Переходы игроков, Трансфер, ДЮСШ, старение, обмен, пенсии Опции

iceman-T
Полностью не поддерживаю. Это будет не трансфер, а лотерея, я хочу участвовать в трансфере, а не играть в рулетку. Такая система неудобна ни для продавца ни для покупателя.

[iceman-T]

К сожалению эту сиситему придумал не Я . По такой схеме проходят ЭЛЕКТРОННЫЕ АВТОМОБИЛЬНЫЕ АУКЦИОНЫ в Японии . Эта схема не позволяет МАНИПУЛИРОВАТЬ с ценой . НЕ позволяет клубам ДОГОВОРИТСЯ между собой и поднимать цены до заоблачных высот !!! Это не ЛОТЕРЕЯ -- все будут давать за игрока ИСТИННУЮ цену , без всяких махинаций !! Это сейчас ты можешь поставить ставку и ждать месяц или больше ( теряя время и деньги ) КОГДА продавец СОЗРЕЕТ .
У меня был случай ( думаю таких случаев у других сотни ) : когда связываюсь по почте с менеджером игрока ВИСЯЩЕГО на трансфере месяц ( ставка лиги 8млн, цена стоит 20 млн ) и предлагаю поставить 20 млн . , а он говорит не а только за 30 млн. ! Это не лотерея , это БРЕД !
Хотя я думаю , что БОГАТЫМ клубам и организаторам будет не выгодно , что то менять ((((

Сообщение отредактировал iceman-T - 27.2.2007, 8:01

[АБВ]

iceman-T
Полностью не поддерживаю. Это будет не трансфер, а лотерея, я хочу участвовать в трансфере, а не играть в рулетку. Такая система неудобна ни для продавца ни для покупателя.

Ну по большому счету у нас и не трансфер, а обыкновенный аукцион, где не учитывается ни желание игрока играть в данном клубе ни сумма контракта ни выплаты агентам и т.п. и еще долго можно перечислять...
А предложенная система это как минимум вариант, который вполне можно додумать и адаптировать к ЗБ....

Сообщение отредактировал АБВ - 27.2.2007, 9:43

[Pingwin]

К сожалению эту сиситему придумал не Я . По такой схеме проходят ЭЛЕКТРОННЫЕ АВТОМОБИЛЬНЫЕ АУКЦИОНЫ в Японии . Эта схема не позволяет МАНИПУЛИРОВАТЬ с ценой . НЕ позволяет клубам ДОГОВОРИТСЯ между собой и поднимать цены до заоблачных высот !!! Это не ЛОТЕРЕЯ -- все будут давать за игрока ИСТИННУЮ цену , без всяких махинаций !! Это сейчас ты можешь поставить ставку и ждать месяц или больше ( теряя время и деньги ) КОГДА продавец СОЗРЕЕТ .
У меня был случай ( думаю таких случаев у других сотни ) : когда связываюсь по почте с менеджером игрока ВИСЯЩЕГО на трансфере месяц ( ставка лиги 8млн, цена стоит 20 млн ) и предлагаю поставить 20 млн . , а он говорит не а только за 30 млн. ! Это не лотерея , это БРЕД !
Хотя я думаю , что БОГАТЫМ клубам и организаторам будет не выгодно , что то менять ((((

1. Предложение дельное.
2. Система дедлайнов не совсем адекватна, поскольку все мы занятые люди, и сидеть в инете когда будут проходить торги (а это как минимум 22:00МСК) смогут только менеджеры живущие так сказать поближе к столице нашей родины, а остальные в ауте (по крайней мере, у меня это уже 2:00 следующего дня (и если что, утром мне еще трудиться надо бы... ), а у тебя и того хлеще 6:00 если не ошибаюсь).
3. Полезно ввести не покупку/продажу всех игроков скопом, а систему обесценивания. Допустим, игрок выставлен на трансфер - его стоимость 100% (т.е. ту цену которую поставил продавец допустим)... простоял он на трасе 7 дней без заявок -20% номинальной стоимости... еще 7 дней - -40% номинальной стоимости и т.д... В конце, когда стоимость игрока составляет 20% его первоначальной цены, и на него нет заявок, то его покупает Лига за эти самые 20% номинальной цены.
4. Уйти от запрашиваемой цены, т.е. все игроки по умолчанию стоимость игрока приравнивается его номиналу.

