Формула для расчета опыта Опции

[Eugeniy Popov]

Добрый день.

Хочу всем кто переживает по поводу ввода опыта в зависимости от результата матча формулу, которая будет реализовывать такую же концепцию, только более гладким способом, то есть опыт, получаемый командой в зависимости от результата будет зависеть от силы противника.

ФОРМУЛА
F(x,y) = Kтур*ВРЕМЯ+[(x-y)^(1/3) + RESULT*P]
где
Ктур - Коэффициент матча, то есть как сейчас для товарищеских матче равняется 0.5, для чемпа 1
ВРЕМЯ - время матча
x - сила той команды для которой расчитывается опыт
y - сила команды противника
RESULT - результат матча (1 - победа, -1 поражения, 0 или что-то еще ничья)
P - получаемый бонус опыта которое показывает сколько опыта будет вычтено или добавлено при игре с равной комой, то есть когда X= Y. Таким образом получаем что при выигрыше у равной команды получим в случае товы 45+P. В случае поражение оказывается 45 -P
График функции нарисую и продемонстрирую.

Тем кто знаком с математикой, понять будет легко. По сути данная функиция представляет собой нечетную функицю кубического корня от разности силы команд, остальные коэффициенты лишь подгоняют ее в нужные рамки. Конечно, скобка должна умножаться еще на некоторое число, потому что при такой ситуации как сейчас разность влияние оказывает очень слабое. В связи с этим вопрос к администрации, в каком диапазоне хочется чтобы варьировался получаемый опыт. То есть сколько должна получить команда, обыгравшая/проигравшая соперника скажем на 100 сильнее.

Мне кажется что таким образом игра будет интереснее потому что
1. Подбирать соперника лучше по своим силам
2. Бессмысленно в товах ради опыта подбирать сильного соперника для опыта. Потому как получение опыта от проигрыша сильному сопернику будет не очень большим.

Хотелось бы услышать ваши комментарии

[Shmell]

По поводу оценок. Был некий матч, Таити против Макао, который я не поленился разобрать, как раз на предмет послематчевых оценок. Матч ещё доступен, разбор под катом.

показать

Разберём игру с Макао, исходя из количества и качества технико-тактических действий игроков. Заодно и сравним достигнутые показатели с оценками, полученными игроками в послематчевом отчёте.

Gk Ватеа Луэну оценка 7.7
7 ТТХ
Ввод мяча в игру:
- чужому игроку - 2
- своему игроку - 3
Игра на выходах:
- удачная - 2
- неудачная - 0

Cd Теина Таитотера оценка 7.1
7 ТТХ
Отбор:
- удачный - 2
- неудачный - 2
Передачи:
- удачные - 2
- неудачные - 1

Cd Ману Теай оценка 7.4
3 ТТХ
Отбор:
- удачный - 0
- неудачный - 2
Передачи:
- удачные - 0
- неудачные - 1

Cd Йотуа Таитотера оценка 6.6
5 ТТХ
Отбор:
- удачный - 2
- неудачный - 1
Передачи:
- удачные - 1
- неудачные - 1

Dm Теоно Путоа оценка 5.7
8 ТТХ
Отбор:
- удачный - 3
- неудачный - 1
Передачи:
- удачные - 1
- неудачные - 3

Rm Рупена Мармуйе (к) оценка 6.1
12 ТТХ
Отбор:
- удачный - 3
- неудачный - 2
Передачи:
- удачные - 5
- неудачные - 2

Cm Тауа Оию оценка 6.3
10 ТТХ
Передачи:
- удачные - 3
- неудачные - 3
Отбор:
- удачный - 1
- неудачный - 3

Lw Лондри Тайяруи оценка 4.7
14 ТТХ
Отбор:
- удачный - 6
- неудачный - 2
Передачи:
- удачные - 4
- неудачные - 2

Am Джефф Хорой оценка 6.5
6 ТТХ
Удары по воротам:
- удачные - 1
- неудачные - 0
Отбор:
- удачный - 0
- неудачный - 2
Передачи:
- удачные - 2
- неудачные - 1

Cf Рино Канемес оценка 5.8
13 ТТХ
Удары по воротам:
- удачные - 0
- неудачные - 2
Отбор:
- удачный - 5
- неудачный - 2
Передачи:
- удачные - 4 (голевая)
- неудачные - 0

Cf Мишель Хмаэ оценка 6.3
9 ТТХ
Удары по воротам:
- удачные - 1 (гол)
- неудачные - 2
Отбор:
- удачный - 3
- неудачный - 3
Передачи:
- удачные - 2
- неудачные - 1

Ерунда все эти оценки в отчёте. Лучшие наши игроки...

