IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Тренеры, Итоговый рабочий вариант правил
Тренеры
Как Вы относитесь к данному нововведению?
Это интересно и даст разнообразие игре [ 433 ] ** [48.54%]
Я всё понял и мне оно очень не нравится [ 227 ] ** [25.45%]
Предложение очень сложное для моего понимания [ 184 ] ** [20.63%]
Мне всё равно, я не вникал в правила тренеров [ 48 ] ** [5.38%]
Должны ли тренеры уходить на пенсию?
Нет, т.к. в реальности тренер может и до 60 лет тренировать [ 486 ] ** [54.48%]
Да, в X лет (возраст обсуждаем) [ 318 ] ** [35.65%]
Да, через N лет после начала карьеры (срок обсуждаем)) [ 88 ] ** [9.87%]
Всего голосов: 892
  
Uran
сообщение 13.6.2012, 12:41
Сообщение #1


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 350
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Тренеры

1. Характеристики тренеров
1.1. Все тренеры имеют 2 типа характеристик: влияющие на тренировочный процесс и не влияющие на тренировочный прогресс.
1.2. На тренировочный прогресс влияют следующие характеристики:
- тренировка атаки (сила/точность): 1-5;
- тренировка защиты (отбор/опека): 1-5;
- тренировка техники (прием/пас/дриблинг): 1-5;
- тренировка физики (выносливость): 1-5;
- тренировка голкиперов: 1-5;
- возрастной аспект: молодые (16-23), взрослые (24+).
1.3. Сумма первых пяти характеристик составляет мастерство тренера.
1.4. На тренировочный процесс не влияют следующие характеристики:
- возраст (ни на что не влияет);
- номинальная зарплата;
- амбициозность: 1-5.
1.5. Максимальное количество тренеров в команде - 5.

2. Характеристики, влияющие на тренировочный процесс
2.1. Новые тренеры замещают имеющихся тренеров и оказывают влияние на прирост умений игроков на тренировке. Отсутствие тренера в команде не означает, что игроки не будут тренироваться, но их прирост будет ниже, чем у текущего тренера-3. Присутствие тренера даёт на столько процентов больший прирост к тренируемому умению относительно базовой тренировки, сколько равно его умение (1-5)
2.2. Возрастной аспект делает более эффективной тренировку или более молодых, или более возрастных игроков. Прибавка к базовой тренировке тренера с подходящим возрастным аспектом выше в 1,5 раза (1,5-7,5)
2.3. С увеличением числа тренеров эффективность каждого из них в отдельности падает (однако совокупная растёт).
показать

Кол-во тренеров - понижающий коэф
1 - 1
2 - 0,97
3 - 0,92
4 - 0,85
5 - 0,78
Например, если игрок в возрасте 22 года качает силу удара и в команде 3 тренера со значениями характеристики тренировка атаки 3, 3 и 4 и возрастными предпочтениями молодые, взрослые, молодые соответственно, то прирост игрока за тренировку будет выше номинального на (3*1,5+3+4*1,5)*0,92 = 12,42%

3. Амбициозность
3.1. Амбициозность задается случайным образом при генерации тренера и не зависит от мастерства тренера.
3.2. Амбициозность определяет условия найма, коэффициенты номинальной зарплаты для тренера и вероятность увеличения основных характеристик.
При Амбициозности =
1- Тренеру необходима база 1-го уровня или выше
2- Тренеру необходима база 2-го уровня или выше
3- Тренеру необходима база 2-го уровня или выше; при наличии в команде 4 тренеров, минимальная предлагаемая зарплата выше номинальной на 1.1
4- Тренеру необходима база 3-го уровня; при наличии в команде более 2-х тренеров, минимальная предлагаемая зарплата выше номинальной на 1+0,3*(кол-во тренеров - 2)
5- Тренеру необходима база 3-го уровня; при наличии в команде более 1-го тренера, минимальная предлагаемая зарплата выше номинальной на 1+0,4* (кол-во тренеров - 1)

4. Формула номинальной зарплаты тренера
Номинальная з/п тренера зависит в большей степени от умений тренера и в меньшей степени от его амбициозности.
показать

Номинальная з/п тренера = 1/0.98^Амбициозность * (Сумма(скилл ^ 1.4)) ^ 1.2)*1000 + 100000

5. Рост характеристик тренера
5.1. 2 раза за сезон (после 42 и 84 ИД) у тренера может вырасти на единицу один из скиллов.
5.2. Вероятность прироста умения прямопропорциональна амбициозности тренера. Вероятность, равная (20 - мастерство + амбициозность)*8/100 - рассчитана таким образом, что тренер с амбициозностью 5 имеет 100% вероятность повышения от мастерства 5 до 12 и она остаётся не нулевой и при мастерстве 24, а для амбициозности 1 имеет 100% вероятность повышения от мастерства 5 до 8 и она остаётся не нулевой до мастерства 21.

