальные пацаны, то с продавца, который пытается их обломать - штраф 10%.

На этапе Аукцион:

1) Обратной дороги нет - если отправил игрока на аукцион, то отменить уже нельзя.
(думать головой надо на предварительных торгах)

2) Ленивых не обделять (их немало на проекте) - а именно, если игрок уже на Аукционе, то Ленивому покупателю разрешается втиснуться в битву на Аукционе, только при этом он должен заплатить неустойку в размере 10% от максимальной ставки.

Вот такие вот на мой взгляд - разумные предложения.
Ссори, если с кем-нить что-нить совпало.

[spartakchel]

Прочитал в теме мнения о том, что участие в аукционе возможно и для тех, кто будет делать шаг ставки 100%. Получается: кто быстрее поставил, тот отбил желание у других. Здесь выиграет только тот, кто "тупо" раньше сделал ставку. Просто неправильно по отношению к тем, кто учавствовал на ПТ. По мне 2 вариан ближе к реальной жизни. Когда продают игрока, то на него, как правило, есть уже предложения от конкретных клубов, которые устраивают как игрока, так и команду. Между этими командами-претендентами и ведется борьба за игрока.

P.S. Интересная идея пришла в голову. Можно ввести некий коэффициент повышения заработной платы для игрока, которого купили. Допустим, игрок играл на каких-нибудь островах и его купила команда сильнеее предыдущей на какое-то количество пунктов или же за цену выше номинала в несколько раз. Тогда, соответственно, менеджерам клубов прийдется не просто думать о цене игрока, но и о том насколько экономически целесообразно будет содержать такого игрока. Кто, что скажет по этому поводу???

[MikHan]

Небольшой минус - те, у кого не очень много времени, вряд ли смогут конкурировать с теми, у кого его в избытке.

Большой минус - при том, что существует возможность снятия игрока с ПТ без штрафа, существует коридор для мошенников.
Как вариант - выставляешь игрока, на него 3 ставки за 4 дня. Снимаешь и выставляешь снова. И так до тех пор, пока на игрока не будет сделана только одна ставка, которую поставил кто-то по договорённости. Естественно игрок уходит недорого кому нужно.
Видел предлагают вариант где минимум две или даже три ставки. Так кто уверен, что все эти три ставки не сделаны по договорённости?
При нынешнем трансфере это нереально, т.к. на аукционе цену всё-равно догонят до рыночной. Поэтому хочется задать вопрос. Для чего нужно сократить количество участников на аукционе?
И зачем, давать диапазон на ПТ от 4 и до N дней, если всем известно, что для максимальной выгоды, нужно игрока держать на ПТ максимальное количество дней. Т.е., если игрока в срочном порядке пытаются спихнуть на 4 день, да ещё и при минимальном количестве ставок, это ли не означает попытку спихнуть игрока по дешёвке нужному человеку?

Поэтому, предлагаю такой вариант :

1. Количество дней на ПТ без диапазона. Допустим, 7 дней и точка. Т.е., игрок должен находиться на ПТ все 7 дней в обязательном порядке.

2. При выставлении минимально допустимой цены, продавец должен понимать, что если её перебьют, он не сможет снять игрока с ПТ. Поэтому, выставляя цену, нужно быть готовым к расставанию с игроком, если её готовы выплатить. Передумать возможности не будет.

Плюс - Тогда, если продавец попытается смошенничать и выставит минимально допустимую цену низкую (для того чтобы продать игрока нужному человеку по дешёвке), он наверняка нарвётся на пункт, при котором его запрос будет перебит и он уже не сможет вернуть игрока себе в команду. Т.е. вариант когда можно ставить и снимать до нужного случая сразу отпадает.

3. Снимать с торгов без штрафа нельзя вообще. Т.е., если продавец выставляет слишком завышенную цену (этот вариант оставляет продавцу возможность снять игрока с ПТ, т.к. завышенную цену вряд ли перебьют), он должен понимать, что если её не перебьют, а на аукцион он игрока не переведёт, то придётся заплатить штраф в виде некоторого процента от запрошенной им цены.

Плюс - Опять же, завышенную цену ставить невыгодно. Получается, что пункты 1 и 2 отбивают желание ставить цену заниженную. А пункт 3 завышенную. В итоге, выставляться будет цена максимально приближенная к рыночной.

4. В случае, если минимально допустимая цена на игрока равна нулю, но на него за время ПТ небыло сделано ни одной ставки, игрок возвращается в команду без штрафных санкций. Либо, уходит из команды при желании продавца. Для чего должна быть нужная опция.

Минусов не вижу (во всяком случае пока).