Lw Лондри Тайяруи оценка 4.7
14 ТТХ
Cf Рино Канемес оценка 5.8
13 ТТХ
Rm Рупена Мармуйе (к) оценка 6.1
12 ТТХ
Cm Тауа Оию оценка 6.3
10 ТТХ
Cf Мишель Хмаэ оценка 6.3
9 ТТХ

...которые кучу времени провели в борьбе с соперниками, получили какие-то смешные оценки. Понятное дело, что нельзя сыграть идеально, и чем больше действий на поле, тем больше будет и ошибок. Но автор гола и голевой передачи получили, тем не менее, гораздо меньшие оценки, нежели те, что "просто постоял" на поле, практически в игру не вступая:

Gk Ватеа Луэну оценка 7.7
7 ТТХ
Cd Ману Теай оценка 7.4
3 ТТХ

Лучшие игроки, по версии послематчевого отчёта - вратарь и центральный защитник. Если с вратарём я отчасти согласен, всё-таки на "ноль" отыграл, то у центрального защитника работы вообще не было, всё за него делали его партнёры. А он три раза мяч ковырнул - и в дамках...

Поэтому надо смотреть не оценки в отчёте, а то, что реально творилось на поле. Lw Лондри Тайяруи отлично себя проявил, мне эта позиция определённо понравилась. Хорошо сыграл Cd Йотуа Таитотера, которого мы совместными усилиями научили играть в центре поля. Rm Рупена Мармуйе практически не ошибался в передачах, плотно закрыл свой фланг. Cf Рино Канемес проделал большой объём работы, но он должен был забивать по моей логике, а он больше боролся за мяч, чем бил по воротам.

Что тут можно сказать, это вопрос к гене, а гена - корова священная. На основании каких критериев он выставляет оценки? С тем же успехом роли, результаты и оценки могли быть совсем другими.
Я то не против любого развития ситуации с опытом, включая отказ от концепции вообще. Подстроюсь. Но нельзя сказать, что эта авторская концепция несправедлива из-за её неадекватности. Тогда нам скажут - "напиши свой генератор и играй"(с) адекватно, , не так ли?

[Docyk]

Уже третий или четвёртый раз причём разные люди тебе говорят: Посчитанные примеры и формулу в экселе предоставь.
Без экселевской формулы никто не будет браться и просчитывать ибо сидеть с калькулятором и складывать эти циферки мартышкин труд.
P.S. У тебя научился. Сообщение №60

Kyrre
Ты меня поражаешь своим стремлением по любому вопросу вставить свои 5 копеек, абсолютно не вникая и прочитав всё по диагонали. Будь скромнее.
Мне абсолютно по барабану, заинтересуются или нет этим предложением. Вероятнее всего, что нет. Я хотел только обозначить, что есть более правильное решение, чем то, которое предложено всем в известной теме: 45-90-135. Будет интерес свыше, будет всё, что требуется: и Ексель и всевозможные варианты разных матчей.
Пока нет никакой реакции. И если ты такой нетерпеливый, формулы простенькие, сможешь и сам сделать предварительную прикидку. А я не собираюсь делать "дурную" работу. никому не нужную. Я ценю свое время.

[Kyrre]

Уже третий или четвёртый раз причём разные люди тебе говорят: Посчитанные примеры и формулу в экселе предоставь.
Без экселевской формулы никто не будет браться и просчитывать ибо сидеть с калькулятором и складывать эти циферки мартышкин труд.
P.S. У тебя научился. Сообщение №60

Kyrre
Ты меня поражаешь своим стремлением по любому вопросу вставить свои 5 копеек, абсолютно не вникая и прочитав всё по диагонали. Будь скромнее.
Мне абсолютно по барабану, заинтересуются или нет этим предложением. Вероятнее всего, что нет. Я хотел только обозначить, что есть более правильное решение, чем то, которое предложено всем в известной теме: 45-90-135. Будет интерес свыше, будет всё, что требуется: и Ексель и всевозможные варианты разных матчей.
Пока нет никакой реакции. И если ты такой нетерпеливый, формулы простенькие, сможешь и сам сделать предварительную прикидку. А я не собираюсь делать "дурную" работу. никому не нужную. Я ценю свое время.

Docyk тебе уже вроде сказали что необходимо для рассмотрени твоей концепции. Не желаешь сделать то что просят и то что минимально необходимо - не надо. Просто потом не надо вопить, что я мол предлагал, а вы такие сякие не стали даже рассматривать. Таких аналогичных предложений от одного только галичины вагон и маленькая тележка. А то что оно якобы правильное это субъективное мнение абсолютно ничем не подкреплённое. Адьос.

