Игровой процесс, Матчи, турниры, тренировки, игроки Опции

[Белена]

Здесь пишем предложения о том, что непосредственно относится к проведению матчей, турниров, тренировкам игроков, тактике игры, бонусам,совмещениям.

[Pingwin]

Предложение: (после введения морали)

Ввести возможность дисцплинарных штрафов игроков за получение карточек в играх.
(лишить зп на несколько ИД, уменьшить ЗП на несколько ИД, строгий выговор с занесением в личное дело игрока)
Штрафы могут негативно отражаться на морали игроков.

Вопрос 1: Зачем?
Вопрос 2: Если написано о введении дисциплинарных штрафов, то тогда почему в скобках перечисляются только материальные, за исключением последнего?
Вопрос 3: Мораль, по задумки (если не ошибаюсь), будет зависеть от выступления команды (победа - увеличивается, поражение - уменьшается, ничья - как повезет), тогда зачем сюда тащить карточки (у меня удаляются только нападающие, и что теперь они совсем аморальными типами станут... удалили, команда проиграла... кому забивать голы тогда?)?

[Alderaan]

если игрок не играет из-за дисквалификации - зачем ему платить зп?
не хочешь наказывать игрока - не наказывай. не будет падения морали.
при наложении штрафа есть вероятность, что мораль игрока не изменится.

[Pingwin]

если игрок не играет из-за дисквалификации - зачем ему платить зп?

Т.е. предлагаешь экономить на З/п...
Что-то не припомню, выбает ли такое в реале, получил игрок бан на 2-3 матча и ему З/п что не платят? Если можно с цифрами, пожалуйста, приведи эту идею...

не хочешь наказывать игрока - не наказывай. не будет падения морали.

Вот это, вообще не понятно...
Вообще-то, если ее ввидут (мораль), менеджеры наоборот будут стремиться ее любыми способами повысить... Иначе побед не видать, как своих ушей... Иными словами, ты предлагаешь вообще убить команду штрафами?!...

при наложении штрафа есть вероятность, что мораль игрока не изменится.

А это - великий рандом что ли?
Не приведет - это к хорошему... однозначно не привидет...

[Alderaan]

во всех командах существует практика штрафов за удаления в матчах, за дисквалификации.

ты сам выбираешь наказывать игрока штрафом или нет.
или он у тебя сидит на лавке довольный, ты ему выплачиваешь полную зп
или он у тебя сидит на лавке недовольный, а ты экономишь на зп. Если же господин рандом будет великодушен, то ты и на зп сэкономишь и мораль не упадет.
при частых штрафах вероятность падения морали растет, в обратной ситуации падает.

[Pingwin]

Процетирую для начала свое же сообщение:

Предложение: (после введения морали)

Ввести возможность дисцплинарных штрафов игроков за получение карточек в играх.
(лишить зп на несколько ИД, уменьшить ЗП на несколько ИД, строгий выговор с занесением в личное дело игрока)
Штрафы могут негативно отражаться на морали игроков.

Вопрос 1: Зачем?
Вопрос 2: Если написано о введении дисциплинарных штрафов, то тогда почему в скобках перечисляются только материальные, за исключением последнего?
Вопрос 3: Мораль, по задумки (если не ошибаюсь), будет зависеть от выступления команды (победа - увеличивается, поражение - уменьшается, ничья - как повезет), тогда зачем сюда тащить карточки (у меня удаляются только нападающие, и что теперь они совсем аморальными типами станут... удалили, команда проиграла... кому забивать голы тогда?)?

Ответь пожалуйста на вопросы №2 и №3...

Теперь о главном:

во всех командах существует практика штрафов за удаления в матчах, за дисквалификации.

ты сам выбираешь наказывать игрока штрафом или нет.

Это не оспоримо конечно... И то что выбор все-таки предлагается - это уже хорошо...

или он у тебя сидит на лавке довольный, ты ему выплачиваешь полную зп
или он у тебя сидит на лавке недовольный, а ты экономишь на зп. Если же господин рандом будет великодушен, то ты и на зп сэкономишь и мораль не упадет.

на счет сидит на лавке довольный - это, видимо, погорячился конечно... Данный вывод характерен только для игроков с высокой (достаточно высокой) зарплатой и малым мастерством... В жизни это называется - пристроился по блату...

