Переходы игроков, Трансфер, ДЮСШ, старение, обмен, пенсии Опции

[Белена]

Здесь пишем предложения по передвижениям игроков внутри Лиги, как во времени , так и в пространстве.

[Pingwin]

Зачем нужен запрет на покупку игроков, если их в команде более допустим 40 игроков?

Попробую пояснить:
1. 40 игроков это 3,5 полноценных состава.
2. Даже если каждый ИД играть разными игроками (напомню, на 1 неделе максимум 4ИД), то игроки могут учавствовать не более чем в 1 матче (при условии что заняты под матчи все 4ИД).
3. Уберет спекуляцию игроками.

Вроде бы все...

[iceman-T]

Зачем нужен запрет на покупку игроков, если их в команде более допустим 40 игроков?

Попробую пояснить:
1. 40 игроков это 3,5 полноценных состава.
2. Даже если каждый ИД играть разными игроками (напомню, на 1 неделе максимум 4ИД), то игроки могут учавствовать не более чем в 1 матче (при условии что заняты под матчи все 4ИД).
3. Уберет спекуляцию игроками.

Вроде бы все...

если можно то добавлю в пункт 3 : " Уберет спекуляцию игроками " их на рынке станет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше , а цена значительно МЕНЬШЕ .

[Pingwin]

А теперь подумай, кто вообще будет ставить на игрока на рынке интересов? Максимум там вообще вряд ли когда-нибудь будет поставлен.

Рынок интересов (или предложений) как раз нужен не для того чтобы посмотреть максимальную ставку на игрока, а оценить цену на игрока, т.е. в среднем за сколько можно его продать... А по максимальной цене, это уж извините должен сам менеджер пошивилиться и договориться с потенциальными покупателями...

А вообще вы оба пишете с позиции покупателя точно также, как некоторые пишут с позиции продавца - каждый хочет ущемить права другой стороны Давайте сделаем так, что покупатель не сможет ставить ставки, сумма которых превышает его трансферный фонд - ведь когда одного из игроков продают, с остальных ставки слетают - а если она была максимальной, продавец в пролете

К сожалению, мы (или хотя бы я), не пишем с позиции покупателя просто иногда достает царящая анархия... И хочеться хоть каких-то регламентируемых мер...

Вспомни, в конце того года (календарного), трансферный рынок был очищен посностью от всех игроков (некоторые из них висели на трансфере - 9-12!!! месяцев - опять же календарных, и в этих командах сменилась по 5-7 менеджеров).

Сейчас после реорганизации трансфера получили ту же картину - с висунами "мертвыми" игроками, которые никогда не будут проданы, потому как никому они не нужны, а в Лигу продавать игрока менеджеры не хотят...

А теперь вернеся к сути вопроса:
1. Чтобы купить/продать игрока нужно тоже приложить какие-то усилия.
2. Вы предлагаете занимать выжидательную позицию (так сказать пока не найдеться какой-нибудь менеджер и не заплатит за игрока хотя бы номинал).
3. Но тут возникает жажда денежных средств и Вы пытаетесь получить еще больше... Ну а если потенциальный покупатель отказывается, то дальше продалжаете ждать.
4. Сейчас вполне просто подкинуть "свинью" потенциальному покупателю, даже если он не хотел платить за вашего игрока больше денег. И схема тут простая:
а) Снять ставку с трансфера нельзя, пока у клуба есть средства на покупку данного игрока.
б) Потенциальный покупатель выбрал другого игрока (на которого и вы положили глаз допустим) и тут на тебе "гранату" выбрали его ставку на своего игрока и по сути убрали конкурента со своего пути.

Так что "анархия" хоть и мать порядка, но хочеться уйти от этого беззакония...

И в дополнение:
1. Каждый потенциальный продавец должен понимать, что выставляя игрока на трансфер (обдуманно или не обдуманно) клуб расстается с этим игроков, или платит штраф за возврат его с трансферного рынка.
2. Каждый потенциальный покупатель должен понимать, что игрок на которого сделана ставка в течении определенного срока (если ставка оказалась максимальной) присоединиться к его команде.
3. Если покупателя или продавца не устраивает цена на товар (в нашем случае, цена на игрока), то они либо договариваются, либо расходяться без взаимных упреков и обид...

