Переходы игроков, Трансфер, ДЮСШ, старение, обмен, пенсии Опции

[Белена]

Здесь пишем предложения по передвижениям игроков внутри Лиги, как во времени , так и в пространстве.

[Barcalona]

Бог мой ! Ты меня не правильно понял !! Я имел ввиду не то что ты новенький в БУТСЕ , а то что ты ВЛИЛСЯ в обсуждение данной темы СОВСЕМ не давно и поэтому можешь не знать всей подоплеки спора ! Скажи ты нашел и прочитал мое предложение по изменению системы торгов или остановился на последних 2-3 страницах ?

Та понял я тебя, просто пошутил
Что касается твоей идеи, она мне вообще не нравится, я сомневаюсь что закрытые ставки приведут к снижению цен, а вот наоборот возможно (я допустим на желаемого игрока буду ставить все доступные средства)!
5.ПОТВЕРЖДЕНИЕ продавца не НУЖНО , выставил игрока значит ХОЧЕШЬ его продать !!!!
Как это так, не требуется подтверждение продавца! Ну это еще ладно, ты писал что менеджер выставляет на игрока мин. цену, ну так вот у меня есть игрок CF 20/110 т.9 я за него допустим мин. хочу 500лям., но на торгах такую ставку не поставили и что дальше ... в Лигу, или никто вовремя необратил внимание на игрока и его тоже в лигу!
Так при такой системе трансферов я ни одного своего игрока не выставлю на продажу!
Да не купишь ты перспективных ( ты еще скажи с талантом 5-7 я уже молчу про 8-9 ), они стоят в разы больше чем ПЕНСИОНЕРЫ !!
Смотря с каким мастерством, если взять слабых то они обойдутся не очень то и дорого!

Сообщение отредактировал Barcalona - 13.3.2007, 22:48

[do3ep]

а как же мне услилится ? а я ведь слабейший в своем диве !
P/S cтранный ты , все пытаешься превести в балаган ! И самое интересное что все твои странности из-за виртуальности общения , в реале ты бы так себя не вел , потому что за слова ПРИНЯТО отвечать (((

Вот ты с этого и начинал бы.Что усилится тебе хочется.И желательно сразу и на шару,а не ждать сезон и деньги копить.А то строишь тут из себя финансового воротилу.А уже съехал со своего предложения,на критику которого ты кстати так и не ответил,на обыкновенные личные нападки и не только на меня.
Ну да,тебе видно так проще,заниматься личностью оппонента,чтобы отвлеклись от твоей "сообразительности".
Ну ладно попрошайничай дальше,Бог подаст.

[iceman-T]

Вот ты с этого и начинал бы.Что усилится тебе хочется.И желательно сразу и на шару,а не ждать сезон и деньги копить.А то строишь тут из себя финансового воротилу.А уже съехал со своего предложения,на критику которого ты кстати так и не ответил,на обыкновенные личные нападки и не только на меня.
Ну да,тебе видно так проще,заниматься личностью оппонента,чтобы отвлеклись от твоей "сообразительности".
Ну ладно попрошайничай дальше,Бог подаст.

Вы больны или находитесь поддействием наркотических веществ ? Сначала думал с чего это он , а сейчас понял : мальчик добрался до папинного компьютера и развлекается . Оскорбляет , хамит на право и налево - тешит вообщем свое либидо . ЧЕМ БЫ ДИТЯ НЕ ТЕШИЛОСЬ , ЛИШЬ БЫ НЕ ПЛАКАЛО .

[iceman-T]

Та понял я тебя, просто пошутил
Что касается твоей идеи, она мне вообще не нравится, я сомневаюсь что закрытые ставки приведут к снижению цен, а вот наоборот возможно (я допустим на желаемого игрока буду ставить все доступные средства)!
5.ПОТВЕРЖДЕНИЕ продавца не НУЖНО , выставил игрока значит ХОЧЕШЬ его продать !!!!
Как это так, не требуется подтверждение продавца! Ну это еще ладно, ты писал что менеджер выставляет на игрока мин. цену, ну так вот у меня есть игрок CF 20/110 т.9 я за него допустим мин. хочу 500лям., но на торгах такую ставку не поставили и что дальше ... в Лигу, или никто вовремя необратил внимание на игрока и его тоже в лигу!
Так при такой системе трансферов я ни одного своего игрока не выставлю на продажу!
Да не купишь ты перспективных ( ты еще скажи с талантом 5-7 я уже молчу про 8-9 ), они стоят в разы больше чем ПЕНСИОНЕРЫ !!
Смотря с каким мастерством, если взять слабых то они обойдутся не очень то и дорого!