при частых штрафах вероятность падения морали растет, в обратной ситуации падает.

Зачем вообще ее снижать? После введения ее будут стремиться только поднять - просто результатов тогда не будет... вот и все... много народу сюда приходит, чтобы хоть что-то выйграть... команды-неудачники быстро бросают... и эффект, от такой сомнительной экономии на З/п, уж поверь будет вообще отрицательный, если взять сюда: зрительский рейтинг (зависит от результатов клуба - читай морали, физы и мастерства), доходы от матчей (домашних, зависит от зрительского рейтинга), ну и т.д.

Сообщение отредактировал Pingwin - 10.11.2006, 17:52

Предлагаю зрительский рейтинг после отладки заменить с цифр на ряд формулировок типа

"матчи посещаются самыми стойкими членами фанклуба" для мизерного рейтинга
...
"команда популярна среди молодежи" для среднего
...
"матчи посещают семьями" для самого высокого.

ввести 5-7 таких определений
и скрыть реальные цифры

так что и рандом в формулу вводить не придется

[Pingwin]

Предлагаю зрительский рейтинг после отладки заменить с цифр на ряд формулировок типа

"матчи посещаются самыми стойкими членами фанклуба" для мизерного рейтинга
...
"команда популярна среди молодежи" для среднего
...
"матчи посещают семьями" для самого высокого.

ввести 5-7 таких определений
и скрыть реальные цифры

так что и рандом в формулу вводить не придется

Поддерживаю...
Еще бы не плохо ввести (точнее заменить) такие же понятия для денежных средств... А то как-то неприятно становиться, когда смотришь ростер соперника, а видишь сколько у него в кошельке... тоже самое и наоборот...

[C78]

Есть предложение относительно возможности прироста таланта. Оно прежде всего призвано позволить игрокам "избавится" от ужасного балласта в виде футболистов с талантом 1 и 2 (многим менеджерам такая "радость" досталась просто "по умолчанию" и хоть тресни - чуваки не развиваются нормально). В то же время введение предложения сделает так, что добавить талант 7-ке или 8-ке будет ооочень сложно, но при огромном желании и терпении возможно.
Связано это предложение также с многочисленными нареканиями на то, что бонусы не работают или работают не так как должны. Мое предложение позволит тренеру самому выбрать во что верить - в мастерство или в бонусы.
Итак, я предлагаю добавить опцию, которая позволяла бы выменять неиспользованные бонусные очки на дополнительный балл таланта.
Даже могу формулу предложить приблизительную:
Для получения дополнительного балла таланта игроку с талантом 1 нужно иметь 14 бонусных очков, 2 - 21, 3 - 35 и т.д.

Сообщение отредактировал Alessio - 20.12.2006, 12:52

Есть предложение относительно возможности прироста таланта. Оно прежде всего призвано позволить игрокам "избавится" от ужасного балласта в виде футболистов с талантом 1 и 2 (многим менеджерам такая "радость" досталась просто "по умолчанию" и хоть тресни - чуваки не развиваются нормально). В то же время введение предложения сделает так, что добавить талант 7-ке или 8-ке будет ооочень сложно, но при огромном желании и терпении возможно.
Связано это предложение также с многочисленными нареканиями на то, что бонусы не работают или работают не так как должны. Мое предложение позволит тренеру самому выбрать во что верить - в мастерство или в бонусы.
Итак, я предлагаю добавить опцию, которая позволяла бы выменять неиспользованные бонусные очки на дополнительный балл таланта.
Даже могу формулу предложить приблизительную:
Для получения дополнительного балла таланта игроку с талантом 1 нужно иметь 14 бонусных очков, 2 - 21, 3 - 35 и т.д.

А что!!! Глупо конечно, но при нынешнем генераторе самое то, и сразу станет понятно, влияют бонусы на что либо или нет!
ОДОБРЯЮ!

[Pingwin]

Итак, я предлагаю добавить опцию, которая позволяла бы выменять неиспользованные бонусные очки на дополнительный балл таланта.
Даже могу формулу предложить приблизительную:
Для получения дополнительного балла таланта игроку с талантом 1 нужно иметь 14 бонусных очков, 2 - 21, 3 - 35 и т.д.

