Игровой процесс, Матчи, турниры, тренировки, игроки Опции

[Белена]

Здесь пишем предложения о том, что непосредственно относится к проведению матчей, турниров, тренировкам игроков, тактике игры, бонусам,совмещениям.

Ну..если в целом.. то

опыт - в отличии от "игровой практики" - опыт только увеличивается, но влият только на отбор, перехват и пас. Конечно в реальности опыт влияет на многое, но это игра, и здесь все минимальные значения можно не считать. Ну соглатитесь - дриблинг, удар и прием мяча это больше талант и тренировки а не опыт. Кстати если ограничить влияние опыта на 3 скила, то получится что лучшими защитниками будут возрастные игроки, и это будет похоже на правду

если опыт влияет только на отбор перехват и пас... то получается..нападающим опыт не нужн? да..перехват - это супер..но всеже нападающий должен забивать после комбинации, а не после ошибки обороны противника. так что опыт должен влиять на хладнокровие игрока, а отсюда уже на удар, дриблинг итд..

Ну..если в целом.. то

опыт - в отличии от "игровой практики" - опыт только увеличивается, но влият только на отбор, перехват и пас. Конечно в реальности опыт влияет на многое, но это игра, и здесь все минимальные значения можно не считать. Ну соглатитесь - дриблинг, удар и прием мяча это больше талант и тренировки а не опыт. Кстати если ограничить влияние опыта на 3 скила, то получится что лучшими защитниками будут возрастные игроки, и это будет похоже на правду

если опыт влияет только на отбор перехват и пас... то получается..нападающим опыт не нужн? да..перехват - это супер..но всеже нападающий должен забивать после комбинации, а не после ошибки обороны противника. так что опыт должен влиять на хладнокровие игрока, а отсюда уже на удар, дриблинг итд..

Я же сказал, что конечно опыт влияет на все. Но это игра, а не реальность, если учитывать абсолютно все, то будут тысячи параметров и игра будет безнадежной
и опять повторюсь - влияние опыта на эти 3 скила сделает более лучшими защитниками возростных игроков, это будет близко к правде. Ведь во многих командах линия защиты заметно старше нападения, как к этому прийти в игре? вот один из способов, и не обязательно чтоб опыт не влиял совсем, можно просто уменьшить его влияние

[Гость_michael_bsu_*]

Зайди лучше на НОВЫЙ движок и посмотри сколько там "скилов", добавилось: удары по воротам, работа с мячом, работа в защите.

Нифига там не добавилось - внимательней посмотри.

[Белена]

Бегло просмотрел количество предложений и в голове все перемешалось
Поэтому просто предложу свою модель развития характеристик. Ну наверное во многом повторюсь, но возможно и будет что-то новое
Сейчас существует такая система: 8 скилов и 1 характеристика на них влияющая - это физа. Талант и бонусы я пока отодвинул.
На мой взгляд нужно уменшить количество скилов и увеличить количество этих самых характеристик.
Выглядит это примерно так:
оставляем: отбор, дриблинг, прием мяча, пас,
добавляем: перехват,
из силы и точности удара делаем один удар
обратите внимание все эти показатели являются умениями, они однозачны в отличии от опеки (опека - это сумма умений), но от нее отказываться нельзя. Ее просто нужно применять по другому. К примеру так: у вас есть защитник Иванов, у него есть какие-то показатели отбора, перехвата, приема мяча, и вы ему на конкретный матч, назначаете задание - опекать Сидорова. Он в зависимости от своих возможностей влияет на игру Сидорова (конечно в худшую сторону), но опека не может быть односторонне положительна (иначе все всех будут опекать), значит если он опекает Сидорова, то его умения защитника по отношению к другим игрокам, падают. И значит есть выбор, где терять, и где выигрывать