Да нету такого на НОРМАЛЬНОМ рынке : хочу 500 лям ))) рынок определяет цену ! Не знаю знаешь ли ты у ВИП есть возможность отбирать игроков на трансе по ТАЛАНТУ и поверь мне они этого не пропустят ))) Количество игроков продающихся увеличится на порядок , за счет количества МОЖНО снизить налоги на продажу и покупку . А если брать деньги за ставки , то налоги можно сократить до минимума ! Пойми в таком виде транс как СЕЙЧАС в реальном мире НЕВОЗМОЖЕН . Так как нет никакой ответственности как продавца , так и покупателя . За участии в торгах ВЕЗДЕ надо платить., нельзя задрать ставку до небес , а потом взять и снять ., нельзя держать игрока на трансе месяцами , только для того чтобы узнать цену (( Согласен при моем предложении придется думать и менеджер уже не сможет поставить --- 29/81 75 млн . И таких менеджеров много ((
Интересно , а что ты будешь делать с игроками , если не будешь выставлять на транс ??? все будут находится в равных услових .
Без обид ты давно смотрел цены ?Игроки т5 http://butsa.ru/players/196403 60 млн
т7 http://butsa.ru/players/247275 65 млн и торги не закончены ! ТО есть за них придется выложить 100 лямов ( с налогами ) ! А в основу они вольются только через 2 сезона в лучшем случае . Покупать менее талантливых нет смысла , они вообще НИКОГДА не догонят основу .

[Blackfalcon]

Я пришел в чемп тоже не сначала сила команды была 63 !! На 15 я поднял легко , купил пенсионеров . А вот дальше с ннынешней системой трансфера НИКАК .

Я пришел в кому силой 67-68 в середине прошлого сезона, которая валялась на дне 4-го дивизиона. Сейчас сила 11 больше 80, в этом сезоне вышел в 3-й див. Никого не покупал. Сейчас заберу из ДЮСШ 3-го игрока таланта 7. Жалею об одном - продал двоих веников... Сейчас было бы два состава. Основу - в игры чемпа, дубль- на товы. Накопил на вклад в банк (пока 50 лям). В следующем сезоне - буду копить еще на вклады. Трансфер мне нафиг не упирался.
Задача на сезон - удержаться в дивизионе. Не удержусь - не очень расстроюсь, будет сезон на укрепление финансов. ))))))
Если ты самый слабый в диве - так чего тебе в нем делать? Поиграй сезон дивом ниже, накопи денег, прокачай молодежь, это все лучше, чем гробить клуб, тратя все средства на старперов.

[do3ep]

Если ты самый слабый в диве - так чего тебе в нем делать? Поиграй сезон дивом ниже, накопи денег, прокачай молодежь, это все лучше, чем гробить клуб, тратя все средства на старперов.

Ну так он так не хочет.Он хочет,чтобы прямо сейчас,желательно персонально для него,снизили цены на трансе.А ты что предлагаешь,ждать целый сезон,строить команду,просчитывать ДЮСШ - для этого ж мозги нужны.

[Barcalona]

Да нету такого на НОРМАЛЬНОМ рынке : хочу 500 лям ))) рынок определяет цену ! Не знаю знаешь ли ты у ВИП есть возможность отбирать игроков на трансе по ТАЛАНТУ и поверь мне они этого не пропустят ))) Количество игроков продающихся увеличится на порядок , за счет количества МОЖНО снизить налоги на продажу и покупку . А если брать деньги за ставки , то налоги можно сократить до минимума ! Пойми в таком виде транс как СЕЙЧАС в реальном мире НЕВОЗМОЖЕН . Так как нет никакой ответственности как продавца , так и покупателя . За участии в торгах ВЕЗДЕ надо платить., нельзя задрать ставку до небес , а потом взять и снять ., нельзя держать игрока на трансе месяцами , только для того чтобы узнать цену (( Согласен при моем предложении придется думать и менеджер уже не сможет поставить --- 29/81 75 млн . И таких менеджеров много ((
Интересно , а что ты будешь делать с игроками , если не будешь выставлять на транс ??? все будут находится в равных услових .

