Переходы игроков, Трансфер, ДЮСШ, старение, обмен, пенсии Опции

[Белена]

Здесь пишем предложения по передвижениям игроков внутри Лиги, как во времени , так и в пространстве.

[Pingwin]

Предлагаю запретить снимать текущую максимальную ставку на игрока.

Ну, это просто нереально... А представляешь, поставил ты на 2-х игроков по 150млн. и оба оказываются в твоей команде и касса твоего клуба сразу же ощущает -150млн. минимум (и из этой ямы будешь выбираться следующие 1-2 сезона)... Как оно?

Мне вектор мыслей понравился, но есть парочка не очень продуманных моментов(пройдусь по пунктам):
1) С этим согласен, покупатели не зная сколько поставили остальные будут ставить объективные цены....Правда продавец может спекулировать и ввязаться в переписку с покупателями со cловами "Типо, тебе продать хочу, но другой предложил больше, ты повысь чуток, чтобы в 5% рубеж попасть" и т.д. Но как тут сказали, что спекуляция в бутсе - это хорошо, то опустим данный аспект. А вот возможные продажи/покупки по нереально большим/маленким ценам появяться...Чтобы этого избежать как только продавец подтверждает ставку, трансфер становиться прозрачным для всех на время проверки ФП.
2) Ограничить думаю лучше 3-мя днями, ибо тот кому надо продать\купит нужного игрока мониторит трансферный лист каждый час (или довольно часто) и не пропустит игрока. Также думаю нужно сделать минимальный срок пребывания 1 день, дабы избежать сговор и мгновенный трансфер по нереальным ценам....Также отменить 12 часовое ожидание....
3) Штраф нужен, но не сразу, а допустим можно снять игрока бесплатно но не более 3х раз (итого 9 дней игрок на трансе), а дальше уже штрафовать (желательно сделать штраф наростающим, чтобы с каждым следующим разом он увеличивался)....А ставку на игрока можно снять спокойно, которая меньше 95% от высшей, те которые выше можно отменить, но со штрафом (желательно % от ставки) ГЛАВНОЕ: если ставка утверждена, то ни продавец/ни покупатель не может отменить сделку! Исключение: по очень большой просьбе и объективным факторам через ФП со штрафом 10% от СУММЫ в пользу ВТОРОЙ СТОРОНЫ (а не Лиги) и не более 2 раз за СЕЗОН!
4) Налог нужен и должен его платить тот, кто покупает, а не тот кто продает....Избавиться от 2-го налогоолажения!
А так идейка недурна....Спасибо Zigmund

1. Идеально было бы, если покупатели и продавец видели %переплаты, а не фактическую ставку (т.е. например: покупатель 1 - переплата более 20%, покупатель 2 - переплата минимульная, покупатель 3 - переплата более 100%). Допустим шаг указания переплаты будет 5%, 10%, 20%, 50%, 100%, 200% и так далее с дискретностью 100%.
2. Представь себе ситуацию выставил игрока в пятницу плюс 3 дня и это воскресенье, а доступа в инет нету (уехал на шашлыки допустим)... Что делать? Да ничего, не продашь, вот и все... Оптимально это 5-7 дней нахождения на трансфере...
3. Что за правило бесплатного снятия с трансфера 3 раза... Давайте еще введем правило 3 раз снятия ставки... На трансфер игроки не должны попадать только для того чтобы их можно оттуда было снять... И чем это отличается от сегодняшней картины трансфера?
4. Налоги нужны и платить должны их оба... Остается только принципиально разграничить их... Допустим, продавец платит налог в лигу, а покупатель все остальные налоги (поскольку именно покупатель идет сознательно!!! на приобретение игрока). Налоги на ставки считаю излишними (допустим, нужен мне игрок определенной позиции, а таких игроков на трансфере 10, и на всех есть ставки, так поставив на одного игрока я рискую пролететь с вероятностью 50%, а если поставлю на 5, то хотя бы один точно придет ко мне в клуб. при этом если будет налог на ставку, то с большой вероятностью я тоже могу пролететь, поскольку после снятия этих налогов у меня, грубо, не хватит 50тыс. в кассе трансферного фонда и тогда, и продавец и я - покупатель останемся недовольны)...

Насчет гольдена сверху максимальной - планируется введение шага ставки (процентов 5 от максимальной ставки примерно).

А это предложение витает в воздухе уже больше года... А про все остальное написано выше...