выходит 6 скилов, повторю:  отбор, дриблинг, прием мяча, пас, перехват, удар

На эти скилы влияют такие показатели:
скорость - единственная величина которая на мой взгляд не тренируется. Это дар при рождении, либо есть скорость, либо нет. Но влияние ее нужно сделать не очень большим. Выглядеть может в виде коефициента близкого к 1. Влияет на все скилы и с возростом падает по синусоиде
выносливость - как и скорость - это физическая величина а не умение. Тоже влияет на все скилы. Но при этом конечно может тренироватся. Выносливость влият на игру во время матча, то-есть чем больше выносливость тем сила игрока во время матча падает медленее. С возростом должна тренироватся все хуже, и должно прийти время когда тренировка выносливости уже не поможет и она будет падать
игровая практика - может выглядеть в виде процентов, играеш - 100 %, пропустил матч - минус 0,5%, пропустил 10 матчей - у тебя 95% силы. На мой взгляд востонавливаться она должна быстрее, допустим +1%
опыт - в отличии от "игровой практики" - опыт только увеличивается, но влият только на отбор, перехват и пас. Конечно в реальности опыт влияет на многое, но это игра, и здесь все минимальные значения можно не считать. Ну соглатитесь - дриблинг, удар и прием мяча это больше талант и тренировки а не опыт. Кстати если ограничить влияние опыта на 3 скила, то получится что лучшими защитниками будут возрастные игроки, и это будет похоже на правду! Ну а выглядеть опыт тоже может в виде коефициента близкого к 1, у молодежи (в начале карьеры) - меньше единицы.
физа и мораль - здесь ничего нового, ну может в мораль можно добавить (для колорита) немотивированое ее падение или подъем. Не часто 4-5 раз в сезон, у отдельных игроков
Ну конечно плюс талант и бонусы
Кстате о таланте. Если я правильно понял появление таланта в ДЮСШ зависит от дет.тренера. Ну извините, талант не может не от чего зависить, это от природы. Если плохой тренер то талант плохо тренируется и все, и при этом остается талантом. На мой взгляд разброс талантов, я бы сделал не зависимым не от чего, и эту величину сделал-бы с разбросом (к примеру -талант 5-8), и тренировался бы он то как 5 то как 8, то чаще как 8, то как 7. И на трансфере тогда будет интереснее, кого ты покупаеш - игрока с талантом 5 или 8. конечно можно сказать что и любой скил не может быть таким точным в жизни, но вводит разброс и там, это сложновато, а вот таким только один показатель сделать вполне можно.
Ну вот и все. Не знаю, есть ли кто-то кто сумел прочитать все это до конца

Всё очень логично, с небольшими поправками!
Мне очень интересна идея с вариативностью талантов.
Те игрок из ДЮСШ в возрасте от 17 до 19 лет имеет разброс талантов (вне зависимости от уровня базы, чистый рендом) скажем в 4 шага,
(скажем 1-5,..., 3-7, 4-8,5-9). И только в 20 лет этот игрок (вот уже влияет уровень базы, квалификация тренера, игровой опыт и рендом канешно) он может получить высшую степень таланта из своих первоначальных установок, а может и не получить.
Возможно это повлияет на цены игроков на трансе в сторону уменьшения, тк не будет 100% гарантии тупой прокачки таланта, а кому-то наоборот повезет ,купил парнишку с 3-м талантом, а он вырос в звезду. B)

[Asparagus]

Бегло просмотрел количество предложений и в голове все перемешалось
....

Всё очень логично, с небольшими поправками!
Мне очень интересна идея с вариативностью талантов.
Те игрок из ДЮСШ в возрасте от 17 до 19 лет имеет разброс талантов (вне зависимости от уровня базы, чистый рендом) скажем в 4 шага,
(скажем 1-5,..., 3-7, 4-8,5-9). И только в 20 лет этот игрок (вот уже влияет уровень базы, квалификация тренера, игровой опыт и рендом канешно) он может получить высшую степень таланта из своих первоначальных установок, а может и не получить.
Возможно это повлияет на цены игроков на трансе в сторону уменьшения, тк не будет 100% гарантии тупой прокачки таланта, а кому-то наоборот повезет ,купил парнишку с 3-м талантом, а он вырос в звезду. B)

Поддерживаю.
Всеми тремя руками
Талант можно определить только минимального уровня.
Остальное зависит от условий развития. Игрок до определённого уровня (20-21 год) может изменить свои показатели "таланта".
Это сделает две веСЧи:
1. Добавит некую неопределённость в будущем игрока. а следовательно интерес.
2. Не даст игрокам 18-19 лет с т9 выходить на уровень мастерства 100. А то надоели малолетние вундеркинды......