[Docyk]

Уже третий или четвёртый раз причём разные люди тебе говорят: Посчитанные примеры и формулу в экселе предоставь.
Без экселевской формулы никто не будет браться и просчитывать ибо сидеть с калькулятором и складывать эти циферки мартышкин труд.
P.S. У тебя научился. Сообщение №60

Kyrre
Ты меня поражаешь своим стремлением по любому вопросу вставить свои 5 копеек, абсолютно не вникая и прочитав всё по диагонали. Будь скромнее.
Мне абсолютно по барабану, заинтересуются или нет этим предложением. Вероятнее всего, что нет. Я хотел только обозначить, что есть более правильное решение, чем то, которое предложено всем в известной теме: 45-90-135. Будет интерес свыше, будет всё, что требуется: и Ексель и всевозможные варианты разных матчей.
Пока нет никакой реакции. И если ты такой нетерпеливый, формулы простенькие, сможешь и сам сделать предварительную прикидку. А я не собираюсь делать "дурную" работу. никому не нужную. Я ценю свое время.

Docyk тебе уже вроде сказали что необходимо для рассмотрени твоей концепции. Не желаешь сделать то что просят и то что минимально необходимо - не надо. Просто потом не надо вопить, что я мол предлагал, а вы такие сякие не стали даже рассматривать. Таких аналогичных предложений от одного только галичины вагон и маленькая тележка. А то что оно якобы правильное это субъективное мнение абсолютно ничем не подкреплённое. Адьос.

Kyrre
Только без обид, но ты продолжаешь читать по диагонали.

Мне абсолютно по барабану, заинтересуются или нет этим предложением. Вероятнее всего, что нет.

Могу еще добавить, что даже знаю почему?
Написал же выше, что сделаю несколько примеров. Возможно, даже завтра вечером как появиться свободное время. Не нужно бежать впереди телеги.

[Docyk]

По поводу оценок. Был некий матч, Таити против Макао, который я не поленился разобрать, как раз на предмет послематчевых оценок. Матч ещё доступен, разбор под катом.

Это все хорошо, но этого мало, чтобы делать какие-то определенные выводы.
На оценки очень влияет разница в силе между игроками, участвующими в единоборстве, счет в матче и еще, возможно, несколько параметров, о которых можно только догадываться.
Увидеть бы эти формулы в программе Генератора, тогда было бы легче.

[Kyrre]

Уже третий или четвёртый раз причём разные люди тебе говорят: Посчитанные примеры и формулу в экселе предоставь.
Без экселевской формулы никто не будет браться и просчитывать ибо сидеть с калькулятором и складывать эти циферки мартышкин труд.
P.S. У тебя научился. Сообщение №60

Kyrre
Ты меня поражаешь своим стремлением по любому вопросу вставить свои 5 копеек, абсолютно не вникая и прочитав всё по диагонали. Будь скромнее.
Мне абсолютно по барабану, заинтересуются или нет этим предложением. Вероятнее всего, что нет. Я хотел только обозначить, что есть более правильное решение, чем то, которое предложено всем в известной теме: 45-90-135. Будет интерес свыше, будет всё, что требуется: и Ексель и всевозможные варианты разных матчей.
Пока нет никакой реакции. И если ты такой нетерпеливый, формулы простенькие, сможешь и сам сделать предварительную прикидку. А я не собираюсь делать "дурную" работу. никому не нужную. Я ценю свое время.

Docyk тебе уже вроде сказали что необходимо для рассмотрени твоей концепции. Не желаешь сделать то что просят и то что минимально необходимо - не надо. Просто потом не надо вопить, что я мол предлагал, а вы такие сякие не стали даже рассматривать. Таких аналогичных предложений от одного только галичины вагон и маленькая тележка. А то что оно якобы правильное это субъективное мнение абсолютно ничем не подкреплённое. Адьос.

Kyrre
Только без обид, но ты продолжаешь читать по диагонали.

Мне абсолютно по барабану, заинтересуются или нет этим предложением. Вероятнее всего, что нет.

Могу еще добавить, что даже знаю почему?
Написал же выше, что сделаю несколько примеров. Возможно, даже завтра вечером как появиться свободное время. Не нужно бежать впереди телеги.

