Переходы игроков, Трансфер, ДЮСШ, старение, обмен, пенсии Опции

[Белена]

Здесь пишем предложения по передвижениям игроков внутри Лиги, как во времени , так и в пространстве.

[Pingwin]

По поводу СИСТЕМЫ обесценивания не ПОЛУЧИТСЯ , посмотри ЛОТ 102096 , 102477 ( не умею делать ссылки ) и таких я думаю ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много ! За таких игроков и 20 млн никто не даст , а ТАМ 75 .....

Посмотрел... Прослизился...
Поэтому и предлагаю чтобы при высталении на трансфер игрока его стоимость приравнивалась номиналу... И не было запрашиваемой цены...
А по стоимости, на этих двух конкретных игроков, могу сказать что их реальная стоимость не выше 10млн., т.е. ниже их номинальной стоимости...

[windsom]

Вот мы и пришли к разграничению (разбитию трансфера) для разных целей:
1. Трансфер (в истинном понимании этого понятия) - купля или продажа игроков, если выставил игрока то будь добр продай его или заплати штраф за снятие игрока с трансфера (допустим 20% номинальной стоимости игрока).
2. Рынок интересов (или предложений) - выставление игрока с целью узнать реальную покупную способность на него. При этом потенциальный продавец ничем не рискует, также как и потенциальные покупатели. Ставки те же, но если продавца устраивает предложенная цена, то связавшись с покупателем они обговаривают условия когда игрок будет выставлен на трансфер и произойдет факт купли/продажи. Снятие с рынка интересов игроков происходит без штрафа.

Вот и все решение вопроса. А то с давних времен на просторах ЗБ были и появляются любители узнать за сколько они продадут того или иного игрока, тем самым загромаждается сам трансфер (так сказать, мертвыми душами, которых при любых ставках не продадут, или же по принципу: если поставили 100млн. то значит подождать месяц другой и кто-нить поставит 110млн. и т.д. - иными словами выжидательная позиция)...

Плюс к этому неплохо было бы сделать, чтобы при выставлении игрока на трансфер его мораль падала ниже плинтуса, это тоже несколько сбавит аппетиты любителей узнать цену на игрока без его последующей продажи.

А теперь подумай, кто вообще будет ставить на игрока на рынке интересов? Максимум там вообще вряд ли когда-нибудь будет поставлен.

А вообще вы оба пишете с позиции покупателя точно также, как некоторые пишут с позиции продавца - каждый хочет ущемить права другой стороны Давайте сделаем так, что покупатель не сможет ставить ставки, сумма которых превышает его трансферный фонд - ведь когда одного из игроков продают, с остальных ставки слетают - а если она была максимальной, продавец в пролете

Добавлено в (1st March 2007 - 12:39 PM):

Я уже устал обьяснять цены подняты ИСКУСТВЕННО !!! В данный момент их подняли даже не " спекулянты " , а руководство увеличив возможность взятие БОЛЬШОГО кредита !!! Они просто не понимают , что этим разгоняют ИНФЛЯЦИЮ в бутсе ! И скоро много много команд либо обанкротятся , либо отстанут в развитии . Могу поспорить , что вскоре кредит ЕЩЕ увеличат
Анализировал рынок сегодня - приемлимые игроки 50-70 млн. если взять кредит , то при моем ЗП я быстро уйду в минус ((( А я еще раз повторю моя команда не самая бедная ( имеются все постройки , весь персонал и т.д.)
А менеджеры которые ждут по твоим словам лучшего клиента и большой цены ПУСТЬ платят за каждый день нахождения на трансфере , причем в ПРОГРЕССИИ ( чем дольше , тем больше )

Добавлено в (1st March 2007 - 07:22 PM):

Еще лучше чтоб ТРАНСФЕРНЫЕ игроки не могли принимать участие в матчах !!! А то понравился мне воротчик , я уже собрался брать кредит , но решил в ростер заглянуть ! А он в этой коме ЕДИНСТВЕННЫЙ (((

По поводу большого кредит, а не ко мне. Точно также как ты сейчас говоришь о том, что кредиты подняли цены, до поднятия планки был крик - почему кредиты такие маленькие - не купить нормального игрока
Если бы игроки продавались дешевле, угадай, кто бы первыми их скупили. Далеко не средние и уж точно не слабые команды, хотя может быть средним бы что-то и осталось.
Я вообще не могу купить игрока в основу, у меня нет таких денег - что с того? Я же не кричу "СДЕЛАЙТЕ ЦЕНЫ НИЖЕ, ЧТОБЫ Я СМОГ КУПИТЬ ИГРОКА!!!"
Я тебе уже объяснил - ты сам же попадешь в такую ситуацию, когда ставка только от лиги или номинал, а за такие деньги продавать жалко.