[Ranger1407]

Тогда надо и оптимальную номиналную стоимость сделать, то есть поднять ее. Так на данный момент, я считаю, она занижена.

[Highroller]

iceman-T
Для ставок вслепую нужно знать рынок наизусть, и динамику цен за длительный период. Мало кого в Бутсе хватит на такое изучение. Тем более статистики рынка нет.

Продавцы автомобилей, о которых ты упомянул, отлично знают почем они потом продадут машину и действуют исходя из этого. У них, подозреваю, и ставки почти сходятся. А в Бутсе-то не для перепродажи, а на длительный срок игроков покупают.

А так мы получим новичков покупающих T1 за 100M или продающих Т9 чуть выше номинала только из-за того, что они не видят ставок остальных и не знают реальных цен. Или людей, которые по пол-года не смогут игроков купить.

А вот за отмену ставок надо действительно ощутимый штраф ввести или вообще запретить их отменять.

[Гость_4kFenix_*]

iceman-t
В принципе поддерживаю, только по поводу того, когда проходят трансферные торги: может будет проще просто сделать два трансферных окна: в межсезонье и в перерыве между кругами. А то зачастую получается, что из-за разрешения трансферов на весь сезон команды имеют неравноценный календарь матчей. Да и, на мой взгляд, сделать трансферные периоды лучше потому, что так просто и в реальном футболе.

[Asparagus]

....
Что-то я не понял?
Какая может быть "мораль" у тренера? Хорошая зарплата - хорошая мораль!

Может я термин "мораль" и не правильно подобрал...
Дело в том, что сделав рынок тренеров или ещё кого-то нужно этот рынок сделать меняющимся.
Например один тренер плохо тренировал одну команду, но с другой у него может получиться всё отлично. Но через 1,2,3 или 5 сзонов он попадёт в "творческий ступор" и опять перестанет тренировать.

Можно это назвать рэндомом, можно ещё чем-то, но так было бы интереснее.

[iceman-T]

1. Предложение дельное.
2. Система дедлайнов не совсем адекватна, поскольку все мы занятые люди, и сидеть в инете когда будут проходить торги (а это как минимум 22:00МСК) смогут только менеджеры живущие так сказать поближе к столице нашей родины, а остальные в ауте (по крайней мере, у меня это уже 2:00 следующего дня (и если что, утром мне еще трудиться надо бы... ), а у тебя и того хлеще 6:00 если не ошибаюсь).
3. Полезно ввести не покупку/продажу всех игроков скопом, а систему обесценивания. Допустим, игрок выставлен на трансфер - его стоимость 100% (т.е. ту цену которую поставил продавец допустим)... простоял он на трасе 7 дней без заявок -20% номинальной стоимости... еще 7 дней - -40% номинальной стоимости и т.д... В конце, когда стоимость игрока составляет 20% его первоначальной цены, и на него нет заявок, то его покупает Лига за эти самые 20% номинальной цены.
4. Уйти от запрашиваемой цены, т.е. все игроки по умолчанию стоимость игрока приравнивается его номиналу.

1Ты не много не понял ! Ставки ставятся ВСЮ неделю !!! А торги проводятся НАПРИМЕР в понедельник в 20=00 . Кто поставил БОЛЬШЕ тот и победил ! Твое не посредственное участие не нужно . Можно сделать торги 2 раза , понедельник , четверг !!
2 Кто то боится что видишь ли т9 прозевают и он уйдет за маленькую ставку )))) Почему то сейчас когда 10 страниц лотов не ЗЕВАЮТ , а когда торги будут проходить часто и игороков буде намного меньше ПРОЗЕВАЮТ ( тем более у ВИПов есть поиск по таланту ))))
против клубов двоеженцев ( кто попытается купить т1 за 600 ) ПУСТЬ остается комитет , после торгов эта ставка выставляется на всеобщее обозрение и всего делов ( отменяется , клуб штрафуется )
По поводу СИСТЕМЫ обесценивания не ПОЛУЧИТСЯ , посмотри ЛОТ 102096 , 102477 ( не умею делать ссылки ) и таких я думаю ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много ! За таких игроков и 20 млн никто не даст , а ТАМ 75 .....
Хотя все , что мы тут обсуждаем = сотрясание воздуха ((( тем кто вверху перемены не нужны