[Лер]

Не знаю высказывались по этому поводу или нет (лень читать 22 страницы) предлагаю в далеком будущем сделать возможным корректировки состава и тактики на матч в зависимости от текущего результата (хотя бы на каждый тайм). А то бывает ставишь защитную тактику а потом бац и автогол (или другой баговый гол), а впереди нет никого, чтобы исправить положение.

Бегло просмотрел количество предложений и в голове все перемешалось
....

Всё очень логично, с небольшими поправками!
Мне очень интересна идея с вариативностью талантов.
Те игрок из ДЮСШ в возрасте от 17 до 19 лет имеет разброс талантов (вне зависимости от уровня базы, чистый рендом) скажем в 4 шага,
(скажем 1-5,..., 3-7, 4-8,5-9). И только в 20 лет этот игрок (вот уже влияет уровень базы, квалификация тренера, игровой опыт и рендом канешно) он может получить высшую степень таланта из своих первоначальных установок, а может и не получить.
Возможно это повлияет на цены игроков на трансе в сторону уменьшения, тк не будет 100% гарантии тупой прокачки таланта, а кому-то наоборот повезет ,купил парнишку с 3-м талантом, а он вырос в звезду. B)

Поддерживаю.
Всеми тремя руками
Талант можно определить только минимального уровня.
Остальное зависит от условий развития. Игрок до определённого уровня (20-21 год) может изменить свои показатели "таланта".
Это сделает две веСЧи:
1. Добавит некую неопределённость в будущем игрока. а следовательно интерес.
2. Не даст игрокам 18-19 лет с т9 выходить на уровень мастерства 100. А то надоели малолетние вундеркинды......

Ну не знаю как будет в новом движке, но на нереальную картину с ценой и мастерством малолеток может повлиять опыт
Смотрите как: сила молодого (пришедшего с ДЮСШ) игрока умножается на опыт меньше единицы (0,6-0,8), тоесть он при силе 70, будет играть на 50, а теперь подумайте стоит ли платить за игрока 150 лимонадов если он заиграет в полную силу только через несколько сезонов И ТО ТОЛЬКО ЕСЛИ БУДЕТ РЕГУЛЯРНО ВЫХОДИТЬ НА ПОЛЕ
и тогда как и в реальности наибольшие цены будут на 22-25 летних игроков

стратегия однако

[Лер]

Бегло просмотрел количество предложений и в голове все перемешалось
....

Всё очень логично, с небольшими поправками!
Мне очень интересна идея с вариативностью талантов.
Те игрок из ДЮСШ в возрасте от 17 до 19 лет имеет разброс талантов (вне зависимости от уровня базы, чистый рендом) скажем в 4 шага,
(скажем 1-5,..., 3-7, 4-8,5-9). И только в 20 лет этот игрок (вот уже влияет уровень базы, квалификация тренера, игровой опыт и рендом канешно) он может получить высшую степень таланта из своих первоначальных установок, а может и не получить.
Возможно это повлияет на цены игроков на трансе в сторону уменьшения, тк не будет 100% гарантии тупой прокачки таланта, а кому-то наоборот повезет ,купил парнишку с 3-м талантом, а он вырос в звезду. B)

Поддерживаю.
Всеми тремя руками
Талант можно определить только минимального уровня.
Остальное зависит от условий развития. Игрок до определённого уровня (20-21 год) может изменить свои показатели "таланта".
Это сделает две веСЧи:
1. Добавит некую неопределённость в будущем игрока. а следовательно интерес.
2. Не даст игрокам 18-19 лет с т9 выходить на уровень мастерства 100. А то надоели малолетние вундеркинды......

