Финансы и экономика, Предложения по деньгам и экономике Опции

[Белена]

Сюда пишем предложения по банку, зарплатам, премиям, финансовым потокам в Лиге, по Банку, бюджету и т.п.

[windsom]

Ну я бы не назвал себя лидером нового дивизиона...
прибыль увеличилась...

Было -1.076.000 зарплаты и +1.784.304 прибыль со стадиона в домашнем матче, стало -2.637.603 зарплаты и +3.806.366 прибыль со стадиона. Сам посчитаешь?

[MaksVIP]

было 400 000 зарплаты
1 200 000 со стадиона

Стало 1 800 000 зарплаты
и по 3 600 000 со стадиона...
цифры примерные но практически верные.

[windsom]

было 400 000 зарплаты
1 200 000 со стадиона

Стало 1 800 000 зарплаты
и по 3 600 000 со стадиона...
цифры примерные но практически верные.

Относительно сильно выросла прибыль у тех, у кого зарплаты не выходят за пределы прибыли с товара

[Slow]

Третья проблема. Школа (ДЮСШ) она тоже финансовая. Так как все игроки практически сразу попадают на рынок трансферта и тут включается вариант второй проблемы. Но это не все. Все в школе решено через пень колоду. Я знаю по руководству ФС Испании (вице-президент) не много только пару недель, но я каждый день списываюсь с новичками и многие просто не знают что это такое, а другие даже забыли, что у него она есть. Разве все ожидали такого варианта школы. У нас 84 игровых дня. Школа это отдельный организм, который живет на деньги клуба. Пусть ежедневно клуб отчисляет школе сумму в размере 500 тысяч (школа 3), 300 (школа 2) 200 (школа 1) цифры с потолка. Это инвестиции в молодежь.
Что происходит дальше. Получается некая сумма инвестиций за сезон и вот на эту сумму игрок может вытягивать молодежь для своей школы. В скрипт генерации молодого игрока надо заложить
N количество молодежи и расклад по мастерству и таланту. Я просто приведу вариант работы скрипта. Игрок каждую неделю имеет возможность взять игрока в школу. Берет. Тут срабатывает некий генератор в который заложен расклад талант 1 – 7 игроков, талант 2 – 4 игрока талант 3 – 3 игрока, талант 4 – 2 игрока и остальные по одному игроку. Но это не все. Все инвестиции, а они заранее известны потому что в финансах мы будем иметь ссылку инвестиции в ДЮСШ. Тоже разбиты таким вариантом и тоже отдельно генерируется сумма зарплаты, а значит степень прокачки молодого игрока и при пересечении мы можем получить вариант талант 9 с отличной прокачкой или талант 9 со слабой прокачкой и это будет справедливо. Далее есть вариант оставить игрока или уволить его вот и все так как далее уже вступает в силу вариант выплат зарплат и что выгодно команде так и поступает менеджер либо оставляет всех либо оставляет только сливки.

здесь вы описываете модель хеттрика.
лично мне больше нравится текущая разработка бутсы. она заставляет думать и планировать. и позволяет при равных с другими клубами инвистициях добиватся получения для команды нужных талантов при грамотном планирвоании и мониторинге дюсш (уделении времени молодежи а не прсото выделении им денег). то есть работают не деньги, которых больше у развитиых клубов, а голова менеджера.

откат от текущего ДЮСш в сторону модели хетрика могу рассматривать только как даунгрейд.
все имхо.

[Slow]

Скоро они упадут...щас все слабые и средние клубы нахватаются по 125 лям, а потом сезон их отдавать будут, так что думаю в следущем сезоне на трансфере полегче будет

есть несколько нюансов..
те кто берет сейчас 125 лимов попадает в кабалу но не факт что все на весь сезон.. они скорее планируют выбросить из дюсш в новом сезоне на трансфер игрока и востановить свой паритет по взятому ранее кредиту...
и круг замкнется..
слишком упрощенную привел схему (вариант почему они могут не упасть) потому что если учитывать больше "если" можно уйти очень далеко. чем и нравится проект что всегда найдется что-то что может повлиять на что-то другое.
и таких параметров с каждым нововведением все больше пусть и не все они до конца отшлифованы (и тут я готов оправдывать разработчиков и тех кто участвует в процессе, потому что есть куча объективных причин) но они дают поводу думать..рассуждать и пытаться высчитать...