[iceman-T]

Налоги на ставки считаю излишними (допустим, нужен мне игрок определенной позиции, а таких игроков на трансфере 10, и на всех есть ставки, так поставив на одного игрока я рискую пролететь с вероятностью 50%, а если поставлю на 5, то хотя бы один точно придет ко мне в клуб. при этом если будет налог на ставку, то с большой вероятностью я тоже могу пролететь, поскольку после снятия этих налогов у меня, грубо, не хватит 50тыс. в кассе трансферного фонда и тогда, и продавец и я - покупатель останемся недовольны)...

А это предложение витает в воздухе уже больше года... А про все остальное написано выше...

Налоги ( если ты не заметил ) снимаются не с ТРАНСФЕРНОГО фонда , а с кассы клуба !! Тоже самое и с налогом со ставки .
А про повышение ставки на 5 % , то хоть на 100 % !! Если ее можно снять , то какая разница ??

[Pingwin]

Налоги ( если ты не заметил ) снимаются не с ТРАНСФЕРНОГО фонда , а с кассы клуба !! Тоже самое и с налогом со ставки .

Трансферный фонд = 0,7 * Касса клуба...
Какая разница откуда снять, главное трансферный фонд уменьшиться... и, следовательно, не хватит банальных 10-50тыс. (ведь не секрет, что большинство менеджеров ставят на игроков практически весь свои трансферный фонд) на покупку игрока... вот здесь, поверь, недовольных будет в десятки раз больше...

А про повышение ставки на 5 % , то хоть на 100 % !! Если ее можно снять , то какая разница ??

Эту идею предлагали еще в конце 2005!!! года, когда как раз были случаи когда побеждали в торгах со ставками 1000001 (1млн. + 1 гольден), тогда как следующая ставка была равна 1000000 (1млн.)...

Основное все же подчеркну:
1. Сделать кассы клубов закрытыми (об этом каждые 3 месяца твердят).
2. Сделать отображение всех ставок (и для продавца и для покупателя) в процентах переплаты от номинальной или запрошенной стоимости.

[Blackfalcon]

Ну, это просто нереально... А представляешь, поставил ты на 2-х игроков по 150млн. и оба оказываются в твоей команде и касса твоего клуба сразу же ощущает -150млн. минимум (и из этой ямы будешь выбираться следующие 1-2 сезона)... Как оно?

После подтверждения первой ставки вторая отменится автоматом. Смысл в том, что бы нельзя было уменьшить свою предыдущую ставку.

Сообщение отредактировал Blackfalcon - 20.3.2007, 12:01

[Pingwin]

После подтверждения первой ставки вторая отменится автоматом.

Данный пункт вообще не должен обсуждаться...

Смысл в том, что бы нельзя было уменьшить свою предыдущую ставку.

А вот здесь намного сложнее:
1. Что делать в ситуации когда выбрал на трансфере игрока и поставил ставку... Но через некоторое время появляется аналогичный игрок, но с несколько лучшими характеристиками (допустим с тем же мастерством, той же позиции и возраста, но прокачены профильные умения, а не всё поравну) и по той же цене... И мне, как собственно, и дугим менеджерам выгоднее купить именно нового игрока... Поэтому и снижаю ставку... Что в этом зазорного?
2. Если ввести такое правило, то это получается принуждение покупателя к покупке игрока... Что ущимляет его права по выбору...

[iceman-T]

Данный пункт вообще не должен обсуждаться...

А вот здесь намного сложнее:
1. Что делать в ситуации когда выбрал на трансфере игрока и поставил ставку... Но через некоторое время появляется аналогичный игрок, но с несколько лучшими характеристиками (допустим с тем же мастерством, той же позиции и возраста, но прокачены профильные умения, а не всё поравну) и по той же цене... И мне, как собственно, и дугим менеджерам выгоднее купить именно нового игрока... Поэтому и снижаю ставку... Что в этом зазорного?
2. Если ввести такое правило, то это получается принуждение покупателя к покупке игрока... Что ущимляет его права по выбору...

Про это же и говорится (( пока торги будут размазаны на МЕСЯЦЫ , всегда будут появлятся игроки дешевле , лучше , будут сниматься ставки и т.д ((( А если сделать торги раз в неделю , то есть обязательно ОКОНЧЕННЫМИ , то это все пропадет


Добавлено в (20th March 2007 - 09:17 PM):

Трансферный фонд = 0,7 * Касса клуба...
Какая разница откуда снять, главное трансферный фонд уменьшиться... и, следовательно, не хватит банальных 10-50тыс. (ведь не секрет, что большинство менеджеров ставят на игроков практически весь свои трансферный фонд) на покупку игрока... вот здесь, поверь, недовольных будет в десятки раз больше...

