Модернизация трансфера, ver.2, Вариант с обязательным участием в ПТ Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Как бы обещано ранее, предлагается на Ваше рассмотрение другой вариант модернизации трансфера. С ранее предложенным вариантом Вы можете ознакомиться здесь.
Данный проект практически полностью повторяет существующий трансфер за исключением нескольких пунктов, редакция которых приведена ниже.

4.3. На игрока, переведенного на «Аукцион», могут делать ставки все менеджеры с одним ограничением для тех из них (включая ВИП-участников), кто не делал на него ставок, когда этот игрок находился на «Предварительных торгах»: их первая ставка (только первая) на «Аукционе» должна быть сделана с шагом ставки = 20%. только менеджеры, сделавшие ставки на него на предварительных торгах.
...
5. Условия нахождения игрока на этапе "Предварительные торги" и перевод лота на "Аукцион".
5.1. Игрок может находиться на этапе «Предварительные торги» не менее 4 и не более 10 дней (суток), в течение которых Продавец имеет право:
- самостоятельно перевести лот на этап «Аукцион» при наличии хотя бы одной ставки, независимо от ее размера;
- снять игрока с торгов даже при наличии ставок на него.
При снятии игрока с «Предварительных торгов» со счета команды Продавца автоматически снимается (на счет Комитета ФП) сумма, равная 1% от объявленной им цены, либо 1% 4% от максимальной ставки, если она превышает объявленную цену и лот находится на трансфере более 96 часов.
5.2. По истечении 10 суток лот может быть:
- автоматически переведен на этап «Аукцион», если на игрока есть хотя бы одна ставка, равная или превышающая цену, объявленную Продавцом;
- автоматически снят с «Предварительных торгов», если на игрока нет ни одной ставки, равной или превышающей цену, объявленную Продавцом. При этом с Продавца снимается плата за пользование трансфером в размере 1% от запрошенной им цены.
...
6.5. После автоматического завершения приема ставок лот остается в списке аукционных трансферов, но выделяется серым цветом переходит в раздел завершенные торги.
6.6. Перевод игроков из одной команды в другую осуществляется во Вторник, Среду, Четверг, Пятницу и Субботу в 03:00 по московскому времени. После этого лот в течении трех дней проходит проверку ФП. По истечению этого срока или ранее, если нарушений в сделке не обнаружено, игрок переходит в команду покупателя.

Как видно из правок, основное изменение касается обязательного участия в ПТ.

Просьба высказывать свои замечания и пожелания по данному проекту как в сравнении с первым предложенным вариантом, так и независимо от него.

Все неинформативные и сообщения будут удаляться! Особенно настойчивые - баниться.

Сообщение отредактировал Key - 10.11.2008, 22:02

[ZaraK]

Допустим меня заинтересовал какой-то игрок, я прошу своего друга сделать ставку, а потом сам делаю вторую. Продавец выводит игрока на аукцион и я покупаю его по цене всего лишь второй ставки. Неплохо да!
В приципе, меня полностью устраивает существующая система трансфера, единственное что можно сократить пд вдвое ну и ввести трансферные окна для пущей реалистичности.
Второй вариант пд не рулит ни разу

ну и подчерк у тебя...глаза все сломал, пока прочитал...
по сабжу

ну чего все (или почти все) думаете, как покупатель???
вы подумайте, как продавцы!!!

[Jose Cuervo]

Мне неинтересны такие выборы, где за нас уже всё решили.
Суть предварительных торгов и отмены торгов по желанию продавца (пусть и за штраф) мне никогда не была понятна.
Зачем это всё нужно... Предварительные торги проходят исключительно для дорогих игроков (причем при отсутствии вычитаний из трансферного фонда, большинство ставок неоправданы и не подкреплены ничем). Середнечка протолкнуть можно только при помощи друзей. Вы откройте форумы футсоюзов - практически в каждом уже топики созданы по взаимопомощи в пропихиваниях из ПТ. Я лично ни одного старпера из ПТ без помощи футсоюза не вывел за всю историю.
А отмена торгов продавцом (пусть и со штрафом) вполне может использоваться и для проведения нечестных сделок, суть которых долго описывать, да и ни к чему. Более того, зачастую для приобретения нужного игрока менеджеры берут кредиты. И наверняка со многими случалось, что ради того, чтобы повысить ставочку на дополнительный миллион, которого нет, брали кредит на десять. И тут представляете - отменил продавец торги. А выплат по кредиту покупателям никто не отменит.

