10 лямов за единичку Опции

[gооdFun]

Пост, содержащий чистосердечное признание в преступном сговоре, стёрт)))

P.S. Все цитаты внизу это подделка))

Сообщение отредактировал gооdFun - 19.3.2014, 14:32

[Barthezka]

Alex-Z я ка бы и не увидел ответов на вопросы :

И что в ФС с 91 менеджером,не считая 2 владельцев команд не нашлось 40 игроков т1 м8 16 лет на интересующие позиции ?
ради любопытства глянул ДЮСШ 10 команд,в 8 из них есть возможность перевода т1 м8 16 лет
ну и почему же при двух менеджерах борящихся за одинаковых игроков один См уходит меньше чем за 1лям,а другой за 2.7 лям,разница между трансами сутки и тут же ща на ауке стоит См за 32 ляма

+ по посту

У нас много программ и данная программа, будет контролироваться лично мной. Это один из наших проектов, надеюсь он себя оправдает в дальнейшем.

добавлю :
позволь узнать,Ваших проектов -это чьих ? ФС ?
если это общий проект ФС то думаю целесообразно было бы что б все( точнее 85 %) соперников сливали матчи этим двум командам,что б опыт набрать по максималке,в результате команды занимают 2 и 3 место в чемпе,потом сливают переходные матчи и остаются в своей 4-ой лиге где на след сезон все по новой+создается закрытый КТ где им тоже все сливают,опыта куча А лучше в первой лиге такие команды сделать и тоже все что б им сливали,так еще опыт за ЛЧ будет

Сообщение отредактировал Barthezka - 23.3.2014, 19:28

[Alex-Z]

Alex-Z я ка бы и не увидел ответов на вопросы :

+ по посту

добавлю :
позволь узнать,Ваших проектов -это чьих ? ФС ?
если это общий проект ФС то думаю целесообразно было бы что б все( точнее 85 %) соперников сливали матчи этим двум командам,что б опыт набрать по максималке,в результате команды занимают 2 и 3 место в чемпе,потом сливают переходные матчи и остаются в своей 4-ой лиге где на след сезон все по новой+создается закрытый КТ где им тоже все сливают,опыта куча А лучше в первой лиге такие команды сделать и тоже все что б им сливали,так еще опыт за ЛЧ будет

Нашлось, определенное кол-во менеджеров которые согласились помочь...В специальной теме все это обговаривалось и специально составлялся список. Но кто же знал, что будет такой сумбур в этом сезоне...А ведь нам известно, что в предидущем сезоне цены в начале сезона были макс. 10 лям. Половину игроков перешло все же с суммой до 10 лям. А на 5 кто-то решил поднять спрос...В том числе опять же наш менеджер, который был не в курсе данной программы.

ФС и данного менеджера этой команды, которого мы решили поддержать. "Специальный" слив, считается нарушением правил FP, поэтому идем другими путями...

[shikpavel78]

Прошу разблокировать: http://www.butsa.ru/players/602452, а также провести следующие трансферы: http://www.butsa.ru/players/601811 и http://www.butsa.ru/players/602335.

Написал проверяющему следующее:
Вы заблокировали мой трансфер: http://www.butsa.ru/players/602452
Дам краткие разъяснения: перед началом сезона попросил фс Уганды
выставить под меня 16/8/1 в количестве 9 игроков. Ссылка на тему на
форуме: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=309969. Цены были
адекватные пока один из менеджеров ФС
(http://www.butsa.ru/users/363450) не стал перебивать ставки для двух
своих команд. Я боролся за игроков, но четверо все равно ушли.
Целенаправленного набивания цены с моей стороны не было, по ценам
покупки ни с кем из менеджеров не договаривался.

На проверке еще трое игроков:
http://www.butsa.ru/players/601811
http://www.butsa.ru/players/601959
http://www.butsa.ru/players/602335

Могу дать ссылки на угандийцев, которые ушли в другие команды (там
цены еще выше).
Прошу провести данные трансферы, поскольку команда готовилась под
прокачку единиц. И еще большим ущербом для нее станет потеря времени
на покупку новых игроков.

Готов дать ответы на все интересующие вопросы.

Получил следующий ответ:
Порог цены на подобных игроков до 10 млн. Проверяющие не обладают
информацией по какой причине установлен такой порог. Можете по
интересоваться у начальника ТО. Или прочитать о подобных случаях на
форуме http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=312417&st=50

В связи с этим возникают вопросы:
1. Кто поставил порог цены на 16/8/1?
2. Где рыночные отношения на нашем трансфере? Посмотрите, кто боролся за всех угандийцев... Спрос явно превышает предложение
3. Не считает ли тот самый начальник ТО, что ущерб клубу будет больший от блокировки трансферов и потери времени?

а ничего ,что этот менеджер тоже единичек набирает?!!!