1. Как это нет, любой клуб сначала выставляет на игрока мин. цену, за которую он готов отпустить игрока, а уже потом начинаются торги (пример с Тимощуком, Шахтер хотел мин. 10 мил. дол., цена поднялась до 20 мил. дол.)
2. Сам ВИП
3. Я не против снижения налогов на продажу и покупку
4. Такого никогда не слышал, если игроком интересуется какойто клуб или выставляет на продажу, то он за это еще и должен платить
5. Ждать пока они не станут пенсионерами

Без обид ты давно смотрел цены ?

Рассмешил Почитай мою подпись или зайди на мой топик Трансферы, думаю там все сказано как давно я смотрел на цены

[iceman-T]

1. Как это нет, любой клуб сначала выставляет на игрока мин. цену, за которую он готов отпустить игрока, а уже потом начинаются торги (пример с Тимощуком, Шахтер хотел мин. 10 мил. дол., цена поднялась до 20 мил. дол.)
2. Сам ВИП
3. Я не против снижения налогов на продажу и покупку
4. Такого никогда не слышал, если игроком интересуется какойто клуб или выставляет на продажу, то он за это еще и должен платить
5. Ждать пока они не станут пенсионерами

Рассмешил Почитай мою подпись или зайди на мой топик Трансферы, думаю там все сказано как давно я смотрел на цены

1 Я уже писал , вы пользуетесь УСТАРЕВШЕЙ информацией . Была целый выпуск по спорту посвященная этой ГРАНДИОЗНОЙ трансферной сделке . Мутко и другие специалисты ПОНИМАЮЩИЕ в футболе "немного больше чем мы " выразились про 20 млн так : ОГЛАШЕННАЯ цена в 20 млн ЯВНО завышена и сильно отличается от РЕАЛЬНОЙ за которую был продан футболист . Для каких целей это было сделано , знают только руководители . Но хочу тебе сказать ПРИ нынешней системе торгов если бы ЦЕНА на игрока поставленная тобой была бы 2 раза выше чем средняя на таких игроков , то сделка ТУТ же была заблокированна и ты еще был бы оштрафован (((((((
4 За торги платят всегда , биржа , рынок и т.д. А реале нет такого РЫНКА футболистов ВООБЩЕ , где стояли бы цены и можно было бы торговаться как при покупки НЕДВИЖИМОСТИ ))))А ты слышал про трансферные окна !! Во время которых и ТОЛЬКО разрешен переход игроков . И если он не продан то будет в коме еще полсезона !!! И клуб вынужден суетится , чтоб УСПЕТЬ ! Здесь они висят сезонами !Ты знаешь , что в РЕАЛЕ если игрок не играет какое то время в основе то его цена ПАДАЕТ ! А через пару сезонов его купят разве только в низший дивизион !! В бутсе этого нет .
Да пойми же ты СВОЙ клуб я привел в пример только для того чтобы ДЕМАГОГ ( он же царь , он же do3ep) не трепался попусту и чтобы на цифрах доказать ему что то . Но как только ему дали конкретную кому , КРОМЕ оскорблений , смеха , заявления ничего не слышно ))) Теперя я понял , что он молод и не обижаюсь , есть надежда что еще вырастет и поумнеет .

[Captain Morgan]

Трансфер дело добровольное и сугубо каждого...хочешь за 29/50 сто лямов....хоти...а кто заплатит???

[And_Rya]

Не было возможности 2 дня выйти в интернет, а тут проявился опять интерес к этой теме, жаль что не к сути вопроса а опять к тому что было на ...надцать страниц назад, дублируем все заново! Даже личностные отношения do3ep'а и iceman-T опять занимают половину темы (хотя меня лично, не в обиду iceman-T, улыбает обращение к нему do3ep'а как "человек с Луны"; Этож как надо было надоесть друг другу, чтобы так между собой общаться)

Никому не нравятся сегодняшние цены! Но ты представь сколько будет недовольных, кто купил игроков по сегодняшним ценам, а потом оказалось что они этих же игроков могли взять значительно дешевле!
Пусть будет все как есть....

