Игровой процесс, Матчи, турниры, тренировки, игроки Опции

[Белена]

Здесь пишем предложения о том, что непосредственно относится к проведению матчей, турниров, тренировкам игроков, тактике игры, бонусам,совмещениям.

предлагаю свою схему умений вратарей (возможно на чью-то похожа):
игра руками в раме
игра руками на выходе
игра ногами
реакция
прыжок
выносливость

Я думаю, всё это, кроме выносливости и игры ногами(если ты имеешь в виду пасы и выносы от ворот), труднореализуемо (тоже самое что было когда то с виденьем поля)...

нет я имею ввиду игру в поле...

как раз вратаря смоделировать проще. т.к. просто оценивается.
1. где должен находиться вратарь в конкретной ситуации.
2. как он должен действовать и что влияет.

Не понимаю чем сейчас это труднореализуемо...
У воротаря должны быть тоже умения из которых складывается мастерство.
Я за такое дополнение.
Предлагаю умения:
Игра на выходе - 0...20
Игра на линии - 0...20
Игра нагами - 0...20
Удары от ворот - 0...20
Вбрасывание руками - 0...20
Реакция - 0...20
Прыжок - 0...20
Выносливость - 0...10
Опыт(возраст) - 0...10

спасибо за поддержку
думаю твою систему можно упростить...

удары от ворот и вбрасывания просто сделать (пас)
а ввести просто игра руками. это на тему сумел поймать, правильно отбил и все такое...

получается 8 умений (не считая опыта)
Игра на выходе - 0...20
Игра на линии - 0...20
Игра ногами - 0...20
Пас - 0...20
Игра руками - 0...20
Реакция - 0...20
Прыжок - 0...20
Выносливость - 0...20


(и почему выносливость 10?)
я предлагал выносливость до 10 чтобы не было "вечных лосей" чтобы надо было докачивать выносливость и чтобы воротчик в 30 лет тоже хотел поваляться перед теликом...

а вот правильность выбора позиции можно поставить в зависимость от опыта
как, например Овчинников и Акинфеев, я слышал отзывы (особенно про последнего) что в основном их класс зависит от умения выбрать позицию...

[Slaviano]

Белена, спасибо B)

С формулой что то не выходит, мозгов нет Но работаем, работаем... На всю эту бодягу вообще сколько времени надо? как я понимаю, желательно до ввода движка? А когда новый движоооок?

[Гость_iceboll_*]

Насколько я понял, никто не против,чтобы у молодежи мастерство "срезалось"
примерно на 30% и затем от игры к игре постепенно приходило в норму.Если ввести хотя бы только это правило,уже бы получились интересные изменения
в ходе игры.Намекаю на игроков ,которые просто прокачивались для продажи,но в официальных матчах играли мало.
Теперь о "стариках".Возникает вопрос опытный игрок - это хорошо или плохо?
Если хорошо,то почему нужно бояться повысить ему скиллы.(с помощью коэффициента или иным способом).И чем должен тогда, отличаться игрок обычный от опытного,при одинаковом мастерстве?Думаю, что опытный игрок должен играть ЛУЧШЕ, и способ реализации этого ЛУЧШЕ,только через повышение мастерства.Насчет того ,что опыт грамотное и умелое использование своих возможностей ,согласен.Значит надо ввести дополнительные скиллы: грамотность и умелость.К чему это приведет? Правильно,к повышению общего мастерства.И вообще можно придумывать любые формулы, сочинять теоремы,изобретать любые велосипеды,но вся эта деятельность приведет к двум результатам - повысить мастерство;понизить мастерство.
Итак предложение по опыту игроков:мало играл "режем" мастерство,много играл "добавляем" мастерство,кто посредине оставляем ,как было.Если концепция интересна,то можно будет всем подумать над цифрами.

[twister_RU]

я не согласен на урезание мас-ва молодежи..если вводить скилл опыт, то он должен быть у всех изначально нулевым, без всяких поблажек ветеранам имхо..

[Гость_barts_*]

Насколько я понял, никто не против,чтобы у молодежи мастерство "срезалось"
примерно на 30% и затем от игры к игре постепенно приходило в норму.Если ввести хотя бы только это правило,уже бы получились интересные изменения
в ходе игры.Намекаю на игроков ,которые просто прокачивались для продажи,но в официальных матчах играли мало.
Теперь о "стариках".Возникает вопрос опытный игрок - это хорошо или плохо?
Если хорошо,то почему нужно бояться повысить ему скиллы.(с помощью  коэффициента или иным способом).И чем должен тогда, отличаться игрок обычный от опытного,при одинаковом мастерстве?Думаю, что опытный игрок должен играть ЛУЧШЕ, и способ реализации этого ЛУЧШЕ,только через повышение мастерства.Насчет того ,что опыт грамотное и умелое использование своих возможностей ,согласен.Значит надо ввести дополнительные скиллы: грамотность и умелость.К чему это приведет? Правильно,к повышению общего мастерства.И вообще можно придумывать любые формулы, сочинять теоремы,изобретать любые велосипеды,но вся эта деятельность приведет к двум результатам - повысить мастерство;понизить мастерство.
Итак предложение по опыту игроков:мало играл "режем" мастерство,много играл "добавляем" мастерство,кто посредине оставляем ,как было.Если концепция интересна,то можно будет всем подумать над цифрами.

