Переходы игроков, Трансфер, ДЮСШ, старение, обмен, пенсии Опции

[Белена]

Здесь пишем предложения по передвижениям игроков внутри Лиги, как во времени , так и в пространстве.

[Pingwin]

Подобная система действует в ВИФЕ. В принципе неплохая система, на мой личный взгляд лучше нынешней бутсовской.
Но там есть тоже свои минусы:
1. Уценка игроков , если его не купят. Все очень быстро сообразили, и теперь никто за реальную цену игроков не покупает. Все ждут уценки на 60 а, то и на 90%... В результате игрок даже выше среднего уровня уходит за копейки.
2. Штрафы за снятие игрока с транса и за снятие ставки ну просто дикие...

Да, примерно подобная система есть в ВИФЕ... Только вот на счет минусов данного предложения не совсем согласен...
1. Даже после уценки... в результате торгов некоторые игроки уходят дороже номинала... парадоксально, но факт...
2. Зато сразу отбиваются охотники узнать цену на игрока без его последующей продажи... При этом штрафы не такие уж и большие, по сравнению с сезонными колебаниями цен... Так что 1-2 раза снятия с транса, легко покрываются прибылью от продажи в нужное время...

Так что на счет минусов не согласен... Уж поверьте, знаю о чем говорю...
P.S. Когда начинал играть в ЗБ, перечитал правила всех виртуальных менеджеров... И тут мне показалась некая строиность в них (правилах)... Но тех времен уже уж больше нет...

Сообщение отредактировал Pingwin - 5.3.2007, 9:27

[Pingwin]

Вот кстати господа и дамы порылся на трансфере:
1. Найеф Аль-Хатири Cm/Dm 19/102 Пд Пр (Катар)

Лот 103635
Команда Шахания
Мин. цена 650.886.000ς
Талант 9
Выставлен 21.02.2007

2. Анатолий Коломиец Cf 24/131 Шт Ск3 Тх4 (Верес)

Лот 106025
Команда Верес
Мин. цена 800.000.000ς
Талант 9
Выставлен 02.03.2007

А теперь посмотрим сколько команд может предложить такие суммы:

№ Команда Страна Деньги
1. Бенфика Португалия 1.144.274.46,00
2. Осиек Хорватия 1.051.775.86,00
3. Пинск-900 Беларусь 988.826.435,00
4. Сантос Лагуна Мексика 839.988.042,00
5. Униспорт-Авто Молдова 801.240.322,00
6. Сельта Испания 716.397.710,00
7. Аталанта Италия 686.404.582,00
8. Насьональ Монтевидео Уругвай 667.529.960,00
9. Монс Бельгия 660.609.557,00
10. Хайберниан Шотландия 651.004.994,00

При этом мексиканская и шотландские команды являются безхозными... И получается что [1-игрока] могут осилить только 5 команд (за исключением Сантос Лагуна Мексика ввиду его свободности)... А второго вообще только трое!?!...

А вот другой пример:
1. Натан Паулс Rm/Rw 21/90 Нв2 Ск (Аякс Кейп Таун)

Лот 103435
Команда Аякс Кейп Таун
Мин. цена 90.000.000ς
Талант 2
Выставлен 21.02.2007

При этом, могу со 100% результатом сказать что данные игроки будут стоять на трансфере многие месяцы, а то и годы (если конечно его не почистят в очередной раз)...
И здесь утверждается, после этого, что трансфер у нас нормальный...

Сообщение отредактировал Pingwin - 5.3.2007, 16:20

[windsom]

За 650 купят, за 800 - точно нет

Добавлено в (5th March 2007 - 03:44 PM):

Что значит по дешевке? В результате двухнедельных торгов стороны пришли к устраивающей их обоих цене на игрока! Не нарушая при этом никаких правил, а ФП вмешалось и объявило эту сделку незаконной. Так, что ей будет мешать, если вдруг цены объективно, в результате торгов станут повышаться или опускаться, блочить трансферы, навязывая свою субъективно "справедливую" цену на игроков?

Добавлено в (5th March 2007 - 04:04 AM):

По моему, так безаппеляционно утверждать можно только ПОСЛЕ того, как правило вступит в силу, и будут видны все плюсы и минусы этого нововведения. Но уважаемый windsom, как всегда знает все наперед, также как и в вопросах поднятия зарплат и морали (которая также еще не действует), и, вот теперь, относительно штрафа за нахождение на трансфере. Все это напоминает бег впереди паровоза.