6. Заключение контракта со свободным тренером
6.1. Система представляет собою зарплатный аукцион, подобный РСА.
6.2. Для участия в зарплатной аукцион необходимо иметь скаута.
6.3. Предложение тренеру состоит из 2 частей:
- предложение по зарплате (не более 4 номинальных размеров з/п, если в команде не более 1 тренера, не более 3 номинальных размеров з/п, если в команде не более 2 тренеров и не более 2,5 номинальных размеров з/п, если в команде 3 и более тренеров);
- срок контракта (максимально 5 сезонов).
6.4. Минимальное зарплатное предложение тренеру составляет номинальную зарплату тренера с учетом поправок на неё из п.3.2.
6.5. После первой ставки тренер переходит на анонимный аукцион, где каждый может предложить зарплату и количество сезонов. Тренер ожидает предложения 96 часов с момента первой ставки и переходит в команду того, кто предложил наивысшую зарплату, при условии, что в этой команде менее 5 тренеров. Окончание анонимного аукциона может приходиться на ночное время и выходные.
6.6. В случае равенства предложений выбирается более длительный контракт.
6.7. В случае равенства всех параметров выбирается более раннее предложение.
6.8. В случае, если в период ожидания тренером предложений (96 часов) условие по минимальному предложению меняется в следствие изменения количества тренеров в команде, то остаётся в силе первоначальное предложение.
6.9. При переходе в команду итоговая з/п тренера рассчитывается как зарплатное предложение с поправкой на срок контракта (+5% на каждый последующий год).
показать

зарплатное предложение * (1 + (кол-во сезонов - 1)/20)


7. Продление контракта тренера
7.1. Каждый тренер имеет контракт на определенное количество сезонов с командой. В любой ИД последнего сезона контракта он может быть продлен, при этом минимальная новая зарплата вычисляется как номинальная зарплата с поправкой на количество тренеров и количество сезонов:
- зарплата равна номинальной зарплате * поправка на количество тренеров (из п.3.2) * коэф. количества сезонов (из п.6.9)
- для тренеров воспитанных в команде коэф кол-ва сезонов = 1
- для тренеров амбициозности >= 3 предлагаемая зарплата (с учётом всего срока конктракта) не может быть меньше текущей * 1.1

7.2. Новая зарплата начинает работать со дня перезаключения контракта, срок нового контракта отсчитывается со следующего сезона.
7.3. Если новый контракт не предложен до конца сезона, то с первым днем следующего сезона тренер уходит на рынок тренеров.
7.4. Если команда находится в свободных, то происходит автоматическое переподписание всех тренеров на 1 сезон.

8. Разрыв контракта с тренером
Если ТС игрока = 1 или 0, то с тренером можно разорвать контракт. При разрыве контракта тренеру выплачивается компенсания в размере зарплата * (кол-во ИД до конца контракта)/4.

9. Доморощенные тренеры
9.1. Если игрок отыграл в команде 6 и более сезонов и ему есть 33 года (для 17-ого сезона 32 года), то по завершению карьеры ему можно предложить стать тренером (опция в карточке игрока), если в команде менее 5 тренеров.
9.2. Генерация характеристик зависит исключительно от бонусов игрока (см. Приложение) и сумма характеристик не может быть более 15. Амбициозность тренера и возрастной аспект генерируются случайным образом.
9.3. Контракт с доморощенным тренером можно заключить на любой доступный срок без поправки на длину контракта.