[all-eks]

Не увидел пункта уволить игрока, если нет никаких ставок. Чтобы не платить никаких штрафов.
А так за второй вариант.

[alcan]

Мне неинтересны такие выборы, где за нас уже всё решили.
Суть предварительных торгов и отмены торгов по желанию продавца (пусть и за штраф) мне никогда не была понятна.
Зачем это всё нужно... Предварительные торги проходят исключительно для дорогих игроков (причем при отсутствии вычитаний из трансферного фонда, большинство ставок неоправданы и не подкреплены ничем). Середнечка протолкнуть можно только при помощи друзей. Вы откройте форумы футсоюзов - практически в каждом уже топики созданы по взаимопомощи в пропихиваниях из ПТ. Я лично ни одного старпера из ПТ без помощи футсоюза не вывел за всю историю.

вот поэтому и хотят привлечь (или заставить) менов участвовать в ПТ

[Borodin]

Мне нравиться, но ИМХО слишком долго. 10 дней(а именно столько будут держать менеджеры команд) + аукцион....это....долго.

[Davidoff]

Предлагаю пересчитать номиналы игроков и оставить трансфер без изменений
А там посмотрим

[Uran]

Уран, так это, если свыше 4-х суток прошло. Тут понятно. А если он выставил, 2-3 дня подержал, убрал, снова выставил и т.д. пока в один прекрасный день все на него плюнут и друг-махинатор в начале 5-х суток поставит ставку и... вуаля, игрок за копейки у него в кармане (ставку то уже на ауке не перебить). Понятно, что действительно серьезных игроков так не сможет сплавлять, но добротных средненьких вполне.

Да, я понял твою мысль. Видимо, действительно надо будет для ФП какой-то механизм сигнализирования делать....

для этого я выше предложил перебивать на ауке, но сразу со списанием штрафа в 5% от максмальной ставки на игрока при перебитии этой ставки и минимум на 20% повышать. или сделать на 25. не знаю...
допустим есть игрок т9 - после Пт стоит 100 лям, чтобы перебить на ауке тому кто не ставил на ПТ - надо заплатить 5 лям за вомзожность поставить и поставить минимум 120 или 125... и так далее. не вижу где здесь серьёзная возможность махинаций.

Сорри, не так тебя понял. В принципе это вообще другой, третий вариант, который мы тоже рассматривали.

to Uran

4.3. На игрока, переведенного на «Аукцион», могут делать ставки все менеджеры с одним ограничением для тех из них (включая ВИП-участников), кто не делал на него ставок, когда этот игрок находился на «Предварительных торгах»: их первая ставка (только первая) на «Аукционе» должна быть сделана с шагом ставки = 20%. только менеджеры, сделавшие ставки на него на предварительных торгах.

как мне помнится ставки на предворительных торгах не снижают сумму трансферного фонда?!
и тем самым мы сами же будем напстрикивать цену и взвинчивать её еще на ПТ...
я думаю вы сами прекрасно понимаете что порой больше половины первичных ставок пустая попытка некотрых менеджеров словить халяву!!!