Да я полностью согласен! опытный, грамотный игрок прибавляет и другим игрокам уверености.. поэтому я считаю что он должен давать увеличение мастерства пусть не самому себе.. но своей линии точно!! на пару процентов.. это очень разнообразит и прибавит реалистичности игре.. возникнет необходимость в каждой линии держать по опытному бойцу
даже возникнет выбор.. либо ты ставишь побольше опытных игроков и получаешь проценты к силе линий.. но при этом сидит молодежь на скамейке... либо ставищь молодежь, она получает опыт в играх, но соответственно без бонусов к линиям..

[Pazifist]

Теперь о "стариках".Возникает вопрос опытный игрок - это хорошо или плохо?
Если хорошо,то почему нужно бояться повысить ему скиллы.(с помощью  коэффициента или иным способом).И чем должен тогда, отличаться игрок обычный от опытного,при одинаковом мастерстве?
Думаю, что опытный игрок должен играть ЛУЧШЕ, и способ реализации этого ЛУЧШЕ,только через повышение мастерства.

Вот уже второй челоек,который задается тем же вопросом,чем опытный игрок отличаться будет от обычного?
Но я до сих пор не могу понять,почему у опытного игрока должно повышаться мастерство,не согласен с тем что он от этого будет лучше играть. Как насчет мысли об увеличении опытным игрокам (получающим постоянную игровую практику) их итоговой оценки за матч. Она ведь не из воздуха формируется сейчас,верно? Ведь собственно по ней мы и судим,как игрок провел встречу,сыграл ли он ярко или просто "отбывал номер". Сыграл определенное кол-во матчей (скажем 30 официальных встреч) получил +0.5. Надо конечно формулу,но для этого надо как минимум свежую голову,чего сейчас нет,но идею вам выдал.

[twister_RU]

а оценки хоть на что-то влияют?..на мораль если только влиять начнут, но это сложновато будет..

[Asparagus]

Народ, давайте разберёмся что мы хотим.
Основное - возможность уменьшения текущего мастерства.
Да и ограничить рост 17-летних фундеркиндеров
На новом движке обещают сделать мораль.
Это снимает основные вопросы!
Не играешь - падает мораль - падает мастерство.
Всё закономерно. Так что мы тут спорим?

[mephist13]

Народ, давайте разберёмся что мы хотим.
Основное - возможность уменьшения текущего мастерства.
Да и ограничить рост 17-летних фундеркиндеров

Лично я этого не хочу...

Я хочу чтобы в расчётной силе игрока во время матча учитывалосб такое понятие как опыт...

Уменьшать мастерство (во время матча) нужно не молодым игрокам, а неопытным...

И причём тут рост 17-летних вундеркиндов? Сейчас, кстати, 22-летний талант 6 качается абсолютно также как 17-летний талант 9... Хотя, на мой взгляд, это неправильно, так как чем моложе игрок тем он способнее к обучению...

[Alex_1972]

Вот мое видение вопроса опыта. Опыт должен быть величиной накапливаемой и зависящей от проведенных игровых минут, а игровая практика – это величина меняющаяся, как в большую, так и в меньшую сторону. Значит отсутствие игровой практики может нивелировать бонус от опыта. Для учета необходимо в существующую модель формулы мастерства игроков - (умение - штраф)*(50+2.5*мораль)/100, где штраф - штраф за неправильную позицию - внести дополнительные коэффициенты:
(умение - штраф)*(50+2.5*мораль)/100+опыт*практика,
где опыт= количество сыгранных минут/1000 с коэффициентом, предложенным Slaviano на 13 странице, за исключением п.п. 6 и 7. Практика=(если принял участие в 75% игр своей команды и более, то 1,
от 0% до 74% – соответственно процентам – 0 – 0,74). За начальный коэффициент практики игрокам старых команд можно взять показатели 4 сезона+межсезонье, а для только что созданных принять коэффициент за 1 (отсутствие опыта у них превратит произведение опыт*1 в 0).
Можно полемизировать на тему того, что при отсутствии игровой практики снижается мораль и соответственно падает общее мастерство, но в данной формуле отсутствие практики не является понижающим мастерство фактором, а лишь снижающим коэффициентом к опыту.
Цифры коэффициентов не являются догмой, можно взять за основу другие.