а ориентироваться на тех кто не читает форум и не хочет быть в курсе не стоит имхо. и работать на новости.
это все равно что если переложить на жизнь...те кто много читает и повышает свой багаж знаний находятся в значительно более выгодном положении чем те кто не читает и поэтому давайте вживим тем кто не читает чип чтобы инфа им закачивалась сразу в мозг..тогда мы типо всем обществом будем на одном уровне по багажу знаний ;-) не весело? ;-) мне весело. ;-)

[Ranger1407]

Проблемы есть... Если нет проблем, то это ведет в тупик. А ЗБ развивается... И играть мне нравится.

[Гость_flloo_*]

Дело не в том какая модель школы описана. Дело в том что модель роста таланта - примитивна.
Схема проста. Качай всем мастерство, перед тем как забрать игрока качай одному талант. Для прокачки таланта до 7 нужно около 40 дней. Это красиво на начальном этапе. А когда ежесезонно клуб будет получать по две 7-ки, а в каждом клубе уже есть по 4 таланта нам нужно всего 3 сезона насытить команду талантами. А что дальше ну кто нибудь подумал.

Хорошо возможно часть менеджеров пойдет по другому пути, будет качать мастерство, тем более оно растет как талант 9. И что перед выходом из школы все игроки будут около мастерства 90
а к 20 годам около 100. Это что не перекос. Где вы видели чтобы из школы выходили такие роботы.

Что остается подождать 3-4 сезона и мы увидим результат.

Это БРЕД когда все клубы равны. Но зато все довольны.
В ХЕТТРИКЕ - выбор молодого игрока простой рэндом.

Сообщение отредактировал flloo - 11.2.2007, 14:50

[do3ep]

И в этой теме поддрежу flloo.
И в подписи у меня довольно долго стояло "Я против ДЮСШ без рендома".

Slow

А где ты в новой ДЮСШ видел применение головы менеджера.
Каждый набрал нужных позиций(а не вывихивал мозги,куда приткнуть случайно выданые),таблица прокачки мастерства и талантов вывешена в ФАКе по ДЮСШ.
И какую тут надо голову приложить и для чего?
Разве что для того,чтобы минуту понажимать кнопки на калькуляторе (это для тех кто в уме двузначными цифрами не умеет оперировать).
И сезона через 4 моя например команда будет полностью укомплектована 7-ками и выше.И никакую голову я не прикладывал.10 минут при наборе в ДЮСШ и раз в месяц зайти переставить настройки тренировок.
Куда ты еще голову приложить советуешь?

Сообщение отредактировал do3ep - 11.2.2007, 15:16

[windsom]

Дело не в том какая модель школы описана. Дело в том что модель роста таланта - примитивна.
Схема проста. Качай всем мастерство, перед тем как забрать игрока качай одному талант. Для прокачки таланта до 7 нужно около 40 дней. Это красиво на начальном этапе. А когда ежесезонно клуб будет получать по две 7-ки, а в каждом клубе уже есть по 4 таланта нам нужно всего 3 сезона насытить команду талантами. А что дальше ну кто нибудь подумал.

Хорошо возможно часть менеджеров пойдет по другому пути, будет качать мастерство, тем более оно растет как талант 9. И что перед выходом из школы все игроки будут около мастерства 90
а к 20 годам около 100. Это что не перекос. Где вы видели чтобы из школы выходили такие роботы.

Что остается подождать 3-4 сезона и мы увидим результат.

Это БРЕД когда все клубы равны. Но зато все довольны.
В ХЕТТРИКЕ - выбор молодого игрока простой рэндом.

Не 40, а 70-75 ней в зависимости от мастерства. За сезон можно получить два т7, только весь вопрос упирается в то, какой силы эти два т7 будут. Я к примеру 7 таланта из ДЮСШ еще ни одного не забирал, первого я прокачал до т8, второго качаю до т9, впрочем, т9 я качаю, чтобы мастерство двух следующих было не 50, а поболее. В это же время кто-то вытащил уже два, если даже не три т7 из ДЮСШ - разница есть? Про насыщение, а как ты предлагаешь насытить нынешние средние команды талантами, если на их покупку у команд миллиарда нет, ведь сейчас не продают т8-т9 по 35-50 лямов, как это было чуть больше года назад?

floo, а это кто по-твоему тогда?
http://butsa.ru/players/40238 19/111
http://butsa.ru/players/18498 19/129 (!)
Или тебе нужно, чтобы таких больше не было?