А как быть с теми кто купил игроков по ценам 2-3 сезонов назад... И никто ничего не говорит, пришли раньше, закупили и сильных и талантливых и на перспективу...
А вот трансферный рынок оставлять в данном виде нельзя...сам ведь пишешь, что "Никому не нравятся сегодняшние цены!". А зачем оставлять все в том виде, который большенство не устраивает...

Добавлено в (14th March 2007 - 02:25 PM):

Предложение было высказано по увеличению привлекательности трансфера (т.е. увеличение его потребительских свойств) - сейчас его функции используются максимум на 10-15% (теме же 10-15% менеджеров)... А есть желание сделать его используемым хотя бы на 70-80% (т.е. чтобы 70-80% менеджеров им пользовались)...
Каждый из нас, пришедший в ЗБ, ранее начала 5 сезона, сколотил более или менее нормальное состояние (для безболезненного содержания клуба и участия в трансферах), но вот новички пришедшие в течении 5 сезона и позже оказались просто отрезанными от трансфера (можно читать, что играют они не в виртуальный футбольный менеджер, а в какой-то кастрат от него)... И максимально, на что им можно рассчитывать, это через 1,5-2 сезона выйти на трансфер и купить себе хотя бы игрока-инвалида, за заоблачную цену...
P.S.
Есть золотые слова: Если продукт (любой продукт - можно читать трансфер) используется менее чем на 30% - значит он не нужен в данный момент времени, либо его возможности не соответствуют требованиям потребителя!...

Вот это все прямо в яблочко!
Готов сам подписаться под каждым словом...

[And_Rya]

...Что усилится тебе хочется.И желательно сразу и на шару,а не ждать сезон и деньги копить....

Да сразу усилиться ни кому не удастся, ну если конечно он не придет в клуб с 300-ми лямами на счету..., а вот насчет ждать сезон и копить мы все так делаем, кто-то очень хорошо, а кто-то не очень..смысл не в этом, пока будешь копить, цены на трансфере взлетят еще выше => копи еще сезон, и т.д.---замкнутый круг!

З.Ы. Хочу попросить назвать хотябы пару причин такого огромного скачка цен на рынке трансферов, а то мы тут обсуждаем его общедоступность и привлекательнось в будущем и то что было было раньше не затрагиваем, за исключением величины самих цен?

[Barcalona]

1 Я уже писал , вы пользуетесь УСТАРЕВШЕЙ информацией . Была целый выпуск по спорту посвященная этой ГРАНДИОЗНОЙ трансферной сделке . Мутко и другие специалисты ПОНИМАЮЩИЕ в футболе "немного больше чем мы " выразились про 20 млн так : ОГЛАШЕННАЯ цена в 20 млн ЯВНО завышена и сильно отличается от РЕАЛЬНОЙ за которую был продан футболист . Для каких целей это было сделано , знают только руководители . Но хочу тебе сказать ПРИ нынешней системе торгов если бы ЦЕНА на игрока поставленная тобой была бы 2 раза выше чем средняя на таких игроков , то сделка ТУТ же была заблокированна и ты еще был бы оштрафован (((((((

Незнаю что за выпуск ты смотрел, но у нас по телеку вице-президент Шахтера показывал трансферный лист Тимощука, где четко было написано 20 мил. дол.

4 За торги платят всегда , биржа , рынок и т.д. А реале нет такого РЫНКА футболистов ВООБЩЕ , где стояли бы цены и можно было бы торговаться как при покупки НЕДВИЖИМОСТИ ))))А ты слышал про трансферные окна !! Во время которых и ТОЛЬКО разрешен переход игроков . И если он не продан то будет в коме еще полсезона !!! И клуб вынужден суетится , чтоб УСПЕТЬ ! Здесь они висят сезонами !Ты знаешь , что в РЕАЛЕ если игрок не играет какое то время в основе то его цена ПАДАЕТ ! А через пару сезонов его купят разве только в низший дивизион !! В бутсе этого нет .

По твоему выходит, что в реале сколько покупатель предложил денег, за столько продавец и продает игрока, та никогда такого небыло и не будет! Всегда есть начальная цена, меньше которой продавец не отдаст своего игрока, а дальше уже идет конкуренция между теми кто этого игрока желает заполучить!
Вот ты так переживаешь за новичков, но в тоже время предлагаешь ввести трансферное окно и как по твоему они смогут за короткий промежуток времени усилиться! И опять же это приведет только к повышению цен!