Сообщение отредактировал MikHan - 10.11.2008, 21:33

[DanMike]

1 вариант лучше: там нет предварительных торгов... вобще я так до сих пор немогу понять зачем ввели предварительные торги, т.к. оно подрозумевает что например в сезоне 84 ид, 25 ид идут только предварительные торги , потом например 15 ид уже происходят трансферные торги, потом опять 25 ид идут предварительные торги и 19 ид опять трансфер....
1) в данное время предварительные торги только тратят время, причем если учесть что большинство менеджеров бутсы пользуется поиском на сайте, незаходя на форум в разделы продажи, то следует что большое количество игроков просто непопадает на аукционы
2) во втором варианте предварительные торги практически приравнены к аукциону в первом варианте, просто увеличено количество времени нахождения игрока игрока на трансфере, что само по себе смешно... пример: мне надо купить игрока, я лучше потрачу лишние 10 минут, но сделаю ставку на игрока у которого предварительные торги заканчиваются на следуйщий день - два, чем бороться за игрока у которого еще впереди 10 дней )) смысл предварительных торгов? уж лучше просто сделать как в первом варианте просто аукцион... получится одно и тоже, но зато будет съэкономленно время, кторое иногда навес золота: приведу пример - менеджер купил несколько игроков на трансфере из-за чего зарплата футболистов выросла на столько что расходы превышают прибыль, пока они будут продавать ненужных игроков немалая сумма будет просто потеряна...

ты когда-нибудь стоящего игрока продавал? Почему ты рассматриваешь все с позиции покупателя?

[DanMike]

Большой минус - при том, что существует возможность снятия игрока с ПТ без штрафа, существует коридор для мошенников.
Как вариант - выставляешь игрока, на него 3 ставки за 4 дня. Снимаешь и выставляешь снова. И так до тех пор, пока на игрока не будет сделана только одна ставка, которую поставил кто-то по договорённости. Естественно игрок уходит недорого кому нужно.

вот это, кстати, серьёзный аргумент - я б тоже бросил ставить ставки на игрока, который раз 5 уже снимался бы...

[Гость_Breezy_*]

так оно и есть, потому что люди из-за своей лени не понимают прелести ПТ

Реально на трансфер приходят для того, чтоб покупать нужных игроков: отСОРТИРровал на аукционе по мастерству и купил то, что нужно, и не перелопачиваешь кучу хлама в ПТ

[DanMike]

Уточняю, в данном случае, имелось ввиду не богатейшие клубы Бутсы, а клубы, готовые поставить ставку выше рыночной стоимости игрока.

а какая разница? первый просто заплатит больше, потому что не захотел ждать и попытаться побороться за другого, это нормально.
Я просто не пойму, о какой неравномерности спроса и цен ты говоришь? сейчас чего, большой разброс цен? Я как-то не замечал. Разница в 1-2 ставки, это тоже нормально.

Добавлено в (10th November 2008 - 08:48 PM):

Реально на трансфер приходят для того, чтоб покупать нужных игроков: отСОРТИРровал на аукционе по мастерству и купил то, что нужно, и не перелопачиваешь кучу хлама в ПТ

отсортировал на ПТ по мастерству и купил то, что нужно, в чем проблема то? Я ж говорю, лень. Я не пойму - в первом варианте тоже будет такая же куча "хлама", как ты говоришь...

Сообщение отредактировал DanMike - 10.11.2008, 21:50

[Mirka]

Ну что, в предложенном варианте траснфера - оставили и ПТ и Аукцион. Прекрасно! Многие уже успели привыкнуть к действующей системе (зачем их обижать).
Но улучшающие и оптимизирующие корректировки внести следует:

На этапе Предварительных Торгов:

1) Избавимся от мусора - а именно, нам не нужны множественные мелкие никчемные ставки на игроков.
(т.е. стартовая первая ставка должна начинаться с минимальной суммы игрока, объявленной продавцом)

2) Не будем обижать слабые клубы с бесполезными игроками - а именно, если на предварительных торгах ставок нет, то и штрафовать ненужно.
(не лишайте возможности отстойному клубу хоть какие-нить деньги выручить за лузера)

3) Не дадим в обиду и реальных покупателей - а именно, если на предварительных торгах за игрока уже успели закуситься реальные пацаны, то с продавца, который пытается их обломать - штраф 10%.

На этапе Аукцион:

1) Обратной дороги нет - если отправил игрока на аукцион, то отменить уже нельзя.
(думать головой надо на предварительных торгах)

2) Ленивых не обделять (их немало на проекте) - а именно, если игрок уже на Аукционе, то Ленивому покупателю разрешается втиснуться в битву на Аукционе, только при этом он должен заплатить неустойку в размере 10% от максимальной ставки.

Вот такие вот на мой взгляд - разумные предложения.
Ссори, если с кем-нить что-нить совпало.