И, кстати, Поздравляю windsom'а с днем рождения!

Потому что подобный трансфер игрока на год моложе прошел по ставке в 2 раза выше. Ответа от менеджера я так и не получил. Я не считаю это правильным, но у меня нет механизмов воспрепятствования этому. К сожалению.

Это простая логика. Единственный возможный вариант снижения - новички начнут очень быстро продавать игроков, обрушат цены, чем могут не оставить остальным выбора. Впрочем, выбор есть всегда - игроки просто будут прокачиваться до того уровня, на который новички не влияют, то есть район силы ближе к 100. Скорее всего получится, что 20 единиц мастерства будет отличаться примерно на 100-300%

Спасибо за поздравление.

Сообщение отредактировал windsom - 5.3.2007, 16:45

[iceman-T]

По поводу ответов do3ep'а - мне вот тоже показалась странной ссылка на
некий законодательный запрет спекуляции, только я промолчал, а do3ep
высказал своё удивление в такой форме Поскольку намеки
продолжаются, больше я не отвечаю пользователю с ником iceman_T.
Тот же самый iceman_T категорически не хочет понимать, что если его
предложение будет использовано, он же сам получит копейки за своих
игроков 3 таланта, когда он решит их продать. Также он не хочет
понимать, что если за время нахождения на трансфере будут сниматься
деньги, многие просто не будут выставлять игроков, что уменьшит
предложение и увеличит цены, также продавцы вероятно будут закладывать
возможную сумму штрафа в сумму продажи игрока.

А для чего по твоему АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ комитет ? Есть кстати во всех странах )))) Вопрос : чему удивлялся do3ep , не ужели он этого не знал (((
Ты так беспокоишься за мои копейки , или за своих 20 игроков на трансфере ??
И последний ставший уже РИТОРИЧЕСКИМ вопрос : цены при предолженной мной схеме все таки УМЕНЬШАТСЯ или УВЕЛИЧАТЬСЯ ? Если увеличаться то причем здесь копейки ,если уменьшаться то что я "КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ ПОНИМАТЬ" ?
P.S.КАК показывает предыдущее общение : ответа либо не будет , либо будет в стиле САМ ДУРАК !!!

[windsom]

А для чего по твоему АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ комитет ? Есть кстати во всех странах )))) Вопрос : чему удивлялся do3ep , не ужели он этого не знал (((
Ты так беспокоишься за мои копейки , или за своих 20 игроков на трансфере ??
И последний ставший уже РИТОРИЧЕСКИМ вопрос : цены при предолженной мной схеме все таки УМЕНЬШАТСЯ или УВЕЛИЧАТЬСЯ ? Если увеличаться то причем здесь копейки ,если уменьшаться то что я "КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ ПОНИМАТЬ" ?
P.S.КАК показывает предыдущее общение : ответа либо не будет , либо будет в стиле САМ ДУРАК !!!

У нас дружно взлетели цены на всех заправках - что с этим сделал МАП?
Я беспокоюсь за всех
выше уже написал про цены.

[iceman-T]

Я всегда внимательно читаю,что пишут другие и это позволяет мне отвечать некоторым так,что у них кроме бешенства уже ничего другого не выходит.Ну то их дело.Я так понимаю,что дискуссия ушла от предложения о трансфере
Так может не надо на зеркало пенять? (С)

Это смотря как отвечать . Я уже приводил выдержки из твоих ответов и если бы ты всегда придерживался того , что говоришь ...


Добавлено в (5th March 2007 - 10:55 PM):

У нас дружно взлетели цены на всех заправках - что с этим сделал МАП?
Я беспокоюсь за всех
выше уже написал про цены.

Да если бы не комитет и правительство цены на заправках взлетели не на 50 копеек , а на 100 % . А может и на 200, 500 и т.д !В прошлом году оштрафовали МАЙКРОСОФТ и заставили разделить компании
В прошлом году в МОске ( если не ошибаюсь ) был перебой с водой и жара +30 , магазины тут же подняли цену на воду и напитки.В эти магазины были направлены торговые инспеции . А ты говоришь спекулировать можно ?

Сообщение отредактировал iceman-T - 5.3.2007, 17:01

[windsom]

Да если бы не комитет и правительство цены на заправках взлетели не на 50 копеек , а на 100 % . А может и на 200, 500 и т.д !В прошлом году оштрафовали МАЙКРОСОФТ и заставили разделить компании
В прошлом году в МОске ( если не ошибаюсь ) был перебой с водой и жара +30 , магазины тут же подняли цену на воду и напитки.В эти магазины были направлены торговые инспеции . А ты говоришь спекулировать можно ?

