Тренеры, Итоговый рабочий вариант правил Опции

[Uran]

Тренеры

1. Характеристики тренеров
1.1. Все тренеры имеют 2 типа характеристик: влияющие на тренировочный процесс и не влияющие на тренировочный прогресс.
1.2. На тренировочный прогресс влияют следующие характеристики:
- тренировка атаки (сила/точность): 1-5;
- тренировка защиты (отбор/опека): 1-5;
- тренировка техники (прием/пас/дриблинг): 1-5;
- тренировка физики (выносливость): 1-5;
- тренировка голкиперов: 1-5;
- возрастной аспект: молодые (16-23), взрослые (24+).
1.3. Сумма первых пяти характеристик составляет мастерство тренера.
1.4. На тренировочный процесс не влияют следующие характеристики:
- возраст (ни на что не влияет);
- номинальная зарплата;
- амбициозность: 1-5.
1.5. Максимальное количество тренеров в команде - 5.

2. Характеристики, влияющие на тренировочный процесс
2.1. Новые тренеры замещают имеющихся тренеров и оказывают влияние на прирост умений игроков на тренировке. Отсутствие тренера в команде не означает, что игроки не будут тренироваться, но их прирост будет ниже, чем у текущего тренера-3. Присутствие тренера даёт на столько процентов больший прирост к тренируемому умению относительно базовой тренировки, сколько равно его умение (1-5)
2.2. Возрастной аспект делает более эффективной тренировку или более молодых, или более возрастных игроков. Прибавка к базовой тренировке тренера с подходящим возрастным аспектом выше в 1,5 раза (1,5-7,5)
2.3. С увеличением числа тренеров эффективность каждого из них в отдельности падает (однако совокупная растёт).

показать

Кол-во тренеров - понижающий коэф
1 - 1
2 - 0,97
3 - 0,92
4 - 0,85
5 - 0,78
Например, если игрок в возрасте 22 года качает силу удара и в команде 3 тренера со значениями характеристики тренировка атаки 3, 3 и 4 и возрастными предпочтениями молодые, взрослые, молодые соответственно, то прирост игрока за тренировку будет выше номинального на (3*1,5+3+4*1,5)*0,92 = 12,42%

3. Амбициозность
3.1. Амбициозность задается случайным образом при генерации тренера и не зависит от мастерства тренера.
3.2. Амбициозность определяет условия найма, коэффициенты номинальной зарплаты для тренера и вероятность увеличения основных характеристик.
При Амбициозности =
1- Тренеру необходима база 1-го уровня или выше
2- Тренеру необходима база 2-го уровня или выше
3- Тренеру необходима база 2-го уровня или выше; при наличии в команде 4 тренеров, минимальная предлагаемая зарплата выше номинальной на 1.1
4- Тренеру необходима база 3-го уровня; при наличии в команде более 2-х тренеров, минимальная предлагаемая зарплата выше номинальной на 1+0,3*(кол-во тренеров - 2)
5- Тренеру необходима база 3-го уровня; при наличии в команде более 1-го тренера, минимальная предлагаемая зарплата выше номинальной на 1+0,4* (кол-во тренеров - 1)

4. Формула номинальной зарплаты тренера
Номинальная з/п тренера зависит в большей степени от умений тренера и в меньшей степени от его амбициозности.

показать

Номинальная з/п тренера = 1/0.98^Амбициозность * (Сумма(скилл ^ 1.4)) ^ 1.2)*1000 + 100000

5. Рост характеристик тренера
5.1. 2 раза за сезон (после 42 и 84 ИД) у тренера может вырасти на единицу один из скиллов.
5.2. Вероятность прироста умения прямопропорциональна амбициозности тренера. Вероятность, равная (20 - мастерство + амбициозность)*8/100 - рассчитана таким образом, что тренер с амбициозностью 5 имеет 100% вероятность повышения от мастерства 5 до 12 и она остаётся не нулевой и при мастерстве 24, а для амбициозности 1 имеет 100% вероятность повышения от мастерства 5 до 8 и она остаётся не нулевой до мастерства 21.

