IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Игровой процесс, Матчи, турниры, тренировки, игроки
Белена
сообщение 15.9.2005, 14:10
Сообщение #1


Дух прерий
Иконка группы

Сообщений: 63 754
Регистрация: 21.5.2003
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 424


Репутация:   1963  


Здесь пишем предложения о том, что непосредственно относится к проведению матчей, турниров, тренировкам игроков, тактике игры, бонусам,совмещениям.


--------------------
Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
40 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Start new topic
Ответов (230 - 244)
Белена
сообщение 21.12.2005, 20:46
Сообщение #231


Дух прерий
Иконка группы

Сообщений: 63 754
Регистрация: 21.5.2003
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 424


Репутация:   1963  


Цитата(Алексей-900 @ Dec 21 2005, 07:17 PM)
похоже я безнадежно отстал от обсуждения на выходных догоню

насчет молодежи, надеюсь никто не собирается просто так "срезать" им мастерство? или как-то ущемлять их?

*

Немножко отстал. Никто не собирается срезать за возраст.
Собираемся "срезать" за пропуски в матчах... wink.gif


--------------------
Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaviano
сообщение 21.12.2005, 20:53
Сообщение #232


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 921
Регистрация: 5.6.2004
Из: Ирак, Халфайя
Эстония
ИД на сайте: 24751


Репутация:   998  


На примере травмы популярно показываю:

Имеем одного и того же игрока

Случай 1
Игрок не играет (разногласия с тренером, наличие конкурента, вытеснившего его из состава etc) в матчах, но ХОДИТ на тренировки. В конце-концов получает шанс сыграть в основе или выходит на замену.

Случай 2
Игрок не играет - получил травму. На тренировки, понятное дело, НЕ ХОДИТ. Сразу после выхода с больничного тренер выставляет его на матч.

Догадаешься сам, где будет больше его КПД? Ясен подорожник, что в первом случае. В данном случае величина потери опыта - в частоте посещений тренировок smile.gif В случае Но.2 игрок дрых, спал и жрал таблетки, в первом же он добросовестно не забывал, как играют в футбол, но на тренировках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение 22.12.2005, 1:05
Сообщение #233





Сообщений: 0
Регистрация: --
Россия



Репутация:     


Цитата(Slaviano @ Dec 21 2005, 07:53 PM)
На примере травмы популярно показываю:

Имеем одного и того же игрока

Случай 1
Игрок не играет (разногласия с тренером, наличие конкурента, вытеснившего его из состава etc) в матчах, но ХОДИТ на тренировки. В конце-концов получает шанс сыграть в основе или выходит на замену.

Случай 2
Игрок не играет - получил травму. На тренировки, понятное дело, НЕ ХОДИТ. Сразу после выхода с больничного тренер выставляет его на матч.

Догадаешься сам, где будет больше его КПД? Ясен подорожник, что в первом случае. В данном случае величина потери опыта - в частоте посещений тренировок smile.gif В случае Но.2 игрок дрых, спал и жрал таблетки, в первом же он добросовестно не забывал, как играют в футбол, но на тренировках.
*

Более того не забываем про мораль !!!
если он тренировался но не играл то у него не будет суперской морали, хотя может и "выстрелит"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_iceboll_*
сообщение 22.12.2005, 2:37
Сообщение #234










Да, Алексей-900 верно сказал ,если вводить "опыт" ,многие команды,которые строились на молодежи плучат дефолт по скиллам.Получиться не справедливо,собирал команду(из молодых) по старым правилам и вдруг-бац,
была сила-90, получилась-60.Поэтому с "опытом" предлагаю покончить.Одни не хотят "резать" молодняк, другие не хотят "раздувать" стариков.Пат.
Что касается игровой практики,то об этом можно поразмыслить после старта нового сезона, ибо как было верно замечено, "мораль" возмет на себя часть
функции "играл/неиграл".И нужно будет посмотреть ,что и как работает.
А вообще идея с введением опыта была хорошая,а то что команды стараются покупать молодых,а от старых избавляются ,так это вина разработчиков.
Кому нужен старый хрен с падающими скиллами,если можно прикупить молодого и быренько его качнуть.При этом нет ни одного "полезного" аргумента ,кторый бы сподвигнул манагера ,хотя бы задуматься "А может 32летний больше пригодится моей команде."Буду признателен тому ,кто подскажет какая команда с средним возрастом до 23лет(в реале),выигрывала национальное первенство или хотя бы занимала в нем более менее приличное место.Про серьезные турниры вообще промолчу.А национальные чемпионаты на ЗБ нужно переименовать.Название предлагаю следующее:"Национальный чемпионат среди молодежных команд,с возможным участием 25летних ветеранов."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaviano
сообщение 22.12.2005, 3:30
Сообщение #235


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 921
Регистрация: 5.6.2004
Из: Ирак, Халфайя
Эстония
ИД на сайте: 24751


Репутация:   998  


АйсБол, пример - пжалста:
ЦСКА Москва.
Кубок России, Чемпионат России, Кубок УЕФА.