Эту идею предлагали еще в конце 2005!!! года, когда как раз были случаи когда побеждали в торгах со ставками 1000001 (1млн. + 1 гольден), тогда как следующая ставка была равна 1000000 (1млн.)...

Основное все же подчеркну:
1. Сделать кассы клубов закрытыми (об этом каждые 3 месяца твердят).
2. Сделать отображение всех ставок (и для продавца и для покупателя) в процентах переплаты от номинальной или запрошенной стоимости.

Про трасферный фонд не понял . ЕЩЕ раз ПОВТОРЮ налоги СНИМАЮТСЯ С КАССЫ клуба и никакого отношения к фонду во время торгов не имеют . Для этого фонд и умножают на 0, 7 , что является 30% налогов МАКСИМУМ .
Смысл в добавлении к ставки 1 гольдена или 5 % или 100 %??? Если ставку можно снять в ЛЮБОЙ момент или уменьшить ????
Опять же не понятно если будут показанны отображение ставок переплаты в процентах , не ужели трудно будет посчитать ставку и ОПЯТЬ же добавить 1 гольден или 5 % ?? В чем смысл ?

Сообщение отредактировал iceman-T - 20.3.2007, 15:22

[Pingwin]

Про трасферный фонд не понял . ЕЩЕ раз ПОВТОРЮ налоги СНИМАЮТСЯ С КАССЫ клуба и никакого отношения к фонду во время торгов не имеют . Для этого фонд и умножают на 0, 7 , что является 30% налогов МАКСИМУМ .

Специально для Вас объясняю:
Трансферный фонд = 0,7 * Касса клуба
Для примера:
1. Касса клуба = 1млн. => Трансферный фонд = 0,7млн.
2. Снятие платы за ставку 50 тыс.
3. Имеем 3 ставки по 50 тыс. => итого 150тыс. за ставки
4. Касса клуба = 1млн.-150тыс. = 850тыс. => Трансферный фонд = 0,7 * 850тыс. = 595тыс. или 0,595млн.
5. Разница ощущается между трансферным фондом в пунктах 1 и 4.
6. Трансферный фонд рассчитывается каждый день и зависит от общего кол-ства финансов в кассе клуба, которые могут быть потрачены на покупку игроков, покупку товара в магазине, выплату зарплаты и т.п.

Что здесь не понятного?

[iceman-T]

Специально для Вас объясняю:
Трансферный фонд = 0,7 * Касса клуба
Для примера:
1. Касса клуба = 1млн. => Трансферный фонд = 0,7млн.
2. Снятие платы за ставку 50 тыс.
3. Имеем 3 ставки по 50 тыс. => итого 150тыс. за ставки
4. Касса клуба = 1млн.-150тыс. = 850тыс. => Трансферный фонд = 0,7 * 850тыс. = 595тыс. или 0,595млн.
5. Разница ощущается между трансферным фондом в пунктах 1 и 4.
6. Трансферный фонд рассчитывается каждый день и зависит от общего кол-ства финансов в кассе клуба, которые могут быть потрачены на покупку игроков, покупку товара в магазине, выплату зарплаты и т.п.

Что здесь не понятного?

Я тоже поясню еще раз . Попробуйте прочитать все сторочки моего поста .
Налоги снимаются после покупки игрока . Так и плата за ставки будут сниматься ПОСЛЕ ТОРГОВ !!! То есть торги проводяться в один какой то день . И на трансферный фонд никакого влияния плата за ставки не ОКАЖЕТ .

[Pingwin]

Я тоже поясню еще раз . Попробуйте прочитать все сторочки моего поста .
Налоги снимаются после покупки игрока . Так и плата за ставки будут сниматься ПОСЛЕ ТОРГОВ !!! То есть торги проводяться в один какой то день . И на трансферный фонд никакого влияния плата за ставки не ОКАЖЕТ .

Все понял... Спасибо...

Только фраза:

...То есть торги проводяться в один какой то день...

мне не совсем понятна...
1. В определенный день - это когда: понедельник, вторник, среда, четверг, пятница, суббота, воскресенье? Опять же принуждение только продавца и покупателя вместе!
2. Если проводить торги в определенный день, то и время дед-лайна тоже назначать определенное.
3. При этом надо учитывать, что в РФ насчитывается 9!!! часовых поясов... А есть менеджеры и из-за рубежа (как ближнего, так и дальнего)... Т.е. когда я утром встаю, ты например уже обедаешь, а кто-то еще только собирается спать ложиться или возвращается с учебы (работы)...
4. Исходя из пункта 3 получаем, что преимущество в торгах будут иметь люди живущие в одном часовом поясе с разработчиками игры, а остальные по остаточному принципу... При этом, мне, не доставляет большой радости сидеть в инете когда за окном 3 часа ночи по местному времени (это я про время дед-лайна)...