6. Заключение контракта со свободным тренером
6.1. Система представляет собою зарплатный аукцион, подобный РСА.
6.2. Для участия в зарплатной аукцион необходимо иметь скаута.
6.3. Предложение тренеру состоит из 2 частей:
- предложение по зарплате (не более 4 номинальных размеров з/п, если в команде не более 1 тренера, не более 3 номинальных размеров з/п, если в команде не более 2 тренеров и не более 2,5 номинальных размеров з/п, если в команде 3 и более тренеров);
- срок контракта (максимально 5 сезонов).
6.4. Минимальное зарплатное предложение тренеру составляет номинальную зарплату тренера с учетом поправок на неё из п.3.2.
6.5. После первой ставки тренер переходит на анонимный аукцион, где каждый может предложить зарплату и количество сезонов. Тренер ожидает предложения 96 часов с момента первой ставки и переходит в команду того, кто предложил наивысшую зарплату, при условии, что в этой команде менее 5 тренеров. Окончание анонимного аукциона может приходиться на ночное время и выходные.
6.6. В случае равенства предложений выбирается более длительный контракт.
6.7. В случае равенства всех параметров выбирается более раннее предложение.
6.8. В случае, если в период ожидания тренером предложений (96 часов) условие по минимальному предложению меняется в следствие изменения количества тренеров в команде, то остаётся в силе первоначальное предложение.
6.9. При переходе в команду итоговая з/п тренера рассчитывается как зарплатное предложение с поправкой на срок контракта (+5% на каждый последующий год).

показать

зарплатное предложение * (1 + (кол-во сезонов - 1)/20)

7. Продление контракта тренера
7.1. Каждый тренер имеет контракт на определенное количество сезонов с командой. В любой ИД последнего сезона контракта он может быть продлен, при этом минимальная новая зарплата вычисляется как номинальная зарплата с поправкой на количество тренеров и количество сезонов:
- зарплата равна номинальной зарплате * поправка на количество тренеров (из п.3.2) * коэф. количества сезонов (из п.6.9)
- для тренеров воспитанных в команде коэф кол-ва сезонов = 1
- для тренеров амбициозности >= 3 предлагаемая зарплата (с учётом всего срока конктракта) не может быть меньше текущей * 1.1
7.2. Новая зарплата начинает работать со дня перезаключения контракта, срок нового контракта отсчитывается со следующего сезона.
7.3. Если новый контракт не предложен до конца сезона, то с первым днем следующего сезона тренер уходит на рынок тренеров.
7.4. Если команда находится в свободных, то происходит автоматическое переподписание всех тренеров на 1 сезон.

8. Разрыв контракта с тренером
Если ТС игрока = 1 или 0, то с тренером можно разорвать контракт. При разрыве контракта тренеру выплачивается компенсания в размере зарплата * (кол-во ИД до конца контракта)/4.

9. Доморощенные тренеры
9.1. Если игрок отыграл в команде 6 и более сезонов и ему есть 33 года (для 17-ого сезона 32 года), то по завершению карьеры ему можно предложить стать тренером (опция в карточке игрока), если в команде менее 5 тренеров.
9.2. Генерация характеристик зависит исключительно от бонусов игрока (см. Приложение) и сумма характеристик не может быть более 15. Амбициозность тренера и возрастной аспект генерируются случайным образом.
9.3. Контракт с доморощенным тренером можно заключить на любой доступный срок без поправки на длину контракта.

10. Переход к новой системе
10.1. Из случайных игроков, находящихся в Лиге с возрастом 32-34 года, выбирается 35 тысяч случайных, которые становятся тренерами.
10.2. Максимальное мастерство сгенерированного тренера 15, теоретический максимум тренера - 25.
10.3. Во всех командах появляется 1 тренер с амбициозностью 1, всеми умениями по 3 и длительностью контракта 1 год.
10.4. В момент открытия рынка тренеров (ориентировочно в начале 17 сезона) появится 10.000 тренеров и после каждого ИД будет добавляться ещё 200 из имеющейся базы.
10.5. Тренеры начнут влиять на тренировки с 18-ого сезона. Все подписанные тренеры будут получать з/п только с 18 сезона, отсчёт контрактов также начнётся с 18-ого сезона.
10.6. Тренер, который в течение 30 дней не получил предложения удаляется из базы тренеров.
10.7. Пополнение тренеров будет осуществляться за счёт доморощенных тренеров.