Равными все не будут скорее всего никогда У всех клубов, созданных после 2 сезона нет той (или тех двух - я точно не знаю) ДЮСШ с готовыми 9-ками, но теперь у них появился хотя бы шанс получить 9-ку не на трансфере за бешеные деньги и то как минимум сезон нужно потратить на прокачку таланта - т7 не дольше 75 дней, т9 - как минимум 150, кстати я считаю, что это тоже неправильно.

Добавлено в (11th February 2007 - 02:28 PM):

Каждый набрал нужных позиций(а не вывихивал мозги,куда приткнуть случайно выданые),таблица прокачки мастерства и талантов вывешена в ФАКе по ДЮСШ.

И сезона через 4 моя например команда будет полностью укомплектована 7-ками и выше.И никакую голову я не прикладывал.10 минут при наборе в ДЮСШ и раз в месяц зайти переставить настройки тренировок.

В FAQ по ДЮСШ таблица только по талантам

Через 4 сезона в твоей команде будет максимум 8 т7, только мастерство у них одинаковым все равн оне будет К тому же через 10+ сезонов тебе их нужно будет сразу всех продать *pardon* Тебе понравилась ДЮСШ 4 сезона, когда не было 9-к? Мне не очень, а сейчас каждый сам выбирает, нужна ему 9-ка или лучше взять побыстрее т5-8. С другой стороны прокачка таланта в течение 150 дней - это тоже не лучший вариант, конечно... Возможно есть смысл повысить зарплату тренуру ДЮСШ и в зависимости от уровня ДЮСШ и тренера рандомно предлагать выбор из 6 игроков 16-17 (18) лет некоторого мастерства и таланта, из которых можно выбрать 2 и по желанию 1 сезон качать в ДЮСШ на мастертво и(или) на талант, либо забрать сразу одного и еще одного через полсезона, к примеру.

Сообщение отредактировал windsom - 11.2.2007, 15:30

[Asparagus]

Дело не в этом, я подвожу к тому что готов уйти хоть сегодня, как поступил Шапиро. Бутса не развивается, а постепенно идет в тупик. Скоро поймете. Организовать все как решил Саша, может и верно, но это не надолго. Упертых мало. Мысли Терехина о самоорганизующей Бутсе мне больше по душе. Все должно быть для игрока который пришел сюда играть и который не нарушает основного правила. Не имеет второй команды... В остальном его право как играть и как управлять. Диктаторства нам не надо, а его тихим сапом устроили.

Ты готов уйти?
Бутса не развивается?
Может мы скоро и поймём, то что понял ты....
Но скажи что в твоём понимании "РАЗВИТИЕ"...

Скоро они упадут...щас все слабые и средние клубы нахватаются по 125 лям, а потом сезон их отдавать будут, так что думаю в следущем сезоне на трансфере полегче будет

Да цены и не растут уже давно.
То что я мог усилится в том году игроком за 30-40 лямов, а в этом только за 100 говорит ещё ио том, что в том году мне нужен был игрок с мастерством 80, а в этом 110.
Так что если брать одинаковые параметры - цены даже упали немного.
Хотя согласен, что т4-т6 цены был завышены. а сейчас - всё нормуль.

Это в новых дивизионах у лидеров прибыль большая, у которых и зарплаты маленькие и ЗР большой,а а вот у остальных категорий клубов, прибыль идет неособо большая.

Ну почему тока в новых дивах и только у лидеров.
Я занял четвёртое место в Укр-3.
На прибыль не жалуюсь.
Хотелось больше - да.
Но воспитывая молодёжь я экономлю на будущих покупках.... так что...

Дело не в том какая модель школы описана. Дело в том что модель роста таланта - примитивна.
Схема проста. Качай всем мастерство, перед тем как забрать игрока качай одному талант. Для прокачки таланта до 7 нужно около 40 дней. Это красиво на начальном этапе. А когда ежесезонно клуб будет получать по две 7-ки, а в каждом клубе уже есть по 4 таланта нам нужно всего 3 сезона насытить команду талантами. А что дальше ну кто нибудь подумал.

Хорошо возможно часть менеджеров пойдет по другому пути, будет качать мастерство, тем более оно растет как талант 9. И что перед выходом из школы все игроки будут около мастерства 90
а к 20 годам около 100. Это что не перекос. Где вы видели чтобы из школы выходили такие роботы.

Что остается подождать 3-4 сезона и мы увидим результат.

Это БРЕД когда все клубы равны. Но зато все довольны.
В ХЕТТРИКЕ - выбор молодого игрока простой рэндом.