давайте не будет делать из транфера культ сидения перед монитором и стратегическокго выискивания сутками игрока на ПТ

и вообще суть ваших ПТ и Аукциона?! сделатей время рекламы игрока (ПТ) и Аукцион за который должны все платить, как в реале (пусть и минимально но платить, чтоб не было накручивание цен в поисках халявы)


p.s. и если хотите урезать прибыль с транфера, введите лимит цены на конкретные таланты
Цена 8.297.000.ς X 10 , переплата идет в кассу деда мароза...
всё равно как вы говорите будут недольные

я категорически против не попадания на Аукцион без ПТ

Во-первых, максимальные снижают ТФ аукциона. Во-вторых, никто не заставляет никого накручивать. Сделал одну и забыл.

Уран рано прикрыл обсуждение 1 варианта. Нужно его продолжить с учетом высказанных тогда замечаний и доработать до оптимального. Особенно по свободным агентам. Трансферный процесс по 1 варианту сокращается вдвое.

Там просто уже пошли повторы. Я услышал много дельных замечаний и просто там надо редактировать правила, чтобы вновь обсуждать.

Мне неинтересны такие выборы, где за нас уже всё решили.
Суть предварительных торгов и отмены торгов по желанию продавца (пусть и за штраф) мне никогда не была понятна.
Зачем это всё нужно... Предварительные торги проходят исключительно для дорогих игроков (причем при отсутствии вычитаний из трансферного фонда, большинство ставок неоправданы и не подкреплены ничем). Середнечка протолкнуть можно только при помощи друзей. Вы откройте форумы футсоюзов - практически в каждом уже топики созданы по взаимопомощи в пропихиваниях из ПТ. Я лично ни одного старпера из ПТ без помощи футсоюза не вывел за всю историю.
А отмена торгов продавцом (пусть и со штрафом) вполне может использоваться и для проведения нечестных сделок, суть которых долго описывать, да и ни к чему. Более того, зачастую для приобретения нужного игрока менеджеры берут кредиты. И наверняка со многими случалось, что ради того, чтобы повысить ставочку на дополнительный миллион, которого нет, брали кредит на десять. И тут представляете - отменил продавец торги. А выплат по кредиту покупателям никто не отменит.

Если игрок никому не нужен, то зачем его пропихивать? Ты забываешь, что если раньше на ПТ была треть покупателей, то теперь будут ВСЕ.

Не увидел пункта уволить игрока, если нет никаких ставок. Чтобы не платить никаких штрафов.
А так за второй вариант.

Оно подразумевается текущими правилами.

Предлагаю пересчитать номиналы игроков и оставить трансфер без изменений
А там посмотрим

Номиналы в любом случае надо пересматривать, причём до введения ЛЮБОГО трансфере.

[Bytamine]

Конечно, законы экономики. Одно дело, игрока могут купить ВСЕ потенциальные покупатели. И другое дело, только НЕСКОЛЬКО человек, проставившихся на ПТ.
Так что уж будь последователен. Или законы экономики, или непреодолимое желание загнать всех на ПТ.

Тендер (те же торги) могут выиграть только те, кто отправил на него заявку. Так что он весьма последователен.

[boomber]

Тендер (те же торги) могут выиграть только те, кто отправил на него заявку. Так что он весьма последователен.

Ты ничего не попутал? Ты не мне, ты продавцам расскажи, что они выставляют игроков не на продажу, а на тендер. Или тебе продавцы сказали, что они хотят продать только узкому кругу лиц, ТОЛЬКО поставившим ставки на ПТ? Если такие есть, это их право, но, мне кажется, любой здравомыслящий человек хотел бы, чтобы в торговле за его игрока принимало участие как можно больше людей, а не только очерченные участием в ПТ. Понятно почему?

[x-terra07]

Трансферный фонд и правда не резиновый.
Получится для того чтобы попасть на аукцион кому-то достаточно будет уменьшить свой ТФ на 20 лям(кто первый поставил),а кому-то на попадание на тот же аукцион уже надо уменшить ТФ на 80 лям.
Кажется это будет не совсем правильно.