Сообщение отредактировал iceman-T - 28.2.2007, 17:27

[iceman-T]

iceman-T
Для ставок вслепую нужно знать рынок наизусть, и динамику цен за длительный период. Мало кого в Бутсе хватит на такое изучение. Тем более статистики рынка нет.

Продавцы автомобилей, о которых ты упомянул, отлично знают почем они потом продадут машину и действуют исходя из этого. У них, подозреваю, и ставки почти сходятся. А в Бутсе-то не для перепродажи, а на длительный срок игроков покупают.

А так мы получим новичков покупающих T1 за 100M или продающих Т9 чуть выше номинала только из-за того, что они не видят ставок остальных и не знают реальных цен. Или людей, которые по пол-года не смогут игроков купить.

А вот за отмену ставок надо действительно ощутимый штраф ввести или вообще запретить их отменять.

1 Через 2-3 акциона ПОВЕРЬ цены устаканятся ! МОЖНО сделать архив и все !!
2 Это ты и я на длительный срок , а ты зайди в ростеры команд по БОГАЧЕ и все поймешь ( я видел если не ошибаюся в ростере человек 50 )
3 У новичка НИКОГДА не будет 100 млн , где же найти такого дурака с т9 ? ИНТЕРЕСНО у тебя их МНОГО ?? у меня всего ОДИН А насчет того что кто-то по полгода не может купить игроков : так вот с нынешней СИСТЕМОЙ ( спекулятивной ) и моими финансами ( а у меня не самая плохая команда ) мне УДАЛОСЬ купить ТОЛЬКО ЧЕТВЕРТОГО таланта да к тому же ПЕНССИОНЕРА
Остальной ценник за 100 млн.

Сообщение отредактировал iceman-T - 28.2.2007, 17:23

[Asparagus]

В принципе трансфер в том виде в котором он существует не так уж и плох.
Как по мне, главная проблема в ручном регулировании трансфера.
И главное не в том, что бы принималась става атоматически, а в том, что бы небыло возможности к злоупотрблнию.
Основные две проблемы трансферов:
1. Продавцом выбирается ставка не максимальная, вернее та которая не входит в корридор 5% от максимальной.
2. Лот блокируется ФП по причине заниженной/завышенной ставки.

Подскажите, может ещё что-то есть.

Борьба с этим на програмном уровне достаточно проста:
1. Изменяется скрипт выбора покупателя таким образом, что бы продавец не мог выбрть покупателя н из 5%-ного корридора. Делается за 10-15 минут....
2. Максимальная и минимальная цена прописаваются автоматически при выставлении игрока на трансфер. Если у сотрудников ФП есть критерии определения этих значений - тогда формализация это не такое и тяжёлое дело.

Сколько я поповоду этих скриптов наспорился с ФПшиками ... толку только нету.... и вроде они согласны, но... делать никто не собирается (как минимум пока).

[iceman-T]

В принципе трансфер в том виде в котором он существует не так уж и плох.
Как по мне, главная проблема в ручном регулировании трансфера.
И главное не в том, что бы принималась става атоматически, а в том, что бы небыло возможности к злоупотрблнию.