10. Переход к новой системе
10.1. Из случайных игроков, находящихся в Лиге с возрастом 32-34 года, выбирается 35 тысяч случайных, которые становятся тренерами.
10.2. Максимальное мастерство сгенерированного тренера 15, теоретический максимум тренера - 25.
10.3. Во всех командах появляется 1 тренер с амбициозностью 1, всеми умениями по 3 и длительностью контракта 1 год.
10.4. В момент открытия рынка тренеров (ориентировочно в начале 17 сезона) появится 10.000 тренеров и после каждого ИД будет добавляться ещё 200 из имеющейся базы.
10.5. Тренеры начнут влиять на тренировки с 18-ого сезона. Все подписанные тренеры будут получать з/п только с 18 сезона, отсчёт контрактов также начнётся с 18-ого сезона.
10.6. Тренер, который в течение 30 дней не получил предложения удаляется из базы тренеров.
10.7. Пополнение тренеров будет осуществляться за счёт доморощенных тренеров.

11. Тренеры сборных
Во всех сборных будет находиться 5 тренеров максимального мастерства.

Приложение. Генерация умений тренеров

1. Соотнесение бонусов с умениями тренеров

Бонус - умение
Скорость - тренировка физики/техники
Атлетизм - тренировка физики
Технарь - тренировка техники
Плеймейкер - тренировка техники
Перехват - тренировка защиты
Подкат - тренировка защиты
Навесы - тренировка техники
Игра головой - тренировка атаки/тренировка защиты
Пенальти - тренировка атаки
Штрафные - тренировка атаки
Угловые - тренировка атаки
Ауты - тренировка техники
Лидер - тренировка атаки/тренировка защиты/тренировка техники/тренировка физики/тренировка голкиперов
Универсал - тренировка атаки/тренировка защиты/тренировка техники/тренировка физики/тренировка голкиперов
Один на один - тренировка голкиперов
От ворот - тренировка голкиперов

2. Общий принцип

- Количество бонусов = мастерство тренера, но не более 15
- Чем больше бонусов приходится на умение, тем оно выше, но не более 5. Оставшиеся баллы пропорционально расходуются на остальные умени


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Start new topic
Ответов (45 - 59)
john7624
сообщение 14.6.2012, 19:26
Сообщение #46


...
Иконка группы

Сообщений: 37 314
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(Uran @ 14.6.2012, 19:06) *
У всех и так есть запас в 1 сезон.


за 1 сезон игрок 27 лет не станет 32-летним (к счастью, конечно) и человек, проведший в команде 3 сезона не проведет 6... так что это - не запас.
По тренерам вообще - запас в 1 сезон - самое то, но по доморощенным (о чем речь) - никак нет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 14.6.2012, 19:26
Сообщение #47


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 350
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(Аляска @ 14.6.2012, 18:50) *
Играю в Бутсу с 2003 года. То есть игровой опыт в наличии.
Более того - несколько лет был активным участником не только игрового процесса, но и принимал участие в разработке нововведений (мораль игроков, пресс-конференции, трансферы и пр.)
Развитие игры - всегда интересно. Но должны же быть разумные ограничения такого развития.
Мне кажется, что нынешние разработчики о разумных ограничениях представления не имеют.
Попробовал прочитать правила... Понял одно: предложенный текст - это не правила, а скорее техническое задание для программистов, которые должны реализовать идею.
С трудом представляю этот текст, выложенный на странице Правил игры.
С огромным трудом представляю себе, как с этим текстом будут знакомиться многолетние любители Бутсы...
Совсем не представляю, что с ними захотят познакомиться новички игры...
Тоска.
Меня насторожило уже недавнее нововведение с тренировкой совмещений. Попробовал тогда выразить в форуме свои сомнения. Видел, что их разделяли и некоторые другие участники. Но не удивился, что нововведение было реализовано...
Но это было еще пол беды...
Беда приходит сейчас.
Я не буду останавливаться на анализе самой идеи, которая в принципе (при взвешенном подходе) может быть интересной.
Я хочу просто посмотреть на результаты голосования, пусть даже еще не законченного...