Утомил уже. Всё то ты знаешь. И как генератор работает, и почему всё так происходит, и почему не примут. Корона не жмёт?
Вот когда ты сделаешь минимальные необходимые требования для этого предложения тогда и приходи. Если это действительно будет адекватный расчёт основанный на каких-то реальных материалах, а не на виртуальных знаниях и виртуальном опыте, то я первый поддержу такую концепцию.
Пока что чётко сказано, генератор не выдаёт адекватные оценки. Привязываться к ним не надо. Это мнение не только моё, а ещё и людей которые имеют намного больше знаний и намного дольше в проекте чем 2,5 года.

[Dragov]

впишу свои 5 копеек

http://butsa.ru/roster/10136 это ссылка на мою команду, в целом оценки у всех равные за сезон, АМ/СМ играл пол сезона на месте АМ. у АМ действительно оценки ниже чем у СМ. играл без ДМ поэтому не могу сказать что с ними.
ПС ИМХО оценки были по игре.

[Docyk]

Пока что чётко сказано, генератор не выдаёт адекватные оценки. Привязываться к ним не надо.

Как всегда, опять немножко врешь.
Было сказано, не всегда выдает.
Даже с этой поправкой это ошибочное мнение.
В оценках есть немного рендома, который выражается в ТТД игроков на поле, примерно так, как разложил Kuraudo выше. Но это не критично. И матчей, которые не подчиняются никаким законам логики, совсем немного.

[Kyrre]

Сообщение отредактировал Kyrre - 7.1.2011, 6:40

[Astragal]

Увеличивать прибавку в мастерстве победителям в корне неверное предложение. Это и без всяких формул видно. По любой схеме.
Желаете исправить перекос с "единичками"? А откуда он взялся? Из-за Р/Т? Ну так и правьте Р/Т.
Применение же такого принципа, как предлагается в этой теме и ряде похожих, породит новые перекосы.

[grigor_88_86]

А нельзя ввести какое нибудь ограничение, ну например разница в силе очень большая никто не получает опыта, ведь команды еденичек очень слабые??? Просто вариант предложеный Ураном, конечно не позволит создать новые команды еденичек, но попутно затормозит развитие слабых команд.

[Headcutter]

А нельзя ввести какое нибудь ограничение, ну например разница в силе очень большая никто не получает опыта, ведь команды еденичек очень слабые??? Просто вариант предложеный Ураном, конечно не позволит создать новые команды еденичек, но попутно затормозит развитие слабых команд.

для всех игроков с талантом выше пяти потеря в развитии из-за проигрышей будет очень незначительной.

Сообщение отредактировал Headcutter - 7.1.2011, 11:35

[eladislao]

А нельзя ввести какое нибудь ограничение, ну например разница в силе очень большая никто не получает опыта, ведь команды еденичек очень слабые??? Просто вариант предложеный Ураном, конечно не позволит создать новые команды еденичек, но попутно затормозит развитие слабых команд.

для всех игроков с талантом выше пяти потеря в развитии из-за проигрышей будет очень незначительной.

Так речь-то как раз об игроках с талантом до 5!

[z440]

А нельзя ввести какое нибудь ограничение, ну например разница в силе очень большая никто не получает опыта, ведь команды еденичек очень слабые??? Просто вариант предложеный Ураном, конечно не позволит создать новые команды еденичек, но попутно затормозит развитие слабых команд.

для всех игроков с талантом выше пяти потеря в развитии из-за проигрышей будет очень незначительной.

Так речь-то как раз об игроках с талантом до 5!

так не бывает...."тут помню, а тут не помню", к сожалению это действительно сильно ударит по команда с низа....даже не по тем, что называются командами т1, тут менеджер знал на что шел, а тем которые угроблены по жизни...

[Headcutter]

А нельзя ввести какое нибудь ограничение, ну например разница в силе очень большая никто не получает опыта, ведь команды еденичек очень слабые??? Просто вариант предложеный Ураном, конечно не позволит создать новые команды еденичек, но попутно затормозит развитие слабых команд.

для всех игроков с талантом выше пяти потеря в развитии из-за проигрышей будет очень незначительной.

Так речь-то как раз об игроках с талантом до 5!

Ты забыл уточнить, что такая команда должна еще и проигрывать всем в своем диве.
Потому что, если она будет побеждать, то окажется в плюсе, а не в минусе.

А вообще практически всех игроков с талантом от 3 до 5 сейчас нужно менять на более высокие таланты независимо от изменений в опыте.
Недорого купить на трансфере неплохую "шестерку" или "семерку" не составляет труда. Я бы сказал, что нормально продать ее гораздо сложнее

Сообщение отредактировал Headcutter - 7.1.2011, 14:08