11. Тренеры сборных
Во всех сборных будет находиться 5 тренеров максимального мастерства.

Приложение. Генерация умений тренеров

1. Соотнесение бонусов с умениями тренеров

Бонус - умение
Скорость - тренировка физики/техники
Атлетизм - тренировка физики
Технарь - тренировка техники
Плеймейкер - тренировка техники
Перехват - тренировка защиты
Подкат - тренировка защиты
Навесы - тренировка техники
Игра головой - тренировка атаки/тренировка защиты
Пенальти - тренировка атаки
Штрафные - тренировка атаки
Угловые - тренировка атаки
Ауты - тренировка техники
Лидер - тренировка атаки/тренировка защиты/тренировка техники/тренировка физики/тренировка голкиперов
Универсал - тренировка атаки/тренировка защиты/тренировка техники/тренировка физики/тренировка голкиперов
Один на один - тренировка голкиперов
От ворот - тренировка голкиперов

2. Общий принцип

- Количество бонусов = мастерство тренера, но не более 15
- Чем больше бонусов приходится на умение, тем оно выше, но не более 5. Оставшиеся баллы пропорционально расходуются на остальные умени

[Uran]

Реализовать-то можно, думаю максимум получим увеличение длительности тренек до 30 минут вместо 15-20. Но с точки зрения восприятия менеджерами это будет слишком, ИМХО.

Я не говорю, что нельзя. Но я даже алгоритма сейчас пока чёткого не вижу. Мне тоже это сейчас кажется ненужным усложнением.

[skif134]

В принципе понятно почему dozer так отстаивает нововведение.
Его Борнмут чемпион Англии последних 4х сезонов, обладатель кубков и суперкубков. Правда на данный момент средний возраст 11= 30,36 лет (4 игрока 32х лет, 3 - 31года), то есть остро стоит вопрос смены поколений.
Смена тоже есть - обычные ничем не примечательные 8-ки (5 шт) и 3 таких же непримечательных 7-ки (3шт) возрастом 25-28 лет и средним мастерством порядка 140-145 (против нынешней С11=163,13 - 5 место в Англии-1).
Им же на смену придет 10-ть восьмерок возрастом 20-25 лет, средняя сила которых ниже явно ниже 100.
То есть что мы видим?Плавной смены поколений не получилось, появились разрывы и каждое следующее поколение гораздо хуже предыдущего. Значит надо как-то ускорить рост смены. И тут бац - приходит очень удачная идея с тренерами. Есть 7 игроков с большим количеством бонусов, которые к 18 сезону будут готовы к переводу в тренеры. Есть 340М денег на счету, чтобы при случае докупить таких же молодых 8-ок (стоят они копейки) и выплачивать зарплату тренерам (о том, чтобы у тренеров таких клубов зарплата была не большая администрация решила позаботиться тоже).
Естественно человеку откровенно выгодно нововведение.

Обратный пример.
Берем мою команду УКЛА ФК. Создана в 10 сезоне, ничего не выигрывала даже в последнем 3 дивизионе. В этом сезоне или в следующем должна выходить в высшие дивизионы и достигать каких-либо успехов. Естественно, все ветераны продавались. На данный момент самый старый игрок из доморощенных имеет возраст 28 лет, следующий 26, остальные еще моложе. То есть доморощенные игроки будут появляться по одному через 5 сезонов. Средний возраст основы 23-24 года, средний возраст команды 24,7 лет. Через сезон, когда начнут работать тренеры, возраст основы будет 24-25 лет. То есть пару сезонов нормальных тренировок остается. И это все придется на сумасшествие на рынке тренеров, когда нормального тренера взять будет очень тяжело, не переплачивая в разы, а набрать 5 тренеров вообще проблематично. Плюс к этому, хоть и разрешают уволить базового без компенсации, нужно будет вместо него в этот период взять даже первого.
Естественно, мне такая радость ну никак не нужна. И я всегда буду против.
Нет, у меня конечно есть выбор стратегий. Но стратегия одна - минимизация потерь. То есть кому-то скинули какие-то бонусы, а кто-то будет напрягаться и стараться потерять поменьше.