Сообщение отредактировал Pingwin - 1.3.2007, 14:39

[do3ep]

Айсмен

Перед тем как критиковать кого-то разберись о чем пишет человек.
Я привел возможную заниженность и возможную завышенность цены для двух разных случаев.
В отличие от тебя я рассматриваю ситуацию не с позиции человека,который только пришел в Бутсу и требует для себя права и возможности тех кто здесь не первый год.
А я расматриваю ситуацию со всех позиций - и продавца,и покупателя.И нашел места ,где их интересы могут быть ущемлены.
Я понимаю,что это тебе не нравится.Твой план тебе казался безупречным.Просто для нераспространения дальнейшего флуда скажу - твой вариант не будет принят никогда.

[iceman-T]

[quote name='do3ep' date='Mar 2 2007, 03:33 AM' post='1853478']
Айсмен


"Я привел возможную заниженность и возможную завышенность цены для двух разных случаев."

во-во я и говорю в случае когда ты будешь покупать цена будет завышена , а когда продавать занижена !! А так бывает ? Смешно

"В отличие от тебя я рассматриваю ситуацию не с позиции человека,который только пришел в Бутсу и требует для себя права и возможности тех кто здесь не первый год."

Если ты заметил , то я не ТРЕБУЮ , а предлагаю !!! В этих словах ты ТОЛЬКО что сам потвердил , что при нынешних условиях транфера все условия и возможности у тех кто здесь не первый год ((((( А я предлагаю уравнять условия , при том что возможностей у Вас будет все равно больше.

"А я расматриваю ситуацию со всех позиций - и продавца,и покупателя.И нашел места ,где их интересы могут быть ущемлены."

Ты ничего не нашел , а сморозил полную ерунду . Интересы тех у кого меньше денег и тех кто не может перебить сговор спекулянтов , давно ущемлены . Еще раз прошу как аксакала ЗБ ( уже просил windsom) зайди в мой ростер и на трансфер и обьясни мне НЕ РАЗУМНОМУ , каким образом мне усилится перед следующим сезоном!!

"Я понимаю,что это тебе не нравится."

это не нравится не только мне !! ЭТО ( то что происходит на трансфере ) не нравится в первую очередь руководству ИНАЧЕ зачем бы они тусовали игроковов с трансфера в команды !!!. делая вид , что все в поряде и лоты не висят месяцами !

"Твой план тебе казался безупречным.Просто для нераспространения дальнейшего флуда скажу - твой вариант не будет принят никогда."

Неужели я говорил , что считаю схему предложенную мной БЕЗУПРЕЧНОЙ ???????????????Мой вариант не будет принят никогда , не потому что он плох !! а потому что тем кто сейчас не думая скупает игроков , в этом случае придется думать !! Цены станут меньше и это тоже не выгодно ИМ же .
P.S. Вам кто здесь находится давно : надо бы вести статистику какие клубы чаще бросают и почему ?Я думаю все ответы там !
do3ep - вроде взрослый человек ! не знаю всякое бывает !

Сообщение отредактировал iceman-T - 2.3.2007, 7:57

[Pingwin]

P.S. Вам кто здесь находится давно : надо бы вести статистику какие клубы чаще бросают и почему ?Я думаю все ответы там !

Ответы просты:
1. Бросают клубы-неудачники, т.е. те клубы которые плетуться в хвостах любых дивизионов.
2. Бросают клубы-должники, т.е. те клубы в которых менеджеры набирают кредитов и сваливаются в глубокий минус.

Вот собственно и все ответы...

А про усиление команды через трансфер можно вообще забыть... Потому как имея не самую бедную команду в Коста-Рике, я уже больше 2 сезонов и не помышляю об этом... Потому что сегодняшний трансфер это просто мертвый трансфер... Те игроки которые могли бы усилить клуб либо висят по 2-3 месяца на трансфере, либо менеджер-продавец заламливает такую цену за них и на любые объяснения отвечает только одно: ты не купишь, купят другие... (Жажда денег однако)...