Это интересно и даст разнообразие игре - 47,7%
Я всё понял и мне оно очень не нравится - 25,4%
Предложение очень сложное для моего понимания - 21,2%
Мне всё равно, я не вникал в правила тренеров - 5,6%

47,7% - казалось бы, неплохая доля, но... менее половины принявших участие в голосовании как бы поддерживают идею...
Почему "как бы"? Да потому, что я не уверен в том, что они прочитали проект новых правил и в них разобрались... разбирались...
Да и сам ответ сформулирован таким образом, что выбравшие его соглашаются только с тем, что тренеры разнообразят игру. В какой-то мере я бы с ними согласился, но сказал бы более осторожно - могут разнообразить игру, если не приведут к фатальным последствиям...
Но даже этого пока не скажу, потому что...
25,4% - четверть принявших участие в голосвании - заявили, что им эта идея очень не нравится.
Но наверное есть люди, которым эта идея просто не нравится или скорее не нравится, чем нравится...
Это много.
Это очень много, если к ним добавить те 21,2%, для которых понимание этого предложения очень сложное.
И ведь, дествительно, сложное....

Как всегда, есть те, кому всё равно... Это 5,6%... От какого числа? От 763 проголосовавших...
А сколько у нас живых реальных участников игры? Не знаю... Но понимаю, что 763 - лишь не очень большая их доля... Понимаю также, что они даже вообще не знакомились с темой или просто не захотели в ней разбираться. Но они проголосуют! Проголосуют обязательно - ногами... когда уйдут из проекта, в правилах которого им станет трудно разбираться...



Уран старательно сколачивает гроб для массовой игры, каковой еще остается Золотая Бутса. В лучшем случае, если ему удастся что-то создать - игру со сложными правилами для условно интеллектуальной элиты, в которой он будет несомненным лидером.
Остановите Урана, парня, несомненно, сообразительного и инициативного, но... без тормозов, в которых обязательно нуждается инициативность.
Увы, понимаю: мой голос - глас вопиющего в пустыне... Прогресс не остановить... Вот только ЧТО называть прогрессом?

Уран, ничего личного... Надеюсь, ты понимаешь, что это не выпад против тебя. Это мой голос в голосовании... И попытка спасти массовую игру от чрезмерных амбиций разработчиков и неразумно сложных правил.

Александр, время которое Вы потратили на написание данного поста, уверен, больше того времени, что потребовалось бы Вам, чтобы прочитать эти правила. Собственно поэтому отвечу сразу в корень: эта идея не моя лично (более того, я даже не автор, но лишь занимался ТЗ и "продвижением" в массы), но она была многократно обсуждена со всеми Администраторами Бутсы, а также некоторыми уважаемыми членами коммюнити. Я здесь на 4 страницах пытаюсь донести одну простую мысль: тем, кто не захочет разбираться в правилах, ничего не грозит. Для них будет всё также как и раньше. Тот же, кто захочет инвестировать в развитие своих игроков и усилить тренерскую команду, без проблем разберётся в правилах и будет спокойно играть дальше. Никакого массового оттока новичков от этого аспекта игры не будет, т.к. для того, чтобы ужаснуться, он должен хотя бы прочитать эти правила. У нас же многие правил даже не читают, но сам проект сделан таким образом, что и ничего не делая ты не навредишь команде. Будешь меньше других плтатить за тренеров, а сильных игроков покупать с трансфера. Александр, гроб Вам мерещится.

Добавлено 14th June 2012 - 19:26
Цитата(Deepcourier @ 14.6.2012, 18:06) *
К примеру, в моей команде нет тренера вратарей, поскольку мне он сейчас не нужен. Когда я его уволил, то никакой компенсации не платил.
Сейчас мне навяжут (сгенерируют в моей команде) базового тренера. Как я понял из ответов, его можно уволить.
Вопрос: Если я уволю сгенерированного базового тренера, то нужно ли мне будет платить компенсацию?

Да, нужно.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skif134
сообщение 14.6.2012, 19:42
Сообщение #48


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 190
Регистрация: 8.12.2009
Россия
ИД на сайте: 279304


Репутация:   65  


Цитата(Uran @ 14.6.2012, 19:06) *
Вообще-то в большинстве команд есть такие игроки.

Так ли уж в большинстве?Если бы в большинстве команд низших дивизионов были такие игроки, то у ФП было бы очень много работы.
А если они вдруг там есть, то это либо от пофигизма, либо команда в свободных сезонов 5.

Цитата(Uran @ 14.6.2012, 19:06) *
Вот видите, Вы считаете, что доморощенные тренеры фигня, а кто-то считает, что преимущество одних на другими. Единого мнения здесь нет, как нет и единой стратегии. Каждый должен будет под себя выстраивать ситуацию.