В голосовании видно, что 25% категорически против. Опуская даже общую статистику (например, количество людей, которым сложно разобраться с новыми правилами), 25% - это не много?Это же не тот вариант, где нужно набрать голосов в поддержку больше...Если 51% выгодно, а 49% не выгодно - это не значит, что нововведение хорошее. Это лишь значит, что 51% на этом получит выгоду, а 49% могут идти лесом. Подход неправильный

Сообщение отредактировал skif134 - 16.6.2012, 17:07

[john7624]

Скиф, бесполезное сотрясание воздуха - тебя сейчас во флейм сошлют... Без этого понятно, кому это выгодно.
зы: я не против нововведения.

[Headcutter]

Скиф, бесполезное сотрясание воздуха - тебя сейчас во флейм сошлют... Без этого понятно, кому это выгодно.
зы: я не против нововведения.

Это, кстати, и плохо, что вместо того, чтобы оценивать, улучшит ли нововведение игру, почти все начинают высчитывать, насколько удобно оно будет конкретно их клубу.
И не дай бог, выгодно оно будет кому-то другому (а уж если хорошо будет клубу, которым админ управляет, то, значит, это вообще "ужос что такое").

Сообщение отредактировал Headcutter - 16.6.2012, 17:38

[skif134]

Это, кстати, и плохо, что вместо того, чтобы оценивать, улучшит ли нововедение игру, почти все начинают высчитывать, насколько удобно оно будет конкретно их клубу.
И не дай бог, лучше будет кому-то другому (а уж если хорошо будет клубу, которым админ управляет, то, значит, это вообще "ужос что такое").

Это кстати нормально. Потому что уже устал повторять, что если какое-то нововведение усложняет игровой процесс многим менеджерам, то его вводить нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более в долгосрочных проектах.
Что будет если в футбол разрешить руками?играть наверное будет интереснее, но это будет другая игра и вероятно играть в нее начнут другие люди
Уже уставать начинаешь от постоянных изменений правил. Если бы жизненный цикл команды длился месяц, то вопросов бы не было. Поиграл месяц, надоело, бросил. Возможно взял другую команду и начал заново. А тут играешь 3 года и каждый год приходится пересматривать все, что было задумано. Это игра в первую очередь стратегическая, во вторую тактическая (по крайней мере я так считаю). Если нужна сплошная тактика и динамика - играйте в 121

[john7624]

Это, кстати, и плохо, что вместо того, чтобы оценивать, улучшит ли нововведение игру, почти все начинают высчитывать, насколько удобно оно будет конкретно их клубу.
И не дай бог, выгодно оно будет кому-то другому (а уж если хорошо будет клубу, которым админ управляет, то, значит, это вообще "ужос что такое").

Это хорошее нововведение. Лично я не ищу для себя выгоду. Просто дело за малым - ввод доморощенных тренеров через несколько сезонов и все, практически споры утихнут. Останутся споры на уровне понимания процесса.

[Headcutter]

Это кстати нормально. Потому что уже устал повторять, что если какое-то нововведение усложняет игровой процесс многим менеджерам, то его вводить нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более в долгосрочных проектах.
Что будет если в футбол разрешить руками?играть наверное будет интереснее, но это будет другая игра и вероятно играть в нее начнут другие люди
Уже уставать начинаешь от постоянных изменений правил. Если бы жизненный цикл команды длился месяц, то вопросов бы не было. Поиграл месяц, надоело, бросил. Возможно взял другую команду и начал заново. А тут играешь 3 года и каждый год приходится пересматривать все, что было задумано. Это игра в первую очередь стратегическая, во вторую тактическая (по крайней мере я так считаю). Если нужна сплошная тактика и динамика - играйте в 121

Не нужно утрировать, пожалуйста, введение тренеров не делает Бутсу другой игрой.
Кстати, последнее действительно серьезное изменение игры было в 2010 году, когда изменяли доходы клубов.