Так что в твоем случае, усиление клуба, можно сделать только через собственную ДЮСШ...

Сообщение отредактировал Pingwin - 2.3.2007, 9:15

[iceman-T]

Ответы просты:
1. Бросают клубы-неудачники, т.е. те клубы которые плетуться в хвостах любых дивизионов.
2. Бросают клубы-должники, т.е. те клубы в которых менеджеры набирают кредитов и сваливаются в глубокий минус.

Вот собственно и все ответы...

Так что в твоем случае, усиление клуба, можно сделать только через собственную ДЮСШ...

Я это все понимаю !! тем более через дюсш усилится не получится , так как нормального игрока можно вырастить за 3 сезона не меньше , а к тому времени средний вораст моих игроков будет под 30 !!! и от прихода 2-3 талантов ситуация в команде не изменится ((( Я просто хотел , чтоб те кто сейчас ЗАЩИЩАЕТ нынешнюю систему трансферов , задумались !! Но они к сожалению молчат , чего и следовало ожидать

[Asparagus]

2 Pingwin
Про трансфер ты не прав.
Постоянно там покупаю 1-2 игроков на усиление.
Да. Это точечное усиление на 1-2 сезона и эти игроки не очень дорогие (150-200 млн) но они играют в основе!!!
Согласен, что это лафа у меня скоро закончиться, т.к. продавать низкоталантливых, молодых и достаточно сильных игроков не смогу за отсутствием таковых, НО... через 2-3 сезона у мня подрастёт великолепная смена и я об этом не переживаю.
Смена растёт такая, что я без проблем продам 1-2 игроков с талантом т7 и всё равно ср.талант основы будет не менее 7.
Так что..... у каждого соя стратения развития....

[afdan]

Зачем нужен запрет на покупку игроков, если их в команде более допустим 40 игроков?

Попробую пояснить:
1. 40 игроков это 3,5 полноценных состава.
2. Даже если каждый ИД играть разными игроками (напомню, на 1 неделе максимум 4ИД), то игроки могут учавствовать не более чем в 1 матче (при условии что заняты под матчи все 4ИД).
3. Уберет спекуляцию игроками.

Вроде бы все...

Очень хочеться ответить на этот пост своим примером.
Когда оптом собирал свой зоопарк , то в большинстве случаях моя ставка была единственной на лотах. Похожие игроки т3 м30-60 22-23г уходили безвозвратно в Лигу, со временем ФП такие "продажи" стал возвращать в команды. Кстати одну из троек я так и нашел - в разделе Заблокированный трансфер. Написал мэну, чтоб еще раз выставил за номинал. ...Все это к тому что некоторых игроков я сохранил для бутсы, а продавцы получили не 50% от номинала, а 75.

Pingwin, п.1 и п.2 это значит причины запрета?
п.3 может конечно и причина, только вот для чего? Чтоб запретить лишнюю возможность заработать?

Сообщение отредактировал afdan - 2.3.2007, 13:27

[windsom]

Молчу, потому что работать иногда надо

[iceman-T]

2 Pingwin
Про трансфер ты не прав.
Постоянно там покупаю 1-2 игроков на усиление.
Да. Это точечное усиление на 1-2 сезона и эти игроки не очень дорогие (150-200 млн) но они играют в основе!!!
Согласен, что это лафа у меня скоро закончиться, т.к. продавать низкоталантливых, молодых и достаточно сильных игроков не смогу за отсутствием таковых, НО... через 2-3 сезона у мня подрастёт великолепная смена и я об этом не переживаю.
Смена растёт такая, что я без проблем продам 1-2 игроков с талантом т7 и всё равно ср.талант основы будет не менее 7.
Так что..... у каждого соя стратения развития....