[Barthezka]

Нашлось, определенное кол-во менеджеров которые согласились помочь...В специальной теме все это обговаривалось и специально составлялся список. Но кто же знал, что будет такой сумбур в этом сезоне...А ведь нам известно, что в предидущем сезоне цены в начале сезона были макс. 10 лям. Половину игроков перешло все же с суммой до 10 лям. А на 5 кто-то решил поднять спрос...В том числе опять же наш менеджер, который был не в курсе данной программы.

ФС и данного менеджера этой команды, которого мы решили поддержать. "Специальный" слив, считается нарушением правил FP, поэтому идем другими путями...

решили поднять спрос ? перевыставить и делов то
Если специально создается список,то четко понятно кто,кого и от куда берет т.е. среди двух менеджеров одного ФС нет конкуренции

в предидущем сезоне цены в начале сезона были макс. 10 лям

на немцев или вообще по лиге ?чудеса какие то возростание спроса на определенную нацию,как уже писал:лям,почти 3 и 32-круто растут
Да и как я понимаю "определенное количество" это максимум те кто откликнулся на рассылку,тусят на форуме,если написать всем в личку все подробности то я уверен было б игроков 40-соответственно ни какого сумбура и ажиотажа на игроков,всем бы досталось

Ну и ни разу не видел что б за слив матчей корали

Сообщение отредактировал Barthezka - 23.3.2014, 20:13

[john7624]

Barthezka, в том-то и дело, что не договориться, так как количество мэнов. желающих начать качать болванок растет с геометрической прогрессией - соответственно, мочат только в путь, причем 80% ни с кем не договаривалось... Но наступит такой момент, когда либо спрос упадет, либо желающих мэнов станет чуть ли не больше болванок - цены будут вести себя по-другому. Пока такая ситуация. Я не сторонник такой политики, но при существующей системе - единица это потенциальный бог (к сожалению и к удивлению, дабы ну не может так быть) и нельзя убедить менеджера в том, что он переплачивает.

[Ozzz]

а ничего ,что этот менеджер тоже единичек набирает?!!!

К тебе вообще больше всего претензий. Ты, конечно, ничего не нарушил. Но знал прекрасно, под кого выставляются эти игроки (сам одного выставил). И набивал цену им до такого уровня. Смысла большого в этом я не вижу. В любом случае, мог предупредить заранее, что тебя они тоже интересуют - я хоть подготовился и раньше сделал ставки на других игроков.

Теперь для ФП - у меня еще один игрок не заблокирован за 19 млн., сегодня перейдет - http://www.butsa.ru/players/602335. Вы уж заблокируйте его тоже, чтобы быть последовательными. И ко мне вопросов будет меньше по факту. Прошу прощения у Фархада, которому и так жизнь подпортили.
По-честному, сейчас я не понимаю, как работает ФП. Вроде работы много, и надо поднапрячься бы, а ребята дурака валяют. Мнение мое, если не прав, извините.

[Barthezka]

Barthezka, в том-то и дело, что не договориться, так как количество мэнов. желающих начать качать болванок растет с геометрической прогрессией - соответственно, мочат только в путь, причем 80% ни с кем не договаривалось... Но наступит такой момент, когда либо спрос упадет, либо желающих мэнов станет чуть ли не больше болванок - цены будут вести себя по-другому. Пока такая ситуация. Я не сторонник такой политики, но при существующей системе - единица это потенциальный бог (к сожалению и к удивлению, дабы ну не может так быть) и нельзя убедить менеджера в том, что он переплачивает.

есть разница на определенную нацию и пофиг какой флаг
те комму пофиг какой флаг не будут переплачивать за немца или итальянца или еще кого
когда нужна нация( определенный флаг ),то те кому пофиг отваливаются из за слегка большей цены,так что цены не могут разниться на столько.Ну и когда делается команда одного флага,то делается все с запасом потенциальных игроков должно быть больше чем требуется-так просто грамотнее

да и давайте не смотреть на команды топ по силе,теперь уже так не сделать,думаю большинство знает почему

[Alex-Z]

решили поднять спрос ? перевыставить и делов то
Если специально создается список,то четко понятно кто,кого и от куда берет т.е. среди двух менеджеров одного ФС нет конкуренции
на немцев или вообще по лиге ?чудеса какие то возростание спроса на определенную нацию,как уже писал:лям,почти 3 и 32-круто растут
Да и как я понимаю "определенное количество" это максимум те кто откликнулся на рассылку,тусят на форуме,если написать всем в личку все подробности то я уверен было б игроков 40-соответственно ни какого сумбура и ажиотажа на игроков,всем бы досталось

Ну и ни разу не видел что б за слив матчей корали

Так в том и весь цимус...когда их переводили на аук они по 2-4 ляма были...Двух менеджеров не было...Было четко один, с которым все было обговорено...Сам понимаешь, собираем конкретно немцев...Но спрос вырос не только на немцев, он вырос по всей ЗБ и почему, мне сложно сказать...
Верно понимаешь, но у тебя мысли координации...ты до сих веришь, что личные рассылки имеют какой-то вес...