Алексей, мы вроде не полезность доморощенных тренеров разбираем. У одних есть возможность заиметь таких людей, у других - нет. Этого не достаточно?(Если они - фигня, то зачем их вводить, чтобы людям мозг запудрить чем-то новым?Если они реально полезные, то почему не всем доступны?)
Опять же о пользе. Тут уже пересматривают коэффициенты для полузащитников, у которых меньше бонусов. Никого не смущает, что они в основном будут упор делать на технику, которая позволяет качать 3 навыка против двух у остальных профилей тренеров?



Цитата(Uran @ 14.6.2012, 19:06) *
Сейчас 185, а не 245. Ну если Вы хотите выкачивать суперигроков, то будьте добры раскошелиться. Если нет, то будете платить даже меньше, чем сейчас.


Все хотят выкачивать суперигроков, только у одних есть возможность, а у других нет. Если бы не хотели, то кроме 8-9 талантов и единичек использовались бы и другие. А сейчас уже и 9-ки никому толком не нужны, всем подавай бонусных и регененных


Цитата(Uran @ 14.6.2012, 19:06) *
145*84/4 = 3 млн. Не считаю эту сумму какой-то запредельной...


Не запредельная, но в честь чего ее нужно заплатить?

Цитата(Uran @ 14.6.2012, 19:06) *
Все параметры будут доступны. Те, кто будут предлагать на максимальных условиях не долго протянут. Кстати, тут появилась мысль о потолке зарплат тренеров.


У Вас есть команды. Вы нашли себе тренера подходящего, предложили ему 2 номинала. Кто-то предложил 4. Да, он долго не протянет, но кому от этого легче?

P.S. Смоделируем ситуацию. Хочу себе 5 тренеров, специализация старшие, амбициозность 1, мастерство минимальное, но один из профилей 5. Много таких будет в базе?
Что будет твориться на рынке контрактов в первое время?Не будет лишнего ажиотажа, если на 10000 тренеров будет претендовать 10000 команд?Вот допустим в ближайшее время ввели. Не смущает, что в летние месяцы много людей разъезжаются в отпуск?
Тренеров нанять можно сейчас, но действуют они с 18 сезона (и зарплату получают тоже). Не получится ли так, что человек наймет 5 тренеров с бешеными зарплатами, а до 18 сезона откажется от команды и возьмет другую или покинет проект?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantazy
сообщение 14.6.2012, 20:05
Сообщение #49


Z-zZ-zZ
Иконка группы

Сообщений: 1 243
Регистрация: 28.5.2006
Из: Черкассы
Украина
ИД на сайте: 39533


Репутация:   90  


Цитата(Uran @ 14.6.2012, 18:06) *
Вот видите, Вы считаете, что доморощенные тренеры фигня, а кто-то считает, что преимущество одних на другими. Единого мнения здесь нет, как нет и единой стратегии. Каждый должен будет под себя выстраивать ситуацию.

я не считаю доморощенных тренеров фигней, давайте думать стратегически, сезон назад было сообщение о тренерах, я как и многие другие придержал одного игрока (вратаря, который как оказалось мне вовсе не нужен тренером с его характеристиками 5 для тренировки вратарей и 1-2 по остальным) понимая, что будет ажиотаж. В момент ввода этого нововведения и несколько сезонов после, доморощенные тренеры будут золотыми, так как позволят платить 150-200 тыщ./ИД а не 500-600 и выше, но потом когда предложение сравняется со спросом никто не будет выращивать доморощенных котов в мешке, когда можно дешевле подписать то что тебе нужно.
П.С. Уран нельзя ли провести опрос "будете ли вы прокачивать вратарей, жертвуя прокачкой целой команды?" только не надо про разноплановость развития smile.gif


--------------------
Big Bullets (ОСЕ-2)
Победитель "Звезда Наполеона"
Бронзовый призер "MTCOA 3 Junior"
Победитель Olimp Cup III (группа Ultra)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
do3ep
сообщение 14.6.2012, 20:23
Сообщение #50


УКРАЇНА ПОНАД УСЕ!
Иконка группы

Сообщений: 6 980
Регистрация: 22.6.2006
Из: Херсон
Украина
ИД на сайте: 18082


Репутация:   560  


Цитата(skif134 @ 14.6.2012, 14:46) *
Мы не обсуждаем выгодно это или нет. У кого-то есть возможность купить игрока сильного на трансфере, а у кого-то ее нет. Разве это не очевидно?Или неравные условия не смущают?