Насчет единственного вратаря - ну бывают такие, что делать... Вспомни реальный футбол - ты хочешь заставить Рональдиньо не играть, если на него поступило предложение о покупке? Такого скорее всего не будет

Сообщение отредактировал windsom - 1.3.2007, 13:41

[Pingwin]

Еще лучше чтоб ТРАНСФЕРНЫЕ игроки не могли принимать участие в матчах !!! А то понравился мне воротчик , я уже собрался брать кредит , но решил в ростер заглянуть ! А он в этой коме ЕДИНСТВЕННЫЙ (((

Ну на счет того чтобы трансферные игроки не принимали участие в матчах это думаю перебор (хотя когда сам пришел в бутсу тоже предлагал ограничить участие таких игроков в матчах, но со временем понял, что на этот случай должна действовать мораль...)...

А по поводу выставления на трансфер единственного вратаря в команде, то это достаточно просто решается написанием соответствующего скрипта в функции которого может входить следующее:
1. Запрет выставления на трасфер вратарей, если он один в команде.
2. Запрет выставления на трансфер любых игроков, если их общее количество в команде менее, допустим, 18 или 16 игроков.
3. Запрет на покупку игроков, если их в команде более допустим 40 игроков.

Скрипт займет порядка 4-6 строк кода максимально (зато уберет массу ненужных проблем и споров)... Говорю это как программист, т.е. несколько знающий языки программирования...

[windsom]

А по поводу выставления на трансфер единственного вратаря в команде, то это достаточно просто решается написанием соответствующего скрипта в функции которого может входить следующее:
1. Запрет выставления на трасфер вратарей, если он один в команде.
2. Запрет выставления на трансфер любых игроков, если их общее количество в команде менее, допустим, 18 или 16 игроков.
3. Запрет на покупку игроков, если их в команде более допустим 40 игроков.

1 - надо
2 - работает очень давно - попробуй выставить игрока, если в команде их 18
3 - а зачем?

Сообщение отредактировал windsom - 1.3.2007, 13:49

[iceman-T]

[quote name='windsom' date='Mar 1 2007, 07:49 PM' post='1852126']
1 - надо
2 - работает очень давно - попробуй выставить игрока, если в команде их 18
3 - а зачем?
[/quote
Вратарь может быть и не один , а 2 или 3 . Но 2 с мастерством 40 , а один тот который на трансе 80 . Как выдумаете продаст ли он ЭТОГО вратаря за разумные деньги ?

[Pingwin]

Зачем нужен запрет на покупку игроков, если их в команде более допустим 40 игроков?

Попробую пояснить:
1. 40 игроков это 3,5 полноценных состава.
2. Даже если каждый ИД играть разными игроками (напомню, на 1 неделе максимум 4ИД), то игроки могут учавствовать не более чем в 1 матче (при условии что заняты под матчи все 4ИД).
3. Уберет спекуляцию игроками.

Вроде бы все...

[iceman-T]

Зачем нужен запрет на покупку игроков, если их в команде более допустим 40 игроков?

Попробую пояснить:
1. 40 игроков это 3,5 полноценных состава.
2. Даже если каждый ИД играть разными игроками (напомню, на 1 неделе максимум 4ИД), то игроки могут учавствовать не более чем в 1 матче (при условии что заняты под матчи все 4ИД).
3. Уберет спекуляцию игроками.

Вроде бы все...

если можно то добавлю в пункт 3 : " Уберет спекуляцию игроками " их на рынке станет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше , а цена значительно МЕНЬШЕ .

[Pingwin]

А теперь подумай, кто вообще будет ставить на игрока на рынке интересов? Максимум там вообще вряд ли когда-нибудь будет поставлен.

Рынок интересов (или предложений) как раз нужен не для того чтобы посмотреть максимальную ставку на игрока, а оценить цену на игрока, т.е. в среднем за сколько можно его продать... А по максимальной цене, это уж извините должен сам менеджер пошивилиться и договориться с потенциальными покупателями...

А вообще вы оба пишете с позиции покупателя точно также, как некоторые пишут с позиции продавца - каждый хочет ущемить права другой стороны Давайте сделаем так, что покупатель не сможет ставить ставки, сумма которых превышает его трансферный фонд - ведь когда одного из игроков продают, с остальных ставки слетают - а если она была максимальной, продавец в пролете

К сожалению, мы (или хотя бы я), не пишем с позиции покупателя просто иногда достает царящая анархия... И хочеться хоть каких-то регламентируемых мер...