И вобще сколько можно обсуждать твою бредовую идею (извиняй но именно такой она и является, как бы ты не пытался доказать обратное), которая практически никому не нравится и тем более ее никто не будет воплощать в жизнь, только из-за того что тебе или кому либо еще надо усилится!
Все находятся в одинаковых условиях и те кто только пришел и те кто играет уже давно!
Думаю на этом стоит поставить ЖИРНУЮ ТОЧКУ.

[And_Rya]

Barcalona, по доходам это я привел пример для слабых клубов... У меня у самого за сезон более 150млн. получается... Так что пока безбедно живем... Хотя на будущий сезон хочеться и за 200млн. (чистых доходов, без учета трансферов) перевалить рубеж...

У каждого клуба свои доходы и не надо под одну гребенку отправлять и сильные, и средние, и слабые клубы, а тем более сравнивать их доходы, у каждого менеджера свой путь финансового развития клуба: одни расширяют инфраструктуру, другие стадионы, третии играют товы ради зарабатывания денег, выпуская в них веников а не наигрывания оптимального состава, другие наоборот в товах готовятся к официальным матчам пробуя разные сочетания и тактики и т.д. как уже говорилось сколько людей-столько и мнений и каждый вправе то что он считает необходимым для его клуба...
А по поводу цифр доходов могу сказать одно: я никогда не сидел с калькулятором и не вычислял сколько моя команда заработает за 42ИД или 84ИД и тем более не собирался планировать покупки на 2-3 сезона вперед, я просто думаю, что за это время все может перевернуться с ног на голову... У меня есть текущий доход (каждый игровой день) и его отслеживаю, так же как и выплаты зарплат игрокам, персоналу, расходы на содержание, товар и т.д. если что-то меняется разбираюсь из-за чего, почему и как, ну как в реальной жизни каждый распоряжается своими финансами. Просто я почти не знаю людей которые исходя из своей заработной платы уже знают что будут делать со своими деньгами через 2-3 года. Каждый имеет определенный доход и почти определенные расходы и исходя из этого существует накопительная система денежных средств, но ты никогда не знаешь что может случиться в необозримом будущем, сколько потратишь/заработаешь-можешь это только предположить...

[And_Rya]

...
Все находятся в одинаковых условиях и те кто только пришел и те кто играет уже давно!
Думаю на этом стоит поставить ЖИРНУЮ ТОЧКУ.

Никто не спорит про условия в которых мы все находимся сейчас, у нас тех кто пришел недавно, и у вас кто играет уже давно ВОЗМОЖНОСТИ разные, и не только на трансферном рынке...

А чтобы не ставить "жирных точек" не надо было начинать эту тему вообще, а если уж начали, то не надо было ни как реагировать на то что здесь обсуждается: ведь мы в патентном бюро... а не на рынке пытаемся друг другу впарить какую-нибудь лабудень... И кроме iceman-T никто даже ничего не пытался предложить, а его идею по улучшению трансфера раскритиковали в пух и прах... Если согласны с тем, что трансфер не в лучшем виде, то предложите что-нибудь для его улучшения от себя, а критиковать и не соглашаться с другими легче всего!

[iceman-T]

И вобще сколько можно обсуждать твою бредовую идею (извиняй но именно такой она и является, как бы ты не пытался доказать обратное), которая практически никому не нравится и тем более ее никто не будет воплощать в жизнь, только из-за того что тебе или кому либо еще надо усилится!
Все находятся в одинаковых условиях и те кто только пришел и те кто играет уже давно!
Думаю на этом стоит поставить ЖИРНУЮ ТОЧКУ.

Особенно мне понравилось это место в твоем спиче . Никому это мальчику do3ep ! который даже постеснялся указать свой возраст в личных данных ))))) Но даже он ( значит не все еще потеряно ) если ты внимательно почитаешь говорит : что трансфер в нынешнем виде ему не нравится !! Еще есть windsom который занимается препродажей игроков ПРОФЕССИОНАЛЬНО , и он тоже говорит что ему не нравиться . И только ты доволен ! и причем у всех кто против есть одна общая черта сила команд около 100 )))) К чему бы это ?может случайность )))

Сообщение отредактировал iceman-T - 14.3.2007, 18:13