Сообщение отредактировал Headcutter - 16.6.2012, 18:41

[zheka-prok]

Это кстати нормально. Потому что уже устал повторять, что если какое-то нововведение усложняет игровой процесс многим менеджерам, то его вводить нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более в долгосрочных проектах.
Что будет если в футбол разрешить руками?играть наверное будет интереснее, но это будет другая игра и вероятно играть в нее начнут другие люди
Уже уставать начинаешь от постоянных изменений правил. Если бы жизненный цикл команды длился месяц, то вопросов бы не было. Поиграл месяц, надоело, бросил. Возможно взял другую команду и начал заново. А тут играешь 3 года и каждый год приходится пересматривать все, что было задумано. Это игра в первую очередь стратегическая, во вторую тактическая (по крайней мере я так считаю). Если нужна сплошная тактика и динамика - играйте в 121
полностью согласен!!!
как писал я раньше, сделайте голосование с двумя вариантами ЗА и ПРОТИВ. Желательно прямо на сайте! И наберите 75% ЗА тогда и вводите это. Потому что исходя из этого голосования и споров, нововведение нужно не больше чем 600 человек из всей игры! А остальным что делать если его введут? Всегда говорил - нововведения надо делать таким образом, что бы им все были довольны или же тем, кто не доволен, оно не помешало в игровом процессе! Я от тоже как пришел в игру 2,5 года назад, сразу построил план развития команды и лишь мелкими штрихами его корректирую если надо. А каждое введение на сайте заставляет меня менять все что я строил 2 года. Абсолютно не нужное введение!!!!!!!!!!

[MaksVIP]

Необходимо устроить голосование на сайте.

[Sтудент]

Это кстати нормально. Потому что уже устал повторять, что если какое-то нововведение усложняет игровой процесс многим менеджерам, то его вводить нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более в долгосрочных проектах.
Что будет если в футбол разрешить руками?играть наверное будет интереснее, но это будет другая игра и вероятно играть в нее начнут другие люди
Уже уставать начинаешь от постоянных изменений правил. Если бы жизненный цикл команды длился месяц, то вопросов бы не было. Поиграл месяц, надоело, бросил. Возможно взял другую команду и начал заново. А тут играешь 3 года и каждый год приходится пересматривать все, что было задумано. Это игра в первую очередь стратегическая, во вторую тактическая (по крайней мере я так считаю). Если нужна сплошная тактика и динамика - играйте в 121
полностью согласен!!!
как писал я раньше, сделайте голосование с двумя вариантами ЗА и ПРОТИВ. Желательно прямо на сайте! И наберите 75% ЗА тогда и вводите это. Потому что исходя из этого голосования и споров, нововведение нужно не больше чем 600 человек из всей игры! А остальным что делать если его введут? Всегда говорил - нововведения надо делать таким образом, что бы им все были довольны или же тем, кто не доволен, оно не помешало в игровом процессе! Я от тоже как пришел в игру 2,5 года назад, сразу построил план развития команды и лишь мелкими штрихами его корректирую если надо. А каждое введение на сайте заставляет меня менять все что я строил 2 года. Абсолютно не нужное введение!!!!!!!!!!

Почему 75% то? Почему не 51? 66? Или, чего уж там мелочиться, 100?

По теме - категорически ЗА. У меня есть команды и с несколькими потенциальными тренерами (Носта) и вообще без них, регенерированные (Шанкси и Гарден), так что я вижу ситуацию под разными углами. Вариативность добавится, сложность, и персонал хоть частично обретет лицо. Что плохого то? Чью стратегию рушит? Просто добавляет новые стратегии.

Особенно умиляют доводы тех, кто видит в этом выгоду тех, у кого доморощенные уже есть. Уверяю, если в команде есть такие люди, то таким командам тренеры вообще будут только во вред. Так что да, согласен с Дозером - протестуют те, кому лень разбираться. И уж не кивайте на новичков, если под них подстраиваться, то тогда надо убирать и закупку товара, выставление тренировок и т.д. А уж сколько новичков не разбираются в принципах ДЮСШ - уму непостижимо. ДЮСШ тоже отменим?

[Fatih_Terim]

тему полностью не читал, может кто-то уже высказывался
если так, то сорри

7.4. Если команда находится в свободных, то происходит автоматическое переподписание всех тренеров на 1 сезон.