Можно и не про футбол smile.gif
В хоккее команда сопливых студентов обыграла клюшечников из СССР - "чудо на льду", да? wink.gif

Благодарности и признательности не прошу - не надо, право biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_iceboll_*
сообщение 22.12.2005, 4:45
Сообщение #236










Slaviano, да ход мысли хороший,только в ЦСКА средний возраст 23.5года.
А задание было smile.gif найти команду ДО 23 лет.Насчет не футбола.Про художественную гимнастику biggrin.gif почти ничего не знаю. victory.gif за твою любовь к спорту.
ЗБ комы с авторитетом:
АДМ Перез Зеледон (Коста-Рика всего 6 дивов) чемпион -ср.воз.21.5лет
Ворскла (Украина 6див)чемпион-ср.воз 22.7лет
Либертад(Парагвай) то же -ср.воз 21.2
Эгалео победитель Лиги чемпионов -21.5лет.
Тыкаю наобум,по моему старших ком уже не осталось.Продолжать не буду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение 22.12.2005, 5:28
Сообщение #237





Сообщений: 0
Регистрация: --
Россия



Репутация:     


Нечего себе на обум!
Этож не машина..........
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Asparagus
сообщение 22.12.2005, 12:24
Сообщение #238


Просто царь
Иконка группы

Сообщений: 602
Регистрация: 26.8.2005
Из: Киева
ИД на сайте: 19523


Репутация:   18  


Что-то мы опять в тупик заходим.
Урезать мастерство молодым глупо.
Многие и вправду работают на перспективу и скупали исключительно молодых...

Я уже предлагал - выделять лидеров команды:

Мастерство = (умение - штраф)*(50+2.5*(мораль)+игровой_возраст)/100,
где игровой_возраст = вортаст_игрока - 16.

игровой возваст можно считать и так.
= к-во_сезонов * сыгранные матчи_матчей / всего_матчей
тогда опыт привяжется к количеству сыгранных игр....

мастерство вырастет только у тех, кто постоянно играет в составе на протяжении нескольких сезонов.

Пример. предположим игрок провёл 4 сезона. сыграл 80% матчей...
у него к мастерству прибавится 4*0,8 = 3,2% это не много для лидера команды.
И если он и дальше будет играть в так же. то за 15 лет карьеры сможет повысить мастерство на 15*0,8 = 12%.

Таких будут единицы и они заслужат +12% в возрасте 31год (если начнут в 16).


--------------------
Менеджер клуба:КрымТеплица
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белена
сообщение 22.12.2005, 12:54
Сообщение #239


Дух прерий
Иконка группы

Сообщений: 63 754
Регистрация: 21.5.2003
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 424


Репутация:   1963  


Цитата(iceboll @ Dec 22 2005, 05:45 AM)
ЗБ комы с авторитетом:
АДМ Перез Зеледон (Коста-Рика всего 6 дивов) чемпион -ср.воз.21.5лет
Ворскла (Украина 6див)чемпион-ср.воз 22.7лет
Либертад(Парагвай) то же -ср.воз 21.2
Эгалео победитель Лиги чемпионов -21.5лет.
Тыкаю наобум,по моему старших ком уже не осталось.Продолжать не буду.
*

Добавлю к списку
Бенфика(чемпион Пор, 1 поб ЛЧ)- 20,83.