[Bytamine]

Ты ничего не попутал? Ты не мне, ты продавцам расскажи, что они выставляют игроков не на продажу, а на тендер. Или тебе продавцы сказали, что они хотят продать только узкому кругу лиц, ТОЛЬКО поставившим ставки на ПТ? Если такие есть, это их право, но, мне кажется, любой здравомыслящий человек хотел бы, чтобы в торговле за его игрока принимало участие как можно больше людей, а не только очерченные участием в ПТ. Понятно почему?

Это ты что-то попутал. Разберись сначала, с чем спорить пытаешься. Сначала говоришь, что экономика тут не при чем, теперь пытаешься соскочить на сочувствии к продавцам.

"Любой продавец на аукционе Сотбис хотел бы, чтобы в торговле за его произведение принимало участие как можно больше людей, а не только пришедшие в лондонский дом Сотбис". Бред? Безусловно. Но именно это ты и пытаешься доказать.

[Kotia83]

Почитал я два варианта предлагаемых и понял, а смысл трогать старый трансфер, зачем менять шыло на мыло, к этому уже как то приспособились, а уновых есть существенные недостатки.

Первый вариант очень жесток вплане отзыва игрока с аукциона, и тогда остаешься как ненормальный со своим кредитом.
Второй вариант аукцион только для участников ПТ, ну очень много вопросов вызывает,

предлогаю продолжить работу над проектом и сотавить старый еще на сезон

[boomber]

Это ты что-то попутал. Разберись сначала, с чем спорить пытаешься. Сначала говоришь, что экономика тут не при чем, теперь пытаешься соскочить на сочувствии к продавцам.

Я сказал, что экономика ту не причем????????? Ну ну....

"Любой продавец на аукционе Сотбис хотел бы, чтобы в торговле за его произведение принимало участие как можно больше людей, а не только пришедшие в лондонский дом Сотбис". Бред? Безусловно. Но именно это ты и пытаешься доказать.

Нет, не это. Это ты пытаешься подставить правила Сотбис для Золотой Бутсы и наоборот. Говоришь о тендере, применительно к Бутсе и говоришь о Сотбисе, подставляя правила Бутсы туда. Бред? Не занимайся бредом.
ЗЫ: давай больше не засорять этот топ.

[Kotia83]

"Любой продавец на аукционе Сотбис хотел бы, чтобы в торговле за его произведение принимало участие как можно больше людей, а не только пришедшие в лондонский дом Сотбис". Бред? Безусловно. Но именно это ты и пытаешься доказать.

ну следуя твоей логике давай сделаем торговлю только среди избранных, а лучше по согласованию сторон.


Да и почему я немогу подключиться к аукциону, можно шаг сделать по 20% или первоночальный 30% а последующие 15%.
Закрытые аукционы приведут как раз проигрышу продавцов, или игрока будут дергать туда сюда на ПТ пока не наберется нормалное число желающих.

Предлагаю сделать критерий при котором игрок может переходить на аукцион без ПТ, например если талант меньше 5 возраст больше 27 и мастерство не больше 100.
и можно этот критерий будет пересматривать раз в пол сезона, так можно будет решить проблему с ненужными игроками

[Bytamine]

Я сказал, что экономика ту не причем????????? Ну ну....

Да, сказал.

Нет, не это. Это ты пытаешься подставить правила Сотбис для Золотой Бутсы и наоборот. Говоришь о тендере, применительно к Бутсе и говоришь о Сотбисе, подставляя правила Бутсы туда. Бред? Не занимайся бредом.
ЗЫ: давай больше не засорять этот топ.

Я пока еще ничего никуда не подставлял. Всего-лишь привел два примера из реальной жизни, противоречащие твоим высказываниям и здравому смыслу.

Идея ограниченности торгов абсолютно жизнеспособна. Не надо пытаться это опровергнуть.

Добавлено в (11th November 2008 - 10:04 AM):

ну следуя твоей логике давай сделаем торговлю только среди избранных, а лучше по согласованию сторон.

Это не моя логика, это логика аукциона Сотбис. Не пришел ты (или твой представитель) на аукцион - твоя проблема.