Ну не знаю как будет в новом движке, но на нереальную картину с ценой и мастерством малолеток может повлиять опыт
Смотрите как: сила молодого (пришедшего с ДЮСШ) игрока умножается на опыт меньше единицы (0,6-0,8), тоесть он при силе 70, будет играть на 50, а теперь подумайте стоит ли платить за игрока 150 лимонадов если он заиграет в полную силу только через несколько сезонов И ТО ТОЛЬКО ЕСЛИ БУДЕТ РЕГУЛЯРНО ВЫХОДИТЬ НА ПОЛЕ
и тогда как и в реальности наибольшие цены будут на 22-25 летних игроков

стратегия однако

Я тоже за по всем пунктам и хочу добавить еще один:
Это помешает тем игрокам, которые втупую качают минимальные умения. теперь они задумаются о судьбе игрока и начнут качать, то что нужно игроку данного амплуа!

[Asparagus]

Ну не знаю как будет в новом движке, но на нереальную картину с ценой и мастерством малолеток может повлиять опыт
Смотрите как: сила молодого (пришедшего с ДЮСШ) игрока умножается на опыт меньше единицы (0,6-0,8), тоесть он при силе 70, будет играть на 50,  а теперь подумайте стоит ли платить за игрока 150 лимонадов если он заиграет в полную силу только через несколько сезонов И ТО ТОЛЬКО ЕСЛИ БУДЕТ РЕГУЛЯРНО ВЫХОДИТЬ НА ПОЛЕ
и тогда как и в реальности наибольшие цены будут на 22-25 летних игроков

стратегия однако 

не знаю как там на новом движке , но игроку достаточно будет сыграть 10 матчей (при выростающем мастерстве), чтобы стать лидером - это если заработает опыт.

нормальных способов ограничить "дикий" рост молодняка практически нет....
все эти изменения сделают самых дорогих игроков возраста 21-22 года...что уже ближе к реалу....

Ну не знаю как будет в новом движке, но на нереальную картину с ценой и мастерством малолеток может повлиять опыт
Смотрите как: сила молодого (пришедшего с ДЮСШ) игрока умножается на опыт меньше единицы (0,6-0,8), тоесть он при силе 70, будет играть на 50,  а теперь подумайте стоит ли платить за игрока 150 лимонадов если он заиграет в полную силу только через несколько сезонов И ТО ТОЛЬКО ЕСЛИ БУДЕТ РЕГУЛЯРНО ВЫХОДИТЬ НА ПОЛЕ
и тогда как и в реальности наибольшие цены будут на 22-25 летних игроков

стратегия однако 

не знаю как там на новом движке , но игроку достаточно будет сыграть 10 матчей (при выростающем мастерстве), чтобы стать лидером - это если заработает опыт.

нормальных способов ограничить "дикий" рост молодняка практически нет....
все эти изменения сделают самых дорогих игроков возраста 21-22 года...что уже ближе к реалу....

ну это вопрос баланса, нужно сделать так чтобы опыт рос медленно (потом и кровью) и если для молодого опыт начинается с 0,6-0,8 то нужно так расчитать чтоб к 1 он добирался 5-7 сезонов (при 60-80 % сыграных матчей)
вот тогда малолетки в цене резко упадут

[Белена]

Талант можно определить только минимального уровня.
Остальное зависит от условий развития. Игрок до определённого уровня (20-21 год) может изменить свои показатели "таланта".
Это сделает две веСЧи:
1. Добавит некую неопределённость в будущем игрока. а следовательно интерес.
2. Не даст игрокам 18-19 лет с т9 выходить на уровень мастерства 100. А то надоели малолетние вундеркинды......

Возможно сделать такую фишку-
все игроки появляются в ДЮСШ одного возраста -17 лет с разбросом таланта(см.мое предложение выше). Далее менеджер может либо оставить его в ДЮСШ, либр сразу включить в основной состав.
В 1 варианте игрок более долго, но более гарантировано дозревает до своего высшего уровня (до 20 лет).
Во 2 варианте - более быстро ( но при обязательном участии в играх клуба), но и со значительно более высокой вероятностью может получить низший талант. B)

Талант можно определить только минимального уровня.
Остальное зависит от условий развития. Игрок до определённого уровня (20-21 год) может изменить свои показатели "таланта".
Это сделает две веСЧи:
1. Добавит некую неопределённость в будущем игрока. а следовательно интерес.
2. Не даст игрокам 18-19 лет с т9 выходить на уровень мастерства 100. А то надоели малолетние вундеркинды......