Вспомни, в конце того года (календарного), трансферный рынок был очищен посностью от всех игроков (некоторые из них висели на трансфере - 9-12!!! месяцев - опять же календарных, и в этих командах сменилась по 5-7 менеджеров).

Сейчас после реорганизации трансфера получили ту же картину - с висунами "мертвыми" игроками, которые никогда не будут проданы, потому как никому они не нужны, а в Лигу продавать игрока менеджеры не хотят...

А теперь вернеся к сути вопроса:
1. Чтобы купить/продать игрока нужно тоже приложить какие-то усилия.
2. Вы предлагаете занимать выжидательную позицию (так сказать пока не найдеться какой-нибудь менеджер и не заплатит за игрока хотя бы номинал).
3. Но тут возникает жажда денежных средств и Вы пытаетесь получить еще больше... Ну а если потенциальный покупатель отказывается, то дальше продалжаете ждать.
4. Сейчас вполне просто подкинуть "свинью" потенциальному покупателю, даже если он не хотел платить за вашего игрока больше денег. И схема тут простая:
а) Снять ставку с трансфера нельзя, пока у клуба есть средства на покупку данного игрока.
б) Потенциальный покупатель выбрал другого игрока (на которого и вы положили глаз допустим) и тут на тебе "гранату" выбрали его ставку на своего игрока и по сути убрали конкурента со своего пути.

Так что "анархия" хоть и мать порядка, но хочеться уйти от этого беззакония...

И в дополнение:
1. Каждый потенциальный продавец должен понимать, что выставляя игрока на трансфер (обдуманно или не обдуманно) клуб расстается с этим игроков, или платит штраф за возврат его с трансферного рынка.
2. Каждый потенциальный покупатель должен понимать, что игрок на которого сделана ставка в течении определенного срока (если ставка оказалась максимальной) присоединиться к его команде.
3. Если покупателя или продавца не устраивает цена на товар (в нашем случае, цена на игрока), то они либо договариваются, либо расходяться без взаимных упреков и обид...

Сообщение отредактировал Pingwin - 1.3.2007, 14:39

[do3ep]

Айсмен

Перед тем как критиковать кого-то разберись о чем пишет человек.
Я привел возможную заниженность и возможную завышенность цены для двух разных случаев.
В отличие от тебя я рассматриваю ситуацию не с позиции человека,который только пришел в Бутсу и требует для себя права и возможности тех кто здесь не первый год.
А я расматриваю ситуацию со всех позиций - и продавца,и покупателя.И нашел места ,где их интересы могут быть ущемлены.
Я понимаю,что это тебе не нравится.Твой план тебе казался безупречным.Просто для нераспространения дальнейшего флуда скажу - твой вариант не будет принят никогда.

[iceman-T]

[quote name='do3ep' date='Mar 2 2007, 03:33 AM' post='1853478']
Айсмен


"Я привел возможную заниженность и возможную завышенность цены для двух разных случаев."

во-во я и говорю в случае когда ты будешь покупать цена будет завышена , а когда продавать занижена !! А так бывает ? Смешно

"В отличие от тебя я рассматриваю ситуацию не с позиции человека,который только пришел в Бутсу и требует для себя права и возможности тех кто здесь не первый год."

Если ты заметил , то я не ТРЕБУЮ , а предлагаю !!! В этих словах ты ТОЛЬКО что сам потвердил , что при нынешних условиях транфера все условия и возможности у тех кто здесь не первый год ((((( А я предлагаю уравнять условия , при том что возможностей у Вас будет все равно больше.

"А я расматриваю ситуацию со всех позиций - и продавца,и покупателя.И нашел места ,где их интересы могут быть ущемлены."

Ты ничего не нашел , а сморозил полную ерунду . Интересы тех у кого меньше денег и тех кто не может перебить сговор спекулянтов , давно ущемлены . Еще раз прошу как аксакала ЗБ ( уже просил windsom) зайди в мой ростер и на трансфер и обьясни мне НЕ РАЗУМНОМУ , каким образом мне усилится перед следующим сезоном!!

"Я понимаю,что это тебе не нравится."

это не нравится не только мне !! ЭТО ( то что происходит на трансфере ) не нравится в первую очередь руководству ИНАЧЕ зачем бы они тусовали игроковов с трансфера в команды !!!. делая вид , что все в поряде и лоты не висят месяцами !

"Твой план тебе казался безупречным.Просто для нераспространения дальнейшего флуда скажу - твой вариант не будет принят никогда."