Цены поднялись не на 50 копеек, а минимум на 30%.
А что ж не направят инспекцию на мировую нефтяную биржу? А то там цены на 300% за год-полтора поднялись

И что с того, что Майкрософт оштрафовали? Форточки своих цен не изменили

Сообщение отредактировал windsom - 5.3.2007, 17:09

[Pingwin]

За 650 купят, за 800 - точно нет

Все таки не купят...
Причины:
1. Не надо забывать что взымаются еще налоги 25%+5%=30%, что соответственно увеличивает стоимость [1-игрока] до 846 151 800 гольденов, а [2-игрока] до 1 040 000 000...
2. Трансферный фонд обычно ниже капитала на теже 30% и получаем, что:

№ Команда Страна Деньги на трансфер
1. Бенфика Португалия 800 992 122,00
2. Осиек Хорватия 736 243 102,00
3. Пинск-900 Беларусь 692 178 504,50
...

Вот и получается, что ни одна из команд не может позволить себе такие траты...
К чему мы движемся? Только к тому, что скоро через трансфер в неделю будет проходить от 1 до 5 игроков... Цены не регулируемые (каждый ставит и требует столько - сколько ему захотелось... и из каких соображений пропускают сделку за 300млн. и потом блокируют сделку за 150млн. Только из-за того что в 1 случае, один развел другого, а во 2 случае - договорились нормальные ребята???)...

Уж извините, это не красит руководство Фэйр-плей... Да и о какой "честной игре" может быть вообще идти речь? Пора бы признаться, что из данного положения, у руководства, нет выхода и стратегии развития рынка в будущем... (Сорри, если кого обидел... )

windsom с днем рождения!!!

Сообщение отредактировал Pingwin - 5.3.2007, 17:13

[Asparagus]

Ох и зарядили вы БЮРО эмоциями.
И положительными и отрицательными

200 млн !!!!!!! да все призовые команд с подобным ЗР при условии участия во всех турнирах и все товы принесут за сезон МЕНЬШЕ !!!!!
Я же и прошу АКСАКАЛОВ : не надо приводить в пример свои команды !! А напримере отельно взятой команды ( можно моей ) или любой с ЗР 50 и силой 80 покажите как развиться ? Это сразу снимет все вопросы мои и других к трансферу !!!

Давай так.
АКСАКАЛОМ (как ты говоришь) я себя не считаю.
Взял команду со ср.силой11 = 55-57 (точно не помню). Была середина третьего сезона.
В лиге команда была где-то в середине второй тысячи....
Был долг ... около 15 лямов кажется.
На трансфер вышел как и положно через месяц.
Взял кредит и потихоньку выплыл.
Сейчас нахожусь в 4-й сотне по силе 11 в лиге, ср.сила = 105.
Денег... ну тут есть кредитец небольшой... 50 лямов....
Тебе дальше рассказывать как развиваться?
Ах да забыл.
У меня ещё деньги и достаточно большие ушли, когда урезали стадионы всем до 20 тыщ.
И опять же.
Для твоей команды на трансе можно и за 70-80 млн игрока найти, а вот мне уже нет.
Так у кого больше вариантов развития?

Да, но есть команды которых нельзя никогда догнать в развитии...Я думаю не только чемпионат Руанды, но и многие дугие заключаются в борьбе 2-3 команд, менеджеры которых в ЗБ давно. Остальным остается смотреть и думать сколько раз лидеры сыграют в ничью 1 или 2, а если 3 то считай сезон для них не удался...

НУ почему нельзя?
Или под слово "никогда" ты понимаешь один сезон?
Да и почему тебе должно быть так просто догнать лучшие команды, которые люди строят уже 3-4 сезона?
Вот поиграешь 3-4 сезона и поёмёшь, что и ты достаточно далко ушёл в развитии и слабаки остались позади.... удачи одним словом

[iceman-T]

Цены поднялись не на 50 копеек, а минимум на 30%.
А что ж не направят инспекцию на мировую нефтяную биржу? А то там цены на 300% за год-полтора поднялись

И что с того, что Майкрософт оштрафовали? Форточки своих цен не изменили

На 300 % ???????????? Ты ничего не путаешь ? Два года назад в бюджете России цена за баррель была забита около 45 , поднялась ( если не ошибаюсь ) до 70 !! Я конечно могу посчитать на сколько процентов цена поднялась , но дам тебе шанс исправиться )))) Именно благодаря ОПЕК! Который во время войны в Ираке увеличил квоты на продажу !! Я просто не знал , что многие этого не знают .