[Гость_iceboll_*]

Могу точно сказать какую проблемму не снимет мораль-проблемму среднего возраста команды.Сейчас много команд со средним возрастом до 23лет.По сути это молодежка.Если моим ведущим игрокам, к примеру по 18-22года,они и будут тащить весь сезон.Поэтому и предложил молодежь обременить,что бы их хотя бы наигрывали сезона 3-4.На этом фоне,нужно дать старым игрокам хоть какой то плюс,что бы повысить их востребованность.
Pazifist повышать мастерство старым нужно, потому что на сей день другого рычага повысить их привлекательность просто не существует.Вот скажи какого игрока ты выберешь себе в команду,восемнадцатилетнего или тридцати одного года,при равном таланте и мастерстве,естественно первого?
А теперь срежь молодому 30% мастерства ,а старому добавь 15%.При этом ты будешь знать;что бы молодой заиграл на всю катушку он должен сыграть 30 матчей,а старый уже полностью готов.При этом у старых игроков падают скиллы,а опыт будет компенсировать это падение (частично или полностью),т.е. скиллы падают опыт их повышает.В результате появяться возрастные игроки,которые будут интересны клубам.А просто поднимать оценку не вижу никакого смысла,будет игрок хорошо играть -будет и хорошая оценка.
Есть такой анекдот:Обиженный клиент,предявляет претензии на станции техобслуживания.-Вы же только один раз ударили молотком,что один удар удар молотком так дорого стоит.Опиште мне подробно выставленный вами счет (101$).-Счет: удар молотком 1$;знал куда ударить 100$.
Вот, знал куда ударить, и есть опыт.
А может и правда зря спорим?Если это введут, многим придется кардинально перекраивать команды.

[Asparagus]

Народ.
Давайте так.
Мораль начинает работать. С этим не спорим - на новом движке .
Теперь давайте разберёмся, что такое мораль.
1. Если мораль рависит от количества игровой практики и зависит от возраста - тогда наш спор ниочём. Всё что хотим - будет.

2. Если мораль не зависит от возраста игрока предлагаю видоизменить формулу:
Мастерство = (умение - штраф)*(50+2.5*(мораль+игровой_возраст))/100,
где игровой_возраст = аортаст_игрока - 16.

3. Если мораль не учитывает ни возраст, ни игровую практику:
Мастерство = (умение - штраф)*(50+2.5*(мораль+игровой_возраст))/100*Коеф_ИгрПрактики,
где игровой_возраст = аортаст_игрока - 16,
Коеф_ИгрПрактики - коэф, с методикой расчёта предложенной Slaviano

ЗЫ. Всё зависит от того, что есть (будет на новом движке) и того, что мы ещё хотели бы.

[mephist13]

Народ.
Давайте так.
Мораль начинает работать. С этим не спорим - на новом движке .
Теперь давайте разберёмся, что такое мораль.
1. Если мораль рависит от количества игровой практики и зависит от возраста - тогда наш спор ниочём. Всё что хотим - будет.

2. Если мораль не зависит от возраста игрока предлагаю видоизменить формулу:
Мастерство = (умение - штраф)*(50+2.5*(мораль+игровой_возраст))/100,
где игровой_возраст = аортаст_игрока - 16.

3. Если мораль не учитывает ни возраст, ни игровую практику:
Мастерство = (умение - штраф)*(50+2.5*(мораль+игровой_возраст))/100*Коеф_ИгрПрактики,
где игровой_возраст = аортаст_игрока - 16,
Коеф_ИгрПрактики - коэф, с методикой расчёта предложенной Slaviano

ЗЫ. Всё зависит от того, что есть (будет на новом движке) и того, что мы ещё хотели бы.

Почему игровой возраст игрока зависит только от его возраста???

У меня 17-летние игроки играют уже полтора сезона подряд без замен, а 32-летний появляется раз в три матча минут на 15... у кого из них опыта больше?

[Alex_1972]

Еще. В правилах написано - От физготовности зависит скорость игрока в матче. За матч физготовность падает, а к следующей игре восстанавливается. Также её можно восстанавливать, пропуская тренировки. Вратари за матч устают меньше полевых игроков.
Как я понимаю скорость нынешним генератором в рассчет не принимается, так может физготовность отразить в формуле мастерства, добавив его значение (от 0 до 1) в числитель дроби.

[Asparagus]

Почему игровой возраст игрока зависит только от его возраста???

У меня 17-летние игроки играют уже полтора сезона подряд без замен, а 32-летний появляется раз в три матча минут на 15... у кого из них опыта больше?

Так об этом и речь.
Тебе не выгодно ставить в состав 32-летнего.
А в реале не может быть 17 лучше 32. Это единицы 17-летних...
И ещё. НАпример начиная с 27 лет физа должна падать сильнее. А сейчас наоборот. У меня воротнику 29 - у него физа вообще не падает

Если уж говорить о различиях мастерства. то очень хотелось бы сделать так. что игрок с меньшей физ.готовностью(большей усталосью) мог получить травму с большей вероятностью...