И тогда, итак сильные клубы (читать, клубы побеждающие всех и всегда) еще будут сильнее...

Сейчас получение бонусов привязано к количеству забитых мячей в матче, поэтому команды которые побеждают будут еще и талант своим игрокам увеличивать... Увеличили - прокачка пошла быстрее - сила больше - победа - получение бонусов - увеличение таланта - ... Цепочка бесконечная... Или круговорот талантов в игре...

Считаю, предложение не очень хорошим...

[C78]

И тогда, итак сильные клубы (читать, клубы побеждающие всех и всегда) еще будут сильнее...

Сейчас получение бонусов привязано к количеству забитых мячей в матче, поэтому команды которые побеждают будут еще и талант своим игрокам увеличивать... Увеличили - прокачка пошла быстрее - сила больше - победа - получение бонусов - увеличение таланта - ... Цепочка бесконечная... Или круговорот талантов в игре...

Считаю, предложение не очень хорошим...

Ерунда полнейшая. Сильные клубы побеждают играя основой. А теперь посмотри кто у них в основе - редко кто ниже шестерки-семерки. А теперь посмотри на мою формулу (ее можна усовершенствовать) и представь сколько нужно будет ждать, чтобы из шестерки сделать семерку? И на таких уровнях шкурка не будет стоить им вычинки. Ведь в это время ближайшие соперники будут раздавать своим игрокам бонусы (уровня этак 4-5) и потихоньку побеждать их.

[Pingwin]

Ерунда полнейшая. Сильные клубы побеждают играя основой. А теперь посмотри кто у них в основе - редко кто ниже шестерки-семерки. А теперь посмотри на мою формулу (ее можна усовершенствовать) и представь сколько нужно будет ждать, чтобы из шестерки сделать семерку? И на таких уровнях шкурка не будет стоить им вычинки. Ведь в это время ближайшие соперники будут раздавать своим игрокам бонусы (уровня этак 4-5) и потихоньку побеждать их.

1. Бонусы зависят от количества забитых мячей в матче.
Т.е. при победе: количество бонусных очков = количеству забитых мячей+3,
при ничьи: количество бонусных очков = количеству забитых мячей+1.
при поражении: количество бонусных очков = количеству забитых мячей.
2. Побеждать можно по-разному...
Вариант А: весь матч играет основа - бонусные очки деляться среди основы.
Вариант Б: половину матча играет основа (добиваясь нужного результата), а вторую половину матча (резерв), при таком подходе шансы проиграть = 0, при этом бонусы деляться в конце матча между всеми игравшими, а не только между теми кто принес нужный результат, и, соответственно, получение бонусов слабыми игроками.
3. Не думаю, что у игрока с силой 70 и бонусами 4-5 уровня, есть что-то противопоставить игроку с силой за 100 и без бонусов... Таков, видимо, генератор... При этом 4-5 уровень это уже как минимум 21 или 35 очков бонусов, что в принципе, сопоставимо с увеличением таланта за теже очки бонусов...
4. Сила - вещь относительная, а не абсолютная... Есть супермегамонстры среди которых есть сильные и слабые коллективы, есть мегамонстры - ..., есть монстры - ..., середняки - ..., и т.д. (вместо "..." в каждой из групп есть сильные и слабые команды).

Сообщение отредактировал Pingwin - 20.12.2006, 13:58

[Diplomat]

Мне эта идея не очень нравится.
Зато, возможно, стоит подумать о варианте, при котором игроки прокачивались бы в зависимости от вступлений за команду. Например, при попадании в основу на тренировке берет 0,1 дополнительных балла. Чтобы немного уравновесить, те, то не попадает в состав, теряют в своей треньке 0,1-0,2 балла. Например, натренировал резервный игрок сегодня +0,6, а получит +0,5 балла. Тогда народ более охотно заодно ставил хотя бы изредка игроков второго состава. Потому что сейчас замены в стартовом составе у большинства происходят лишь в случае дисквалификаций.