У меня сейчас 21,88 стало, но по моему нормальный возрастной состав -
18 летний - 1
19 -4
20- 5
21-3
22-4
23-3
24-2
25-0
26-2
27-1
и 28 -летний - тож 1.
искусственно я не стремился к омоложению, просто старался продать возрастных игроков пока за их дают хорошую цену на трансе. Хотя конечно неправильно у игрока в 30 лет -самый расцвет, а у нас это уже пенсионер. huh.gif


--------------------
Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белена
сообщение 22.12.2005, 12:55
Сообщение #240


Дух прерий
Иконка группы

Сообщений: 63 754
Регистрация: 21.5.2003
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 424


Репутация:   1963  


Цитата(Slaviano @ Dec 21 2005, 09:53 PM)
На примере травмы популярно показываю:


Догадаешься сам, где будет больше его КПД? Ясен подорожник, что в первом случае. В данном случае величина потери опыта - в частоте посещений тренировок smile.gif В случае Но.2 игрок дрых, спал и жрал таблетки, в первом же он добросовестно не забывал, как играют в футбол, но на тренировках.
*

Понял. Согласен. smile.gif


--------------------
Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белена
сообщение 22.12.2005, 12:57
Сообщение #241


Дух прерий
Иконка группы

Сообщений: 63 754
Регистрация: 21.5.2003
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 424


Репутация:   1963  


Цитата(iceboll @ Dec 22 2005, 03:37 AM)
Да, Алексей-900 верно сказал ,если вводить "опыт" ,многие команды,которые строились на молодежи плучат дефолт по скиллам.
*

Если будут играть регулярно в матчах, никакого дефолта для молодых не будет... dry.gif


--------------------
Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
« Людей на свете много, а совести на всех не хватает!»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение 22.12.2005, 14:40
Сообщение #242





Сообщений: 0
Регистрация: --
Россия



Репутация:     


Цитата(Белена @ Dec 22 2005, 11:57 AM)
Цитата(iceboll @ Dec 22 2005, 03:37 AM)
Да, Алексей-900 верно сказал ,если вводить "опыт" ,многие команды,которые строились на молодежи плучат дефолт по скиллам.
*

Если будут играть регулярно в матчах, никакого дефолта для молодых не будет... dry.gif
*


Ага... ключевое слово "будут"

а щас, извольте - рубанем, т.к. "мы стремимся к реальности"...

ну будет у меня дубль гонять дежурный товарняк, так потом подумают и скажут, нет это все халтура, надо чтобы дубль выходил на матчи чемпионата, а потом посмотрят на свою силу основы и скажут "но только у клубов сильнее 900" а потом подрастут и скажут "ну это все устарело, надо упразднить"

я в позапрошлом сезоне когда начинал специально покупал возрастных прокачанных легионеров, в этом сезоне в силу омоложения состава и накладок гены (с нещадным удалением ведущих форвардов) я вывалился из вышки. теперь у меня труды 2-х сезонов должны дать плоды, но Ура!!! пришло новое покаление и решило, что все неправильно.

помоему не в ту сторону направлен "праведный гнев"

надо просто уменьшить темп старения после 30
сделать меньший "люфт" в морали у возрастных игроков
и ввести потерю мастерства по случайным скилам в случае продолжительной травмы (НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ того как оттестят новую систему травматизма).

Для любителей реали предлагаю физу как и прежде считать в %% а показывать "приблизительно" т.е. "свежий" (90-100), "нормальный" (60-89), "устал" (30-59), "изнеможден" (1-29), чтобы нельзя было точно рассчитавыать как нынче, ведь в жизни ты только "на глазок" определишь "Ф/Г".

а про возраст... так Рональдо уже не тот что был раньше и Дерлей тоже, хотя голова варит лучше и играют увереннее, но техника и скорость не та.
можно на ф/г накладывать травматизм а с возрастом учитывать все эти показатели в показатель "рецидив" который выливается в том числе в травмы на тренировках... "без причины".

также травмы на треньках можно сделать зависящими от фг и %% тернировок, т.е. чтобы тренить на 100 надо чела вывести хотя-бы на норму.

т.е. если игрок свежий, он сокрее всего травмы не получит а вот если он нормальный, то вероятность выше. а уставшего наверняка сломают...

P.S. каким бы игрок не был выносливым нужно "расчетный" период к восстановлению сделать одну неделю, что бы при трех
ИД в неделю, клуб был вынужден "выкручиваться" если хочет играть каждый день.

да... небольшой оффтоп... стадион при активной эксплуатации должен изнашиваться быстрее. это к вопросу об инфляции и сверхдоходах...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mephist13
сообщение 22.12.2005, 15:03
Сообщение #243


Тринадцатый
Иконка группы

Сообщений: 2 899
Регистрация: 20.4.2005
Россия
ИД на сайте: 363


Репутация:   382  


У меня таже история - мог бы выйти в вышку из второго дивизиона, но решил сделать ставку на молодых талантов, распродал старых неплохих игроков, некоторые сейчас за 90, и купил моложёж 17-19 лет с мастерством от 40-50 и талантом 7-8... естественно никуда не вышел, но игроки подросли до 70-80.. Если ещё какое-нибудь урезание будет, будет просто супер...