!
Запрет на ответ в темах до: 8.5.2015, 7:14


--------------------


ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ФС АНГЛИИ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 14.6.2012, 20:46
Сообщение #51


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 350
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(loki2007 @ 14.6.2012, 19:59) *
уран вы хотите тренеров за бонусы сделать?

Нет. Не пишите глупости.

Добавлено 14th June 2012 - 20:45
Цитата(and18_09 @ 14.6.2012, 20:27) *
Будут ли предусмотрены какие-либо бонусы для доморощенных тренеров, которые всю свою карьеру играли в одном клубе и знают, так сказать, клуб изнутри? wink.gif

Нет.

Добавлено 14th June 2012 - 20:46
Цитата(gazon4 @ 14.6.2012, 19:50) *
Вот чего я не понимаю, зачем создавать опросы голосования и т.п., если ВЫ уже приняли решения? К чему эта видимость конструктивизма? Вот честно 5 лет в проекте, были изменения в трансфере, ОК прокатило, но ничего толком не изменило. Потом совмещения, цены только взлетели, а интереса не прибавилось. Теперь последний гвоздь в крышку гробу, этот бред с тренерами. Полностью поддерживаю Аляску:
"Понял одно: предложенный текст - это не правила, а скорее техническое задание для программистов, которые должны реализовать идею.
С трудом представляю этот текст, выложенный на странице Правил игры.
С огромным трудом представляю себе, как с этим текстом будут знакомиться многолетние любители Бутсы...
Совсем не представляю, что с ними захотят познакомиться новички игры...
Тоска."

Вы можете предложить свои правила и формулировки, которые кажутся Вам более понятными.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GreenSpace
сообщение 14.6.2012, 20:52
Сообщение #52


Дворовый игрок
Иконка группы

Сообщений: 92
Регистрация: 25.1.2007
Россия
ИД на сайте: 58156


Репутация:   18  


Я ЗА!Давно пора было ввести что-нибудь новенькое в проект, разнообразить, заинтересовать!В Фифа Менеджер разбираются ведь)) тут думаю тоже разберутся)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
do3ep
сообщение 14.6.2012, 20:52
Сообщение #53


УКРАЇНА ПОНАД УСЕ!
Иконка группы

Сообщений: 6 980
Регистрация: 22.6.2006
Из: Херсон
Украина
ИД на сайте: 18082


Репутация:   560  


Бутса, как срез общества.))))
Паника!!!!
На хрена разбираться, как вставляются весла в уключины, ведь все пропало?
Причем паника, как всегда, в обе стороны.
Слабые:Ааааа, богатые клубы всех раскупят, нам ничего не останется.
Сильные: Аааааа, у нас нет денег, поэтому срочно нужно придумать финансовый костыль.
Аааа, нам надо будет продавать молодых, чтобы накупить стариков.
Ааааа, надо будет продавать стариков, покупать молодых и их растить.
Ааааа, несправедливо, что 6 сезонов.
Ааааа, а вот у кого-то уже будут, давайте через 100 лет сделаем.
Аааа, нас обделили давайте подождем (и плевать, что после подождем будут новые которых обделили)
Ааааа, на фига нам тренеры для молодежи.
Ааааа, на фига нам тренеры для стариков......

Кипиш на еврейском рынке перед погромом.
И над всем этим Аляска с пророчеством Кассандры.

А самое главное, что никто не видит, что даже в этаком паникерстве родились по моим подсчетам около четырех-пяти стратегий развития команды.

!
Запрет на ответ в темах до: 8.5.2015, 7:14


--------------------


ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ФС АНГЛИИ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 14.6.2012, 20:53
Сообщение #54


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 350
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(Snu @ 14.6.2012, 19:50) *
- Хотелось бы, что бы был продуман более "льготный" порядок увольнения тренера/тренеров после взятия комы из свободных. Беря свободную кому менеджер может столкнуться с непосильной з/п или непосильным увольнением - он просто бросит кому. Правда, как-то нужно и от "хитрых" поставить заслон - которые могут оставить кому на 2-3 дня и взять её снова.
- Хотелось бы на странице "характеристики" комы видить таблицу з/п не только игроков, но и персонала (хотя здесь главным моментом становиться з/п тренера/ов) и ОБЩУЮ сумму з/п комы в ИД.
- Увольнение тренеров должно быть исходя из логики предлагаемого нововведения. Без этого, на рынке тренеров через какое-то время, просто наступит стогнация. И тогда возникнет вопрос: а, зачем всё это делалось???