Возможно сделать такую фишку-
все игроки появляются в ДЮСШ одного возраста -17 лет с разбросом таланта(см.мое предложение выше). Далее менеджер может либо оставить его в ДЮСШ, либр сразу включить в основной состав.
В 1 варианте игрок более долго, но более гарантировано дозревает до своего высшего уровня (до 20 лет).
Во 2 варианте - более быстро ( но при обязательном участии в играх клуба), но и со значительно более высокой вероятностью может получить низший талант. B)

Вот идея дозревания до 20 лет выглядит странно (где они дозревают)
Она была бы нормальной если бы реализовалась другая глобальная супер идея - фарм-клуб, ДЮСШ, дубль - в едином лице,
Тренируеш малолеток (16 лет), даешь им позиции, и они конечно играют матчи (в тежи дни и с теми же соперниками), а когда приходит время выпуска, их можно перетащить в основной состав или пускай продолжают в дубле играть (набирают опыт), туда же можно и купленых малолеток отправлять, так в реальности часто и происходит (в серьезных клубах)

[Pazifist]

ну это вопрос баланса, нужно сделать так чтобы опыт рос медленно (потом и кровью) и если для молодого опыт начинается с 0,6-0,8 то нужно так расчитать чтоб к 1 он добирался 5-7 сезонов (при 60-80 % сыграных матчей)
вот тогда малолетки в цене резко упадут

5-7 сезонов? Петя,а ты готов ждать 5-7 реальных лет?
Проще тогда раскидать прирост опыта в зависимости от возраста игрока

[Pazifist]

Возможно сделать такую фишку-
все игроки появляются в ДЮСШ одного возраста -17 лет с разбросом таланта(см.мое предложение выше). Далее менеджер может либо оставить его в ДЮСШ, либр сразу включить в основной состав.
В 1 варианте игрок более долго, но более гарантировано дозревает до своего высшего уровня (до 20 лет).
Во 2 варианте - более быстро ( но при обязательном участии в играх клуба), но и со значительно более высокой вероятностью может получить низший талант. B)

Она была бы нормальной если бы реализовалась другая глобальная супер идея - фарм-клуб, ДЮСШ, дубль - в едином лице,

ИМХО, пора забыть офф-лайн менеджеры со своими дублями и не надо таких супер идей здесь.

1 вариант Белены мне нравится, только возраст снизить до 18-19 и "гарантированное дозревание" должно быть меньше,если бы игрок перешел в основной состав и стал бы играть там, должен же быть стимул перевода его в основную команду, а то разницы не будет.

ну это вопрос баланса, нужно сделать так чтобы опыт рос медленно (потом и кровью) и если для молодого опыт начинается с 0,6-0,8 то нужно так расчитать чтоб к 1 он добирался 5-7 сезонов (при 60-80 % сыграных матчей)
вот тогда малолетки в цене резко упадут

5-7 сезонов? Петя,а ты готов ждать 5-7 реальных лет?
Проще тогда раскидать прирост опыта в зависимости от возраста игрока

ну вопервых опыт конечно сначало проще просто раскидать

а во вторых эта идея имеет смысл только при наличие дубля (который ты обругал), если нет дубля тогда конечно получится что элитным командам со средней силой больше 70, молодежь их же ДЮСШ, не нужна. хотя даже эту проблему можно решить открыв аренду. Свою молодежь (не доросшую до уровня команды) можно обкатывать в других командах

Ну и что значит ЖДАТЬ, если талантливый игрок то и с плохим опытом у него сила может быть даже 60, пусть играет, я понимаю есть зажравшиеся команды, им 90 подавай, не меньше (лавандоса наскребли), но даже в Мадридском Реале не все супер звезды, там есть сырая молодежь, и они играют иногда в основе
А то выходит слишком просто - понакупал 17 летних с силой 90, громиш всех подряд, детский сад у всех выигрывает, класно