Если делать изначальный опыт игрокам, то только на основе уже существующей статистики двух-трёх сезонов, а не на основе возраста игрока...



Многим не нравится, что в Бутсе много молодых звёзд, но ведь всем прекрасно понятно, что это только из-за того что ещё не прошло ниодного поколения игроков, т.е. если бы прошло уже сезонов 8-10 то первым выпускникам ДЮСШ было бы 26-28 лет и они всё равно оставались бы самыми сильными игроками Бутсы и ни о каких "молодых монстрах" никто бы не говорил, так как 17-19-летние сопляки этим игрокам в подмётки бы не годились...


--------------------
Первый менеджер (август 04 - сентябрь 07)

Команда основана в конце 1-ого сезона
2-е место серии C 2-ого сезона (выход в серию B)
3-е место серии B 6-ого сезона (выход в серию A)
Рулил Сампдорией 3 года, 1 месяц, 1 неделю и 6 дней
Тренерскую карьеру закончил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mephist13
сообщение 22.12.2005, 15:12
Сообщение #244


Тринадцатый
Иконка группы

Сообщений: 2 899
Регистрация: 20.4.2005
Россия
ИД на сайте: 363


Репутация:   382  


Цитата(Белена @ Dec 22 2005, 11:54 AM)
Цитата(iceboll @ Dec 22 2005, 05:45 AM)
ЗБ комы с авторитетом:
АДМ Перез Зеледон (Коста-Рика всего 6 дивов) чемпион -ср.воз.21.5лет
Ворскла (Украина 6див)чемпион-ср.воз 22.7лет
Либертад(Парагвай) то же -ср.воз 21.2
Эгалео победитель Лиги чемпионов -21.5лет.
Тыкаю наобум,по моему старших ком уже не осталось.Продолжать не буду.
*

Добавлю к списку
Бенфика(чемпион Пор, 1 поб ЛЧ)- 20,83.
*



Аталанта - 20,78

Старше 22 только два игрока, 24/99 и 26/81 (26/81 самый слабый игрок в команде)...


--------------------
Первый менеджер (август 04 - сентябрь 07)

Команда основана в конце 1-ого сезона
2-е место серии C 2-ого сезона (выход в серию B)
3-е место серии B 6-ого сезона (выход в серию A)
Рулил Сампдорией 3 года, 1 месяц, 1 неделю и 6 дней
Тренерскую карьеру закончил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pazifist
сообщение 22.12.2005, 16:06
Сообщение #245


Я Титоф!
Иконка группы

Сообщений: 76
Регистрация: 8.2.2005
Россия
ИД на сайте: 5487


Репутация:   27  


Цитата(Алексей-900 @ Dec 22 2005, 02:40 PM)
надо просто уменьшить темп старения после 30
сделать меньший "люфт" в морали у возрастных игроков
и ввести потерю мастерства по случайным скилам в случае продолжительной травмы (НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ того как оттестят новую систему травматизма).

Для любителей реали предлагаю физу как и прежде считать в %% а показывать "приблизительно" т.е. "свежий" (90-100), "нормальный" (60-89), "устал" (30-59), "изнеможден" (1-29), чтобы нельзя было точно рассчитавыать как нынче, ведь в жизни ты только "на глазок" определишь "Ф/Г".

можно на ф/г накладывать травматизм а с возрастом учитывать все эти показатели в показатель "рецидив" который выливается в том числе в травмы на тренировках... "без причины".

также травмы на треньках можно сделать зависящими от фг и %% тернировок, т.е. чтобы тренить на 100 надо чела вывести хотя-бы на норму.

т.е. если игрок свежий, он сокрее всего травмы не получит а вот если он нормальный, то вероятность выше. а уставшего наверняка сломают...
*


Вот за это я за! victory.gif

А предлагаемый приблизительный просмотр физы можно сделать уже и сейчас, для своей команды можно оставить чуть более точные рамки с разницой в 5-10%, а для просмотра чужой комы нужно рамки увеличивать до 20-30% если не больше. Где видано,чтобы соперник знал абсолютно все о физическом и моральном (к вопросе о будущей морали кстати) состоянии игроков противника.


--------------------
Бывший
Go to the top of the page
 
+Quote Post

40 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.9.2025, 18:43
Rambler's Top100