А должны...!

[john7624]

есть разница на определенную нацию и пофиг какой флаг
те комму пофиг какой флаг не будут переплачивать за немца или итальянца или еще кого
когда нужна нация( определенный флаг ),то те кому пофиг отваливаются из за слегка большей цены,так что цены не могут разниться на столько.Ну и когда делается команда одного флага,то делается все с запасом потенциальных игроков должно быть больше чем требуется-так просто грамотнее

да и давайте не смотреть на команды топ по силе,теперь уже так не сделать,думаю большинство знает почему

те кому нужны единицы - набирают, договариваясь, состав и все - больше не берут, смысл договариваться с запасом? игроки выпускаются по просьбе менеджера, есть договор по позициям.
предлагаешь прошерстить весь ФС и выпустить 100 игроков, сказав, что возможно куплю твоего игрока, а может и нет? за кого потом бороться из этой сотни, а если купишь не 11, а 20 - все же идет параллельно?
повторяю, что я не сторонник этого всего, но надоели такие ситуации... плюс не надо делать из-за 2-5 лямов формулировку "причинение вреда" - это смешно.

[Ingvarglushko]

Продолжим , заблокировали игрока едичку давали 13 лям http://www.butsa.ru/players/603801, я договаривался с 1 человеком чтоб ее купили , почему я должен страдать от соотрудника фп?! опять начинается этих пропускаем этих нет может это сговор у соотрудников фп? необъективность в их работе уже долгое время наблюдается...
так почему я должен страдать от нерадивого сотрудника фп , а именно его http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=271567

Сообщение отредактировал Ingvarglushko - 23.3.2014, 22:34

[Barthezka]

Так в том и весь цимус...когда их переводили на аук они по 2-4 ляма были...Двух менеджеров не было...Было четко один, с которым все было обговорено...Сам понимаешь, собираем конкретно немцев...Но спрос вырос не только на немцев, он вырос по всей ЗБ и почему, мне сложно сказать...
Верно понимаешь, но у тебя мысли координации...ты до сих веришь, что личные рассылки имеют какой-то вес...

А должны...!

те кому нужны единицы - набирают, договариваясь, состав и все - больше не берут, смысл договариваться с запасом? игроки выпускаются по просьбе менеджера, есть договор по позициям.
предлагаешь прошерстить весь ФС и выпустить 100 игроков, сказав, что возможно куплю твоего игрока, а может и нет? за кого потом бороться из этой сотни, а если купишь не 11, а 20 - все же идет параллельно?
повторяю, что я не сторонник этого всего, но надоели такие ситуации... плюс не надо делать из-за 2-5 лямов формулировку "причинение вреда" - это смешно.

Alex-Z рассылки уже давно не то,по этому есть целевая рассылка,письмо приходит на почту,в личку
и резко выросла цена до 32 лям ? да набили ее,к гадалки не надо ходить,я не верю в чудеса и деда мороза
ты говоришь что был один,т.е. резко нарисовался второй ?правда не верю !
если спрос вырос то почему есть игроки которые уходят за 1-2 лям ? не ходовая позиция,страна ? так я и говорю на 2 команды из ФС с 93 командами можно нарыть 40 игроков и все будут довольны

john7624 тема выпуска 20 игроков в место 11 в том что при необъективной цене игроки пусть идут своей дорогой,соответственно цена при достаточном количестве игроков не получается завышенной и продавцы все равно продают своих игроков,а для покупателя получается плюс в том что он берет игроков по 3-5 лям,а не по 15 и даже если он просто купит все 20 игроков держа слово перед продавцами,при отсутствии других покупателей,а потом уволит тупо на пенсию.то ему (покупателю) все равно будет выгодно

а по набиванию могу вам пример привести выставлю на транс шлак и вы будите в шоке от цены
http://www.butsa.ru/players/491692

Сообщение отредактировал Barthezka - 24.3.2014, 0:38

[bakon]