[iceman-T]

Ох и зарядили вы БЮРО эмоциями.
И положительными и отрицательными
Давай так.
АКСАКАЛОМ (как ты говоришь) я себя не считаю.
Взял команду со ср.силой11 = 55-57 (точно не помню). Была середина третьего сезона.
В лиге команда была где-то в середине второй тысячи....
Был долг ... около 15 лямов кажется.
На трансфер вышел как и положно через месяц.
Взял кредит и потихоньку выплыл.
Сейчас нахожусь в 4-й сотне по силе 11 в лиге, ср.сила = 105.
Денег... ну тут есть кредитец небольшой... 50 лямов....
Тебе дальше рассказывать как развиваться?
Ах да забыл.
У меня ещё деньги и достаточно большие ушли, когда урезали стадионы всем до 20 тыщ.
И опять же.
Для твоей команды на трансе можно и за 70-80 млн игрока найти, а вот мне уже нет.
Так у кого больше вариантов развития?
НУ почему нельзя?
Или под слово "никогда" ты понимаешь один сезон?
Да и почему тебе должно быть так просто догнать лучшие команды, которые люди строят уже 3-4 сезона?
Вот поиграешь 3-4 сезона и поёмёшь, что и ты достаточно далко ушёл в развитии и слабаки остались позади.... удачи одним словом

Эх мне бы этот 3 сезон .
Windson пишет ( а мне нет причин ему не доверять ) в одном из постов , что цены на трансе были на порядок ниже ДАЖЕ в 4 сезоне , а доходы клубов такие же !! правила транса другие : не было правила 12 часов . do3ep пишет : раньше мне было легче договорился с продавцом и всего делов . А сейчас можно вообще не дать продать или купить игрока , повышай ставку каждые 12 часов и все ))))
Ну найду я игрока за 70-80 с налогами это 100 . И что один игрок погоду сделает ? А кредит в 100 плюс проценты за весь сезон не заработать ((( Цены сейчас держуться на новичках которые берут кредиты , а в конце сезона посмотрим как они будут расплачиваться ?

Сообщение отредактировал iceman-T - 5.3.2007, 17:45

[Pingwin]

Эх мне бы этот 3 сезон .
...

3-4 сезон был хорош только тем, что на трансфере можно было купить нормального игрока, за нормальные (а не баснословные, как сейчас) деньги...
Вот и все отличие...

Хотя были времена... были... но их уже не вернешь...

P.S.
Извиняюсь за офф-топ...

[windsom]

На 300 % ???????????? Ты ничего не путаешь ? Два года назад в бюджете России цена за баррель была забита около 45 , поднялась ( если не ошибаюсь ) до 70 !! Я конечно могу посчитать на сколько процентов цена поднялась , но дам тебе шанс исправиться )))) Именно благодаря ОПЕК! Который во время войны в Ираке увеличил квоты на продажу !! Я просто не знал , что многие этого не знают .

Ну если не 300, то 200 точно Цена в бюджет 2 года назад была забита насколько я помню 25 за баррель, оттуда и взялась гора денег, названная стабфондом)))

Вот и получается, что ни одна из команд не может позволить себе такие траты...
К чему мы движемся? Только к тому, что скоро через трансфер в неделю будет проходить от 1 до 5 игроков... Цены не регулируемые (каждый ставит и требует столько - сколько ему захотелось... и из каких соображений пропускают сделку за 300млн. и потом блокируют сделку за 150млн. Только из-за того что в 1 случае, один развел другого, а во 2 случае - договорились нормальные ребята???)...

Уж извините, это не красит руководство Фэйр-плей... Да и о какой "честной игре" может быть вообще идти речь? Пора бы признаться, что из данного положения, у руководства, нет выхода и стратегии развития рынка в будущем... (Сорри, если кого обидел... )

windsom с днем рождения!!!

За 650 купят, либо продавца попросят понизить минимум на 50-150 лям Ты уверен, что видишь ВСЕ деньги этих команд?

Насчет 150 и 300 ты абсолютно точно уверен в том, кто в каком случае кого развел?