Неужели я говорил , что считаю схему предложенную мной БЕЗУПРЕЧНОЙ ???????????????Мой вариант не будет принят никогда , не потому что он плох !! а потому что тем кто сейчас не думая скупает игроков , в этом случае придется думать !! Цены станут меньше и это тоже не выгодно ИМ же .
P.S. Вам кто здесь находится давно : надо бы вести статистику какие клубы чаще бросают и почему ?Я думаю все ответы там !
do3ep - вроде взрослый человек ! не знаю всякое бывает !

Сообщение отредактировал iceman-T - 2.3.2007, 7:57

[Pingwin]

P.S. Вам кто здесь находится давно : надо бы вести статистику какие клубы чаще бросают и почему ?Я думаю все ответы там !

Ответы просты:
1. Бросают клубы-неудачники, т.е. те клубы которые плетуться в хвостах любых дивизионов.
2. Бросают клубы-должники, т.е. те клубы в которых менеджеры набирают кредитов и сваливаются в глубокий минус.

Вот собственно и все ответы...

А про усиление команды через трансфер можно вообще забыть... Потому как имея не самую бедную команду в Коста-Рике, я уже больше 2 сезонов и не помышляю об этом... Потому что сегодняшний трансфер это просто мертвый трансфер... Те игроки которые могли бы усилить клуб либо висят по 2-3 месяца на трансфере, либо менеджер-продавец заламливает такую цену за них и на любые объяснения отвечает только одно: ты не купишь, купят другие... (Жажда денег однако)...

Так что в твоем случае, усиление клуба, можно сделать только через собственную ДЮСШ...

Сообщение отредактировал Pingwin - 2.3.2007, 9:15

[iceman-T]

Ответы просты:
1. Бросают клубы-неудачники, т.е. те клубы которые плетуться в хвостах любых дивизионов.
2. Бросают клубы-должники, т.е. те клубы в которых менеджеры набирают кредитов и сваливаются в глубокий минус.

Вот собственно и все ответы...

Так что в твоем случае, усиление клуба, можно сделать только через собственную ДЮСШ...

Я это все понимаю !! тем более через дюсш усилится не получится , так как нормального игрока можно вырастить за 3 сезона не меньше , а к тому времени средний вораст моих игроков будет под 30 !!! и от прихода 2-3 талантов ситуация в команде не изменится ((( Я просто хотел , чтоб те кто сейчас ЗАЩИЩАЕТ нынешнюю систему трансферов , задумались !! Но они к сожалению молчат , чего и следовало ожидать

[Asparagus]

2 Pingwin
Про трансфер ты не прав.
Постоянно там покупаю 1-2 игроков на усиление.
Да. Это точечное усиление на 1-2 сезона и эти игроки не очень дорогие (150-200 млн) но они играют в основе!!!
Согласен, что это лафа у меня скоро закончиться, т.к. продавать низкоталантливых, молодых и достаточно сильных игроков не смогу за отсутствием таковых, НО... через 2-3 сезона у мня подрастёт великолепная смена и я об этом не переживаю.
Смена растёт такая, что я без проблем продам 1-2 игроков с талантом т7 и всё равно ср.талант основы будет не менее 7.
Так что..... у каждого соя стратения развития....

[afdan]

Зачем нужен запрет на покупку игроков, если их в команде более допустим 40 игроков?

Попробую пояснить:
1. 40 игроков это 3,5 полноценных состава.
2. Даже если каждый ИД играть разными игроками (напомню, на 1 неделе максимум 4ИД), то игроки могут учавствовать не более чем в 1 матче (при условии что заняты под матчи все 4ИД).
3. Уберет спекуляцию игроками.

Вроде бы все...

Очень хочеться ответить на этот пост своим примером.
Когда оптом собирал свой зоопарк , то в большинстве случаях моя ставка была единственной на лотах. Похожие игроки т3 м30-60 22-23г уходили безвозвратно в Лигу, со временем ФП такие "продажи" стал возвращать в команды. Кстати одну из троек я так и нашел - в разделе Заблокированный трансфер. Написал мэну, чтоб еще раз выставил за номинал. ...Все это к тому что некоторых игроков я сохранил для бутсы, а продавцы получили не 50% от номинала, а 75.

Pingwin, п.1 и п.2 это значит причины запрета?
п.3 может конечно и причина, только вот для чего? Чтоб запретить лишнюю возможность заработать?

Сообщение отредактировал afdan - 2.3.2007, 13:27

[windsom]

Молчу, потому что работать иногда надо