Немало настрочили здесь... как и в личку.
На какие-то конкретные вопросы постарался всем ответить. Теперь в общем по ситуации напишу сразу всем (ну чтоб один раз, а не каждому строчить в личку). Непонятки с единицами возникают в начале каждого сезона. С разным количеством "пострадавших" и градусом недовольства, но возникают. Кто следит - тот знает. Многих, кого это коснулось, как игрок хорошо понимаю, сочувствую и уж точно не считаю нарушителями, махинаторами и т.д. Да, есть проекты внутри ФС, когда под заказ выпускают болванок для определенного менеджера. Кстати, это тоже нарушает одно из основополагающих правил трансфера, а именно "анонимность ставок". Но пока это все не приводит к каким-то перегибам, мы особо к этому не придираемся. Ну не звери же в конце концов. Но когда на определенных игроков цены вдруг взлетают до небес, при том, что аналогичных на торгах стоит несколько страниц во много раз дешевле - то тут уже как минимум возникают вопросы. Причем не только у сотрудников трансферного отдела. Мне например нередко приходят письма-наводки со ссылкой на таких "супердорогих" единиц и менеджеры спрашивают: "неужели вы этот ахтунг пропустите?" Так что не надо говорить за всех менеджеров. Среди менеджеров тоже отношение к таким ситуациям ооочень разное. Даже в начале этой темы нечто похожее проскочило от адвоката например, чего далеко ходить. Да и другие признавали, что 25-30 лям за таких игроков это как бы явно перебор. Тем более, подчеркиваю это, таких игроков на торгах несколько страниц, подавляющее большинство которых не дотягивает и до 8-10 лям, а при желании можно найти и вовсе за 2-3. То есть кто хочет купить и начать качать единиц - для того это вообще ни разу не проблема. "Попадают" только те, кто заранее договаривался, а в торги вмешиваются "третьи силы". Наказывать их? Проблема в том, что в огромной куче ставок очень трудно бывает понять где третьи силы, а где первые и вторые. То есть опять же есть риск, что "живые позавидуют мертвым". Но если у каких-то людей будет четко прослеживаться ситстематическое стремление не купить самому, а тупо накрутить другим, то возможно и есть смысл таких плохишей временно изолировать на "скамейке штрафников". Пока я не очень хорошо представляю себе процедуру такой идентификации, но подумаем об этом. У кого есть вменяемые и конкретные предложения - можем рассмотреть. Мы же не хотим, чтоб под этот замес попали ни в чем не виноватые люди.

Теперь перейду к главному наверное вопросу: а почему собственно ФП вообще устанавливает какие-то потолки и ограничения? Отчасти на этот вопрос здесь ответил уже myMAgy. В одном из предыдущих сезонов у нас с ним во флейме получилось очень интересное и конструктивное обсуждение этой проблемы, которая, судя по всему, не прошла даром. По крайней мере я кое какие нюансы пересмотрел. Вот вижу я трансфер единицы, которая и пары недель не качалась (опытом в том числе) стоимостью 30 лям (а бывали и гораздо дороже). И вот я думаю где поставить запятую: пропустить нельзя блокировать? Заблокировать - значит кого-то обломать, человек может специально таких собирает (ну там флаг нужный или еще чего-то нужное), вмешаться в "свободный" рынок и т.д. В итоге узнать о себе что-то новое. А если пропустить? Значит получить гневные письма, а возможно и тему на форуме типа "эй вы там, наверху", "куда вы смотрите", "как такое можно пропускать", "я тоже хочу так продавать единиц из ДЮСШ" и т.д. То есть опять узнать о себе кое что новое. Но это цветочки. А ягодки получим потом, когда в эту калитку, которую мы сами открыли пропуском таких сделок, ломанутся любители легкой наживы и начнут на этом хорошо навариваться, толкая практически нулевых единиц за нехилые деньги. Даже продав пару-тройку таких лям по 30-40 уже хороший профит набегает, при этом вообще никаких усилий прикладывать не надо (недельку покачал и готово). Блокировать такое? Тогда нас же ткнут носом в предыдущие трансферы, которые мы пропустили, и говорить: почему тем можно, а нам нет; что за двойные стандарты? И будут правы. Так вот по большому счету стоит выбор из таких зол: обломать некоторым хотелки получить именно такую шубу, непременно с перламутровыми пуговицами, либо пойти на поводу и в дальнейшем с вероятностью под 100% получить регулярные сливы денег. А придумать легенду под это дело можно любую: кто-то флажки собирает, кто-то только с именем Хосе, один чудак как-то даже собирал игроков определенного знака зодиака и тоже по поводу цены особо не парился (и с таким в своей практике сталкивался).

Теперь по делу. По всем заблокированным игрокам примем решение в понедельник-вторник. То есть необязательно все заблокированные сделки будут отменены. Часть из них возможно проведем.
Не нравится формулировка? Предложите более адекватный ситуации вариант с учетом выше написанного.

[Ingvarglushko]

неужели ставка 13 лям нанесет ущерб команде покупателю?

вот смотрим много единичек покупаются меньше чем за лям тут на лицо ушерб команде продавца , 1 видел за 70к покупают

и какой навар 13лямов - налоги - найм игрока- зп ему и т.д

[bakon]

Да, конструктив приветствуется. Начнется деструктив - тема будет закрыта.

[mustain]

Дайте, пожалуйста, 2 страницы ЛМ 16 лет с массой уже не менее 10. Опыт приветствуется.