200 млн !!!!!!! да все призовые команд с подобным ЗР при условии участия во всех турнирах и все товы принесут за сезон МЕНЬШЕ !!!!!
Я же и прошу АКСАКАЛОВ : не надо приводить в пример свои команды !! А напримере отельно взятой команды ( можно моей ) или любой с ЗР 50 и силой 80 покажите как развиться ? Это сразу снимет все вопросы мои и других к трансферу !!!

[windsom]

У меня сила 90. Когда я покупал игрока за 141 миллион, сила была меньше 80 и в том сезоне я занял 12-е место в дивизионе и призовые я получил месяца через 2 после покупки Мнек также известна команда в Руанде, которая без единой покупки вышла из 2 дива в первый и заняла 5-е место

Еще раз объясняю - даже если цены будут ниже, игроков все равно будут скупать те, у кого больше денег.

Сообщение отредактировал windsom - 2.3.2007, 17:02

[Белена]

Еще раз объясняю - даже если цены будут ниже, игроков все равно будут скупать те, у кого больше денег.

Добавлю... и у одних денег будет всегда больше, а у других всегда меньше!

[iceman-T]

У меня сила 90. Когда я покупал игрока за 141 миллион, сила была меньше 80 и в том сезоне я занял 12-е место в дивизионе и призовые я получил месяца через 2 после покупки Мнек также известна команда в Руанде, которая без единой покупки вышла из 2 дива в первый и заняла 5-е место

Еще раз объясняю - даже если цены будут ниже, игроков все равно будут скупать те, у кого больше денег.

конечно будут !! но не в таких количествах ! сейчас те кто покупают для продажи могут позволить себе держать игроков ДОЛГО ДОЛГО , потому что соотношение ЦЕНА-ЗАРПЛАТА очень очень большое . Можно держать игрока пол сезона , а потом продать ! И навар все равно будет (при условии что ты не пользуешься к кредитом )! А если изменить схему трансфера , то навар с игрока уменьшиться , но рынок оживиться и круговорот игроков увеличится !
насчет 141 млн поскажи какого он был таланта и мастерства ???? при тех то ценах !!! И еще раз повторю с того времени ДОХОДЫ клубов не выросли !!
насчет Руанды не скажу , за не знанием ! но предположу , что половина команд без менеджеров и масса автососсов ! А сила ее на сколько увеличилась ?? зашел в лигу Руанды - сила 11 САМОЙ сильной команды 88 , ср. талант ОСНОВЫ 5 ???? Как впрочем и у меня ! А дальше ТУПИК !!! так что это не пример (((

Добавлено в (2nd March 2007 - 11:49 PM):

Добавлю... и у одних денег будет всегда больше, а у других всегда меньше!

да поймите же вы В РЕАЛЬНОМ мире за спекуляцию срок тюремный положен ! Если БЫ не указ свверху НЕФТЯННЫЕ компании у нас давно бы сговорились и поставили цену на топливо 30-40 -50 и на электроэнергию 100 руб-квт т.д.И никуда не делись бы покупали . И так в любой сфере деятельности !!!
ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ ЧТО БЫ ЗАКОНЧИТЬ ТЕМУ , РАССКАЖИТЕ БИЗНЕСС ПЛАН НА ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ КОМАНДЕ ! ! после этого я стану самым ярым приверженцем существующего трансфера !

Сообщение отредактировал iceman-T - 2.3.2007, 17:52

[afdan]

Куда то нас в сторону клонит...
Щас только перечитал что предлагал iceman-T 3 страницы назад... Мне так кажется, идея "автомобильного аукциона" очень даже привлекательна для транса. Очень напоминает "Запрос Котировок" в торговле. Считаю, что доработав эту систему может получиться вполне приемлимый трансрынок.

ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ ЧТО БЫ ЗАКОНЧИТЬ ТЕМУ , РАССКАЖИТЕ БИЗНЕСС ПЛАН НА ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ КОМАНДЕ ! ! после этого я стану самым ярым приверженцем существующего трансфера !

Не кипятись, нынешний транс мало кого устраивает. Но...плохо то, что именно реформа транса самая опасная в бутсе, потому как в основном на нем происходят все махинации. Если что то менять, то 7 раз отмерить уже мало.