Сообщение отредактировал Diplomat - 20.12.2006, 14:41

[Pingwin]

Мне эта идея не очень нравится.
Зато, возможно, стоит подумать о варианте, при котором игроки прокачивались бы в зависимости от вступлений за команду. Например, при попадании в основу на тренировке берет 0,1 дополнительных балла. Чтобы немного уравновесить, те, то не попадает в состав, теряют в своей треньке 0,1-0,2 балла. Например, натренировал резервный игрок сегодня +0,6, а получит +0,5 балла. Тогда народ более охотно заодно ставил хотя бы изредка игроков второго состава. Потому что сейчас замены в стартовом составе у большинства происходят лишь в случае дисквалификаций.

Данная или похожая идея обсуждалась вот тут...
А вообще обеими руками за... Только вводить не абсолютные значения, а осносительные... Потому как сразу найдеться много меном, которые будут выпускать дублеров на 1-2 минуты в начале или в конце матча... И, ввиду этого, привизать это к количеству минут проведенных на поле... Т.е. не играл - не тренируется, играл 1 минуту - тренируется на 2% от максимума, 90 минут - 100% от максимума...

[C78]

Мне эта идея не очень нравится.

Фантастически аргументированно...

Зато, возможно, стоит подумать о варианте, при котором игроки прокачивались бы в зависимости от вступлений за команду. Например, при попадании в основу на тренировке берет 0,1 дополнительных балла. Чтобы немного уравновесить, те, то не попадает в состав, теряют в своей треньке 0,1-0,2 балла. Например, натренировал резервный игрок сегодня +0,6, а получит +0,5 балла. Тогда народ более охотно заодно ставил хотя бы изредка игроков второго состава. Потому что сейчас замены в стартовом составе у большинства происходят лишь в случае дисквалификаций.

Это из другой оперы. Я говорю о возможности превращения веников в нормальных середнячков благодаря возможности прокачивания таланта по ходу карьеры. И формула, предложенная мной, очень затрудняет рост таланта на высших стадиях.
Еще раз её приведу:
1- 14
2-21
3-35
В принципе, (лишь бы было желание ввести такую систему) здесь можна остановиться, ведь развить талант очень-очень - это уже уходит от реальности. Но если есть желание, то, четверке, чтобы стать пятеркой нужно будет 70 (!) бонусов. Это сколько времени нужно угрохать! В самом оптимальном случае если речь идет о самом крутом игрочиле-нападале в дивизионе - полсезона.
Повторяю - такая фича - исключительно в интересах слабых команд и команд ниже среднего уровня.

1. Бонусы зависят от количества забитых мячей в матче.
Т.е. при победе: количество бонусных очков = количеству забитых мячей+3,
при ничьи: количество бонусных очков = количеству забитых мячей+1.
при поражении: количество бонусных очков = количеству забитых мячей.
2. Побеждать можно по-разному...
Вариант А: весь матч играет основа - бонусные очки деляться среди основы.
Вариант Б: половину матча играет основа (добиваясь нужного результата), а вторую половину матча (резерв), при таком подходе шансы проиграть = 0, при этом бонусы деляться в конце матча между всеми игравшими, а не только между теми кто принес нужный результат, и, соответственно, получение бонусов слабыми игроками.
3. Не думаю, что у игрока с силой 70 и бонусами 4-5 уровня, есть что-то противопоставить игроку с силой за 100 и без бонусов... Таков, видимо, генератор... При этом 4-5 уровень это уже как минимум 21 или 35 очков бонусов, что в принципе, сопоставимо с увеличением таланта за теже очки бонусов...
4. Сила - вещь относительная, а не абсолютная... Есть супермегамонстры среди которых есть сильные и слабые коллективы, есть мегамонстры - ..., есть монстры - ..., середняки - ..., и т.д. (вместо "..." в каждой из групп есть сильные и слабые команды).

И где здесь хоть один аргумент против моего предложения? Эта разница 70 - 100 из пункта 3 когда появится? За один сезон, что ли? То есть так оторвется, например четверка (ставшая такой благодаря использованию бонусных очков) от тройки (такой возможности не использовавшей) за один сезон? Или наверно пятерка? Вы поймите, давать альтернативу менеджеру - это просто отлично. Пока один копит (но играет то "голой" тройкой) - другой назначает бонусы и уже (!) получает результаты.