получается, что кто-то, регулярно (или периодически) следя за рынком тренеров, прикидывает для себя, делает нужные шаги и подсчеты, ведомый той целью, чтобы его клуб стал лучше, подписывает тренеров. А где-то в другой команде все это происходит само собой и игроки так же тренируются. Потом эти команды встречаются и первая проигрывает автосоставу второй. Счас к проигрышам от автососов привыкли, но все знают, что это чертовски неприятно если силы равны. Почему в командах без менеджеров тренеры должны переподписываться на следующий сезон?
Разве эта концепция не предусматривает вариативность развития? Какая тогда вариативность может быть у команды без тренера? Пускай они будут тренироваться так как тренируются без тренера. Пусть тренеры будут продуктом и результатом игры только пользователя. Допускаю вариант, когда пришел в команду новый менеджер, нашел под нее тренеров, заключил контракты на 3 сезона со всеми, через 3 сезона его (пользователя) по каким-то причинам не стало (покинул проект), ну и тренеры, соответственно, по истечении контрактов, стали свободными агентами и команда осталась без них тренироваться с обычной интенсивностью. Приходит далее другой человек, прикидывает, ищет тренеров, подписывает и т.д. Разве так не будет правильно?

[do3ep]

Теперь осталось еще меня записать в идейные вдохновители этого проекта.)))

Скиф
Ты бы уж лучше у меня по карманам пошарился, а то анализ крайне слабый.
Как раз в духе всех противников - ааааа, все пропало.
Я тебе по секрету расскажу, что выиграл все эти кубки и чемпионства не будучи самым сильным в диве, потому что в отличие от тебя не смотрю только на массу игрока.
Кстати, ты еще долго ничего выигрывать не будешь, судя по развитию команды.
Основной лейтмотив противников, если вынести за скобки слюнявую псевдозаботу о новичках - "мы не понимаем" и "а вот у других будет раньше/больше/толще"
Ну давайте ничего не менять, и я своим Борнмутом все также буду продолжать драть тебя и тебе подобных.))))


А вот про свободные действительно стоит подумать.
Может все-таки тренеры будут уходить по окончанию контракта на рынок свободных тренеров?

Сообщение отредактировал do3ep - 17.6.2012, 1:33

[skif134]

Теперь осталось еще меня записать в идейные вдохновители этого проекта.)))

Скиф
Ты бы уж лучше у меня по карманам пошарился, а то анализ крайне слабый.
Как раз в духе всех противников - ааааа, все пропало.
Я тебе по секрету расскажу, что выиграл все эти кубки и чемпионства не будучи самым сильным в диве, потому что в отличие от тебя не смотрю только на массу игрока.
Кстати, ты еще долго ничего выигрывать не будешь, судя по развитию команды.
Основной лейтмотив противников, если вынести за скобки слюнявую псевдозаботу о новичках - "мы не понимаем" и "а вот у других будет раньше/больше/толще"
Ну давайте ничего не менять, и я своим Борнмутом все также буду продолжать драть тебя и тебе подобных.))))


А вот про свободные действительно стоит подумать.
Может все-таки тренеры будут уходить по окончанию контракта на рынок свободных тренеров?

Да я и не пытался у тебя по карманам шариться. Я как бы тоже будучи 10-12 в диве занимал 5-7 места и иногда потому, что выходить никуда не хотел. А вот через пару сезонов я бы посмотрел как бы ты выиграл что твоим резервом. В первом остаться было бы за счастье.
Вполне возможно, что я долго ничего не буду выигрывать, меня это не напрягает совсем. Знаю только то, что не провел ни одной нечестной сделки, но при этом нигде не потерял. Значит из той команды, что я взял, больше выжать было бы невозможно честным путем.
А продажей 6-7 талантов за 200-240М (цена которым 20-30) гольденов должно было заниматься другое ведомство. И это гораздо большая проблема бутсы

Сообщение отредактировал skif134 - 17.6.2012, 1:48

[din842181]

свыше 20% пока не понятно сама механика процеса,в том числе и мне.читал раз 5.освоил процентов 20-30 изложенной концепции.любой новичек зарегестрировавшийся на проекте,никогда не сможет разобраться в этом новвоведении,если ему кто то на пальцах не обьяснит,что да как.в правила нужно добавить несколько примеров,подробно описанных,чтобы можно было без 100 грамм разобраться,в том числе и новичкам.

[do3ep]

Скиф
Что ж ты недалекий то такой?))))
Теперь меня решил обвинить в незаконных трансферах.
По большому секрету сообщу, что мне руководство еще и денег регулярно подкидывает за то, что я их интересы лоббирую.
Ты рой, рой.
Я еще в другой коме молодую девятку за 700 лям продал.
Надо бы разобраться))))