Блин.
В ДЮСШ настолько много всевозможных стратегий, что прощитать правильный для своей команды практически невозможно.
Или ты считаешь что можно сказать что лучше т6+т6 или т9+т4?
Я, например, и сам не знаю что мне выгоднее.

Сейчас вариантов развития клуба множество.
И сама фин система очень сильно изменилась по сравнению даже с прошлым сезоном.
Так что все слова о неразвитии наверно являются очень предвзятым отношением к проекту.

Задумался над возможностью введения опции целевого кредита, конкретно на покупку игрока на трансфере. Уверен, что многие менеджеры сталкиваются с проблемой, когда берешь кредит, делаешь ставку на трансфере, а трансфер срывается и в основном не по вине покупателя, в итоге менеджер теряет деньги в виде процентов. Можно конечно сказать, что потери будут небольшими, но в условиях нынешнего трансфера, покупка может затянуться на довольно большой срок, а брать и сливать кредит по несколько раз, мягко говоря, не разумно.
Я бы предложил такую схему. Менеджер берет какую-то сумму по так называемому трансферному кредиту, и эта сумма приплюсовывается не к его бюджету, а к трансферному фонду и реально кредит будет считать взятым и по нему начнут изымать проценты, только после совершения трансферного перехода. Подобна схема жизненная, а самое главное довольно логичная и разумная.

[Белена]

Задумался над возможностью введения опции целевого кредита, конкретно на покупку игрока на трансфере. Уверен, что многие менеджеры сталкиваются с проблемой, когда берешь кредит, делаешь ставку на трансфере, а трансфер срывается и в основном не по вине покупателя, в итоге менеджер теряет деньги в виде процентов. Можно конечно сказать, что потери будут небольшими, но в условиях нынешнего трансфера, покупка может затянуться на довольно большой срок, а брать и сливать кредит по несколько раз, мягко говоря, не разумно.
Я бы предложил такую схему. Менеджер берет какую-то сумму по так называемому трансферному кредиту, и эта сумма приплюсовывается не к его бюджету, а к трансферному фонду и реально кредит будет считать взятым и по нему начнут изымать проценты, только после совершения трансферного перехода. Подобна схема жизненная, а самое главное довольно логичная и разумная.

Что-то я туплю в экономике...

[Pingwin]

Я бы предложил такую схему. Менеджер берет какую-то сумму по так называемому трансферному кредиту, и эта сумма приплюсовывается не к его бюджету, а к трансферному фонду и реально кредит будет считать взятым и по нему начнут изымать проценты, только после совершения трансферного перехода. Подобна схема жизненная, а самое главное довольно логичная и разумная.

И тем самым мы получим схему, когда 1000 клубов будет иметь так называемый трансферный кредит, % по которому начнут сниматься только после проведения трансфера (а трансфер может быть совершен и неделю и год спустя)...

А как быть в случаях, если у клуба есть трансферный фонд, допустим - 20млн., взят кредит на 100млн... И через некоторое время покупается игрок за 19млн. - Что это? Использование трансферного кредита? или же использование собственных накоплений? Брать % за совершение этой сделки или нет?

А если у команды сменился менеджер (или перешел в другой клуб), что тогда делать?

ИМХО, предложение не жизнеспособно.
При этом, во всем мире, кредиты беруться на развитие инфраструктуры, и только здесь предлагается выдавать непонятно какие кредиты - совсем не относящиеся к развитию инфраструктуры.

[Highroller]

goodspeed
Поддерживаю. Так удобнее будет и глупых потерь денег меньше станет.

Pingwin
Имхо, goodspeed имел в виду, что живых денег менеджер не получит. Деньги получит продавец, когда нажмет кнопку "Продать", а у покупателя просто нужная сумма в кредиты запишется. А если у покупателя наличных денег хватает, то оплата пойдет из наличных без всякого кредита.

Может быть не совсем понятна суть предложения, система кредитования, которая существует сейчас на ЗБ очень примитивна + сюда мы прибавляем правила выставления ставки на трансфере, когда менеджер не может поставить ставку, которая превышает его трансферный фонд. И в итоге менеджеру приходится брать кредит – живые деньги и выплачивать по этому кредиту проценты лишь за какую-то виртуальную возможность приобретения игрока и это неэффективно и неразумно. Как совершенно верно заметил Highroller взяв трансферный кредит менеджер получит лишь виртуальные деньги, т. е. возможность делать ставки на трансфере, что избавит его от потерь имей он дело с реально взятым кредитом.