Да пусть будет НЕ автоматически !!! Главное в этой схеме 1) НИКТО не знает ставок друг друга и 2)Игрок ОБЯЗАТЕЛЬНО продается в Аукционный день !!
Что это даст: ДВЕ ( или больше ) команд не смогут вступить в СГОВОР поднимать друг другу ставки НИЧЕМ при этом не рискуя(Так как СТАВКИ друг друга они ПОТВЕРЖДАТЬ не будут) !!!!!! А поскольку командам которые хотят усилится НЕТ времени ждать( в отличие от тех которые занимаются куплей продажей ) и наверняка ОНИ платят проценты по кредиту они вынуждены БОРОТЬСЯ на трансфере с ФАНТОМАМИ ( которае ставят БОЛЬШУЮ ставку , но покупать по этой цене НИКОГДА не будут )

Сообщение отредактировал iceman-T - 28.2.2007, 19:11

[do3ep]

iceman-T

Ну то что не знаешь ставок других игроков не очень хорошо.Почему я к примеру должен переплачивать 20-30 лям,а то и больше,чтобы удостоверится ,что игрок попадет ко мне.
Да и продажа только в аукционный день не такое уж благо.Есть потенциальные покупатели,у которых деньги должны прийти со счета или они докапливают лям 5-10,чтобы лишние предложить тебе,а ты предлагаешьотрубить таких клиентов?
А если я не хочу продавать игрока за сумму,которую мне предложили за те несколько доаукционных дней? Максимальная ставка (неустаривающая меня) будет принята автоматически.И чтобы снять игрока с трансфера мне будет надо платить штраф.За что? За то что меня цена не устраивает?
Так что идея ниже среднего.
А вот предложения Аспарагуса очень неплохи.Разрешение принимать только максимальную ставку сделать вообще проще простого,и не надо будет ФП заниматься отслеживанием принятия низких ставок.

[iceman-T]

iceman-T

Ну то что не знаешь ставок других игроков не очень хорошо.Почему я к примеру должен переплачивать 20-30 лям,а то и больше,чтобы удостоверится ,что игрок попадет ко мне.
Да и продажа только в аукционный день не такое уж благо.Есть потенциальные покупатели,у которых деньги должны прийти со счета или они докапливают лям 5-10,чтобы лишние предложить тебе,а ты предлагаешьотрубить таких клиентов?
А если я не хочу продавать игрока за сумму,которую мне предложили за те несколько доаукционных дней? Максимальная ставка (неустаривающая меня) будет принята автоматически.И чтобы снять игрока с трансфера мне будет надо платить штраф.За что? За то что меня цена не устраивает?
Так что идея ниже среднего.
А вот предложения Аспарагуса очень неплохи.Разрешение принимать только максимальную ставку сделать вообще проще простого,и не надо будет ФП заниматься отслеживанием принятия низких ставок.

"Ну то что не знаешь ставок других игроков не очень хорошо.Почему я к примеру должен переплачивать 20-30 лям,а то и больше,чтобы удостоверится ,что игрок попадет ко мне."- в этих словах ты ПРЕДПОЛАГАЕШЬ увеличение цены на 20 млн. !!!!
"Да и продажа только в аукционный день не такое уж благо.Есть потенциальные покупатели,у которых деньги должны прийти со счета или они докапливают лям 5-10,чтобы лишние предложить тебе,а ты предлагаешьотрубить таких клиентов?"- а в этих уменьшение на 5-10!!
так ВСЕ_ТАКИ цена увеличится или уменьшиться ? ты определись прежде чем критиковать !!!
"А если я не хочу продавать игрока за сумму,которую мне предложили за те несколько доаукционных дней? Максимальная ставка (неустаривающая меня) будет принята автоматически.И чтобы снять игрока с трансфера мне будет надо платить штраф.За что? За то что меня цена не устраивает?" Так даже в НЫНЕШНЕЙ редакции трансфера , ты должен платить за каждый день нахождения игроков на трансфере !! И за снятие игрока с торгов должно браться 5 % !! Но это не ВЫПОЛНЯЕТСЯ , так как не выгодно ОЛИГАРХАМ игроки висят месяцами , потом для вида возвращаются в команды ( зачем: кто нибудь знает ? ) , а наследующий день ОНИ опять на трансфере (((

Сообщение отредактировал iceman-T - 1.3.2007, 2:16

[windsom]

iceman-T, а ты сам не опасаешься, что потом сам будешь по 5% выкладывать?