- Я думаю, что лучше ввести потолок з/п для тренеров (в сумме в клубе).
- У тренеров будет отдельный ростер
- Что скрывается за фразой "Увольнение тренеров должно быть исходя из логики предлагаемого нововведения"?


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 14.6.2012, 21:04
Сообщение #55


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 350
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(do3ep @ 14.6.2012, 21:01) *
Этим предотвращать бесконечные продления?

Прежде всего не дать возможность всех тренеров подписать в 4 конца. Это также избавит быстро рынок от паники, что надо подписать всех с максимальным контрактом.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D_N_S
сообщение 14.6.2012, 23:11
Сообщение #56


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


Ни один аспект нельзя рассматривать без учета других.
Бутса с первых дней не могла назвать свои вещи своими именами. Поэтому мне все-равно как это названо: тренеры, допинг, кибернетика или еще как-то. По сути мы имеем дело с набором переменных, которые складываются в определенную величину. Можно сказать, что здесь рандом? Ни коем образом. Значит все это дело можно смоделировать и посчитать (смоделируют и посчитают на высшем уровне). В сухом остатке будет оптимальная таблица. И добрая половина всего этого остается за бортом (ой сколько же лет пытаются воскресить выпуск 2-6 талантов).

Прекрасно, каждый определил свою последовательность. В среднем будет она у всех с одинаковыми этапами, расположенными в различной последовательности (нечто подобное было раньше, когда одни качали профильных игроков, другие круглых)... полюбуются в ростерах, но до вьювера дойдут все-равно одинаковые.

Получаем мы в итоге вместо футболистов 20-20... 20 условно 21-21... 21. Чудесно. Но многие забыли, как жаловались, что футболисты доходят до основы в 28-29 лет и как хочется иметь молодую основу. С повышением мастерства молодые будут заходить в основу еще позже. Если все готовы смириться с тем, что команда строится N сезонов, а потом на регенерацию - то смело можем вводить аспекты, направленные на повышение мастерства. Ни один клуб не заинтересован быть середняком, а значит этот путь неминуем. Смогут ли менеджеры начинать все с нуля? Позволит ли конкуренция пополнять такие команды новичками? Раз вводят, значит это все продумано и уже активно работают PR-дельцы.

На самом деле, на мой взгляд, это новшество раздули как мыльный пузырь. Половине команд - это как слону дробина. Но есть одно но, если менеджеры не заинтересуются этим, то оно, как ранее усталость, будет валяться в кладовке: вроде не нужно, а выкинуть жалко. Если правильно будут с ним работать? А если как опыт станет раком?

Подводя итог, как вижу это я. Мне пофиг, введут или нет это. Может это и привлечет менеджеров. Но как показала статистика, игры где нет интуитивно понятного интерфейса не приносит успеха своим разработчикам. А "сажай/копай/выращивай" озолотила. Будут ли 40-летние мужики на работе или с ребенком на руках изучать все нюансы?

Удачи в этом нелегком деле. По крайней мере, воз стоит на месте, когда его уравновешивают лебедь, рак и щука, а не катится под склон.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alle
сообщение 14.6.2012, 23:43
Сообщение #57