Сообщение отредактировал Pingwin - 21.3.2007, 8:25

[Blackfalcon]

Если ввести такое правило, то это получается принуждение покупателя к покупке игрока... Что ущимляет его права по выбору...

Его кто-то принуждал выбирать этого игрока? Если поставил сумму - значит готов заплатить именно за этого игрока именно столько, сколько поставил. Если появился другой игрок, который устраивает больше - ставь на него больше, веди переговоры с продавцом первого, чтоб не подтверждал твою ставку, убеди продавца второго, что твоя цена - лучшая.....
Трансфер - это риск. Всегда может появиться игрок лучше и дешевле купленного тобой.

[iceman-T]

Все понял... Спасибо...

Только фраза:

мне не совсем понятна...
1. В определенный день - это когда: понедельник, вторник, среда, четверг, пятница, суббота, воскресенье? Опять же принуждение только продавца и покупателя вместе!
2. Если проводить торги в определенный день, то и время дед-лайна тоже назначать определенное.
3. При этом надо учитывать, что в РФ насчитывается 9!!! часовых поясов... А есть менеджеры и из-за рубежа (как ближнего, так и дальнего)... Т.е. когда я утром встаю, ты например уже обедаешь, а кто-то еще только собирается спать ложиться или возвращается с учебы (работы)...
4. Исходя из пункта 3 получаем, что преимущество в торгах будут иметь люди живущие в одном часовом поясе с разработчиками игры, а остальные по остаточному принципу... При этом, мне, не доставляет большой радости сидеть в инете когда за окном 3 часа ночи по местному времени (это я про время дед-лайна)...

ставки ставятся НАПРИМЕР 5 ( !!!! ) дней с Пн по ПТ до 24 часов . Потом ПРОДАВЦУ дается 2 дня на потверждение СБ-ВС. Можно сделать торги 2 раза в неделю и т.д. и т.п.

[Гость_Zigmund_*]

Его кто-то принуждал выбирать этого игрока? Если поставил сумму - значит готов заплатить именно за этого игрока именно столько, сколько поставил. Если появился другой игрок, который устраивает больше - ставь на него больше, веди переговоры с продавцом первого, чтоб не подтверждал твою ставку, убеди продавца второго, что твоя цена - лучшая.....
Трансфер - это риск. Всегда может появиться игрок лучше и дешевле купленного тобой.

Респект

[Pingwin]

Его кто-то принуждал выбирать этого игрока?

Выбирать не принуждает никто... Это выбор каждого менеджера...

Если поставил сумму - значит готов заплатить именно за этого игрока именно столько, сколько поставил. Если появился другой игрок, который устраивает больше - ставь на него больше, веди переговоры с продавцом первого, чтоб не подтверждал твою ставку, убеди продавца второго, что твоя цена - лучшая.....
Трансфер - это риск. Всегда может появиться игрок лучше и дешевле купленного тобой.

А вот это в чистом виде принуждение...
И еще где ты видел менеджеров которых можно уговорить, да еще и уговорить не выбрать твою!!! максимальную ставку на игрока, а продать его дешевле или вообще за даром (если кроме твоей ставки есть только ставка от лиги)...

P.S.
А теперь всем читать кодекс ФП на сайте... Любое принуждение другого менеджера к продаже или покупке игроков - есть нарушение принципов ФП...

[windsom]

ставки ставятся НАПРИМЕР 5 ( !!!! ) дней с Пн по ПТ до 24 часов . Потом ПРОДАВЦУ дается 2 дня на потверждение СБ-ВС. Можно сделать торги 2 раза в неделю и т.д. и т.п.

Сервер пожалей - в понедельник утром-днем он просто упадет.

[iceman-T]

Сервер пожалей - в понедельник утром-днем он просто упадет.

Странно !! А сейчас почему не падает ??? Мне кажется на трансфере меньше менеджеров , чем на сайте перед ВАЖНЫМИ матчами или я не прав ? И опять же разное место проживание менеджеров , позволяет надеяться на то что когда проснутся москвичи ОСТАЛЬНЫЕ уже просмотрят результаты !! Скажу по себе лучшее время нахождения на сайте и форуме ( там правда никого в это время нет ) 8-00 - 9-00 по ВЛАДИВОСТОКСКОМУ времени ( 1 час ночи по Москве ) ))))