Спасибо.

3-4 сезон был хорош только тем, что на трансфере можно было купить нормального игрока, за нормальные (а не баснословные, как сейчас) деньги...
Вот и все отличие...

Хотя были времена... были... но их уже не вернешь...

P.S.
Извиняюсь за офф-топ...

3 - да, 4 уже нет. Именно в 3 сезоне 9-ки уходили по 30-60 лямов. Почему затем выросли цены я не знаю.

Эх мне бы этот 3 сезон .
Windson пишет ( а мне нет причин ему не доверять ) в одном из постов , что цены на трансе были на порядок ниже ДАЖЕ в 4 сезоне , а доходы клубов такие же !! правила транса другие : не было правила 12 часов . do3ep пишет : раньше мне было легче договорился с продавцом и всего делов . А сейчас можно вообще не дать продать или купить игрока , повышай ставку каждые 12 часов и все ))))
Ну найду я игрока за 70-80 с налогами это 100 . И что один игрок погоду сделает ? А кредит в 100 плюс проценты за весь сезон не заработать ((( Цены сейчас держуться на новичках которые берут кредиты , а в конце сезона посмотрим как они будут расплачиваться ?

Я за этот сезон, расчитавшись с долгами по тому игроку, которого я купил в августе () купил 2 игроков за 41 и 43 миллиона То есть я точно так же мог бы купить игрока за 84-100 миллионов (кредит я взял всего на 10 миллионов уже после покупки игрока за 43 миллиона). Делай выводы при том, что у тебя зарплаты гораздо меньшие, чем у меня
Да, раньше было легче развести новичка, сказав "вот я сейчас поставлю столько то (явно ниже), а ты подтверди сразу" Теперь с этим труднее, но есть и минусы...
Насчет кредита в 100 - в Китае есть кризисная команда, в которой пришлось взять 100 миллионов кредита - и ничего, выплачивает потихоньку А доходы в 3 сезоне даже если и были такими же, это ни о чем не говорит.

Сообщение отредактировал windsom - 5.3.2007, 18:05

[iceman-T]

Ну если не 300, то 200 точно Цена в бюджет 2 года назад была забита насколько я помню 25 за баррель, оттуда и взялась гора денег, названная стабфондом)))
За 650 купят, либо продавца попросят понизить минимум на 50-150 лям Ты уверен, что видишь ВСЕ деньги этих команд?

Насчет 150 и 300 ты абсолютно точно уверен в том, кто в каком случае кого развел?

Спасибо.
3 - да, 4 уже нет. Именно в 3 сезоне 9-ки уходили по 30-60 лямов. Почему затем выросли цены я не знаю.
Я за этот сезон, расчитавшись с долгами по тому игроку, которого я купил в августе () купил 2 игроков за 41 и 43 миллиона То есть я точно так же мог бы купить игрока за 84-100 миллионов (кредит я взял всего на 10 миллионов уже после покупки игрока за 43 миллиона). Делай выводы при том, что у тебя зарплаты гораздо меньшие, чем у меня

зарплаты конечно меньше ! а ЗР как будто равный ))) так что доход с матча у тебя по больше будет .
А с кредитом пробывал . Нашел игрока , который стоит месяц не кому не нужный , ставлю ставку , а в ответ тишина . я с менеджером списался а , он говорит давай в 2 раза больше ((( А если б он оплачивал день участия в торгах , то уже давно бы продал его и никуда бы не делся .
Почему нельзя сделать таблицу цен в зависимости от возраста , таланта , мастерства ( одобренную комитетом FAIR PLAY ) и любую цену выше продавец мог потверждать не боясь БЛОКА или не дожидаясь 12 часов ? Комитет избавился БЫ от обвинений в предвзятости и самое главное ТОРГИ имели бы конечность .

Сообщение отредактировал iceman-T - 5.3.2007, 18:23

[windsom]

Разница ЗР 18, разница в зарплатах - 2.4 миллиона. Еще скажи, что ты в минус уходил в гостевых турах чемпионата
Не факт, что продал бы, но убрал бы.
Таблицу цен бы все критиковали точно так же, как критикуют сейчас её отсутствие.

Попробуй выставь своего вратаря 30-летнего и продай по 1 цене Тебе очень повезет, если это будет не ставка Лиги и если ставка будет ну раза в 2 больше номинала.

Сообщение отредактировал windsom - 5.3.2007, 21:40