Дворовый игрок
Иконка группы

Сообщений: 63
Регистрация: 24.6.2009
Из: Краснодар
Россия
ИД на сайте: 302379


Репутация:   7  


1) возрастное деление (до 23/ с 24)не должно касаться тренеров голкиперов.
То есть, чтобы не было ситуации, когда возникает необходимость в двух тренерах голкиперов. В правилах предлагаемых и в обсуждении этого не увидел. Если промухал, то сорри.
Согласитесь бред будет, если это останется. Пусть у него качество тренировки зависит от соотношения мастерства и амбициозности.
2) Амбициозность, помоему, в том виде в котором предлагается искусственный элемент для усложнения без логики.
В моем понимании тренер с амбициями 4-5 и высоким уровнем мастерства вряд ли поедет тренировать пингвинов в 6 дивизион ФС Аляска.Каких бы денег ему не предлагали. Соотношение мастерства и амбициозности должны влиять на вероятность заключения контракта с командой более низкого ранга( дивизион, зрительский рейтинг, рейтинг ФС или успехи команды).
3)Про домашних тренеров оптимально( помоему) было бы так-а) в 30 лет у игрока появляется запись - "поступил в ВШТ".б)В 31 год межсезонье - "окончил ВШТ".Появляется опция"Заключить контракт играющего тренера". Если опцию активировать - то у игрока появляется дополнительное описание предполагаемых тренерских навыков. З/п пусть зависит от соотношения мастерства и амбиций, но ниже чем у играющего футболиста, но пока выше чем тренерская. в)Далее игрок выбирает - то ли использовать виртуального футболиста как тренера, то ли как игрока. И в том и в ином случае есть возможность улучшить какие - нибудь тренерские скилы. Можно ввести ограничение - 42 и 84 ид. Например -до 42 ид использую как игрока, добил скил ТХ до 5 улучшил тренерскую характеристику. с 42 по 84 перевожу тренером( важно - качество его тренировки ниже, чем у обычных тренеров)набираем какой- нибудь опыт тренера. И так до 33 лет. А там уже принимаем решение -оставляем или нет.г)Если контракт играющего тренера заключаем, то четко только на 2 года, за разрыв - неустойка.
д)В 33 года после генерации смотрим окончательные скилы и амбициозность и принимаем решение. Да или нет.

Где то так. Есть еще вопросы по контрактам и возрасту, но уже после оформлю. Если кто раньше не напишет.

Сообщение отредактировал alle - 14.6.2012, 23:49


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
do3ep
сообщение 14.6.2012, 23:50
Сообщение #58


УКРАЇНА ПОНАД УСЕ!
Иконка группы

Сообщений: 6 980
Регистрация: 22.6.2006
Из: Херсон
Украина
ИД на сайте: 18082


Репутация:   560  


1. Дельное замечание.
2. Никого не смущает, что игроки 28/170 едут играть в ФС Аляска, а тренерам будем подбирать команды?
3. В этом весь смысл доморощенных, их неизвестность.
В принципе, ратователи "реализма" должны быть счастливы.
Непонятно при переходе из игрока в тренеры какой специалист получится.
Иногда из гениев-игроков получались никудышные тренеры.

!
Запрет на ответ в темах до: 8.5.2015, 7:14


--------------------


ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ФС АНГЛИИ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantazy
сообщение 15.6.2012, 0:35
Сообщение #59


Z-zZ-zZ
Иконка группы

Сообщений: 1 243
Регистрация: 28.5.2006
Из: Черкассы
Украина
ИД на сайте: 39533


Репутация:   90  


Цитата(do3ep @ 14.6.2012, 22:50) *
3. В этом весь смысл доморощенных, их неизвестность.

можно подумать те тысячи бывших футболистов и будущих тренеров, которых вывалят на рынок профи и уже себя зарекомендовали с лучшей/худшей стороны...бред не пиши то, они все одинаковые, только кому то сильно не хочется сбиваться со стартового курса.


--------------------
Big Bullets (ОСЕ-2)
Победитель "Звезда Наполеона"
Бронзовый призер "MTCOA 3 Junior"
Победитель Olimp Cup III (группа Ultra)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 15.6.2012, 0:52
Сообщение #60


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 350
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(Deepcourier @ 14.6.2012, 22:54) *
Я не понимаю, почему я должен платить деньги за увольнение тренера, которого я не нанимал?

ОК. В течение 17-ого сезона базового тренера можно будет уволить без компенсации.

Добавлено 15th June 2012 - 00:52
Цитата(Deepcourier @ 15.6.2012, 0:29) *
Когда я, как менеджер, нанимаю специалиста без опыта, то это действительно мой риск.
Но при этом неопытный специалист никогда не получит большую зарплату и у него обязательно будет испытательный срок.
И если специалист не справляется с работой во время испытательного срока, то его увольняют без всяких компенсаций.
Пусть тогда будет принято правило, что доморощенные тренеры могут быть уволены в первый сезон после найма без выплаты компенсации.

На доморощенных правило компенсации будет действовать как и на всех. В противном случае это будет чистым преимуществом.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 4:34
Rambler's Top100