Призовые за чемпионат Опции

[Gootman]

Для мотивации менеджеров в стремлении двигаться вперед, для повышения престижа более высокого дивизиона, а также для компенсации увеличившихся расходов у более сильных команд, предлагаю следующую шкалу призовых.

Вариант 1.

Дивизион 1

показать

1 - 60 000 000
2 - 59 000 000
3 - 58 000 000
4 - 57 000 000
5 - 56 000 000
6 - 55 000 000
7 - 54 000 000
8 - 53 000 000
9 - 52 000 000
10 - 51 000 000
11 - 50 000 000
12 - 49 000 000
13 - 48 000 000
14 - 47 000 000
15 - 46 000 000
16 - 45 000 000

Дивизион 2

показать

1 - 45 000 000
2 - 44 000 000
3 - 43 000 000
4 - 42 000 000
5 - 41 000 000
6 - 40 000 000
7 - 39 000 000
8 - 38 000 000
9 - 37 000 000
10 - 36 000 000
11 - 35 000 000
12 - 34 000 000
13 - 33 000 000
14 - 32 000 000
15 - 31 000 000
16 - 30 000 000

Дивизион 3

показать

1 - 30 000 000
2 - 29 000 000
3 - 28 000 000
4 - 27 000 000
5 - 26 000 000
6 - 25 000 000
7 - 24 000 000
8 - 23 000 000
9 - 22 000 000
10 - 21 000 000
11 - 20 000 000
12 - 19 000 000
13 - 18 000 000
14 - 17 000 000
15 - 16 000 000
16 - 15 000 000

Дивизион 4

показать

1 - 15 000 000
2 - 14 250 000
3 - 13 500 000
4 - 12 750 000
5 - 12 000 000
6 - 11 250 000
7 - 10 500 000
8 - 9 750 000
9 - 9 000 000
10 - 8 250 000
11 - 7 500 000
12 - 6 750 000
13 - 6 000 000
14 - 5 250 000
15 - 4 500 000
16 - 3 750 000

Изменить дополнительную премию.
8.2. Команды, завоевавшие по итогам Первенств и стыковых матчей, право на участие в следующем сезоне в дивизионах более высокого уровня, получают поощрительные суммы в размере 10.000.000 гольденов, не зависимо от дивизиона.

Вариант 2.

Дивизион 1

показать

1 - 70 000 000
2 - 65 000 000
3 - 61 000 000
4 - 58 000 000
5 - 56 000 000
6 - 54 000 000
7 - 52 000 000
8 - 50 000 000
9 - 49 000 000
10 - 48 000 000
11 - 47 000 000
12 - 46 000 000
13 - 45 000 000
14 - 44 000 000
15 - 41 000 000
16 - 40 000 000

Дивизион 2

показать

1 - 45 000 000
2 - 41 000 000
3 - 38 000 000
4 - 36 000 000
5 - 35 000 000
6 - 34 000 000
7 - 33 000 000
8 - 32 000 000
9 - 31 000 000
10 - 30 000 000
11 - 29 000 000
12 - 28 000 000
13 - 27 000 000
14 - 26 000 000
15 - 24 000 000
16 - 23 000 000

Дивизион 3

показать

1 - 25 000 000
2 - 22 000 000
3 - 20 000 000
4 - 18 000 000
5 - 17 000 000
6 - 16 000 000
7 - 15 500 000
8 - 15 000 000
9 - 14 500 000
10 - 14 000 000
11 - 13 500 000
12 - 13 000 000
13 - 12 500 000
14 - 12 000 000
15 - 10 500 000
16 - 10 000 000

Дивизион 4

показать

1 - 10 000 000
2 - 8 000 000
3 - 7 000 000
4 - 6 500 000
5 - 6 000 000
6 - 5 500 000
7 - 5 000 000
8 - 4 500 000
9 - 4 000 000
10 - 3 500 000
11 - 3 000 000
12 - 2 500 000
13 - 2 000 000
14 - 1 500 000
15 - 1 250 000
16 - 1 000 000

Вариант 3.

показать

От достигнутого результата в ходе сезона. Цена победы 2 млн, цена ничьей 1 млн. Все команды, за выставленный состав, получают дополнительно 0,1 млн(всего до 3 млн за сезон). Чемпион страны получает дополнительно 5 млн. Поправляющий коэф-т для дивизиона.
Дивизион-1 равен 1.
Дивизион-2 равен 0,75
Дивизион-3 равен 0,6
Дивизион-4 равен 0,5

Пример расчета можно посмотреть здесь
В примере не учтены 3 млн каждой команде за участие и 5 млн Чемпиону страны.

Сообщение отредактировал Gootman - 1.12.2014, 0:32

[Fatih_Terim]

Сами участники утверждают, что для победы в игре нужна тонкая стратегия. В ней нужно "заговаривать зубы" сопернику и периодически сбивать его с толку

Конечно Не уж они скажут, что это был бестолковый рандом среди участников, где в конце последнему счастливчику еще и деньжат накинули.

[Astragal]

вся суть вопроса - или начинать по новой или сделать так чтоб не было цикличности. я за цикличность. если её не будет будет просто не интересно играть в низших дивизионах - шансы прийти на верх резко сократятся. когда я пришёл сюда был хороший пример в первом фс - один и тот же лидер на протяжении многих сезонов . середняки и вечно снующие туда сюда ауцайдеры. и всё это было только первая цикличность. я за сокращение времени этой цикличности. - об этом здесь уже писал. и когда мой клуб будет в вышки я тоже буду за неё. а не буду пытатся сделать так чтоб мне хватало денег на 2 состава чтоб быть середняком или 12 игроков и одим из лидеров. как говорится поиграл дай другим поиграть. я даже не буду ждать долго - начну постепенно обновление состава

Давай уточним несколько моментов?

Полный цикл проходит команда, игроки которой проходят путь от 16 лет до пика мастерства. То есть первые по-настоящему цикличные команды могли создаваться, только начиная с поколения футболистов, которым в самом первом чемпионате было 16 лет. Но с введением опыта этот процесс претерпел перезагрузку, отсчет пошел с нуля. Поэтому первый полный цикл совершат команды с единичками, которым сейчас 29 лет. Вернее, могли бы совершить, но, поскольку менеджеры, само собой, среагировали не сразу, а с опозданием, как минимум, на сезон, то сейчас в первых полно-цикличных командах играют 28-летки.

Пример многолетнего лидерства, описанного тобой, не является примером цикличности. Это пример предварительного этапа. Большинство команд двигались за лидером в росте мастерства, но обогнать его не могли. Меньшинство составляли команды, где менеджеры, видя недосягаемость лидера, заглядывали чуть дальше в будущее и начинали омолаживание состава своим волевым решением. Среди них могли находиться клубы, которые совершили бы полный цикл, но, как я уже сказал, введение института опыта этот процесс прервало и запустило новый. Было - наивысшего пика достигали девятки, стало - наивысшего пика достигают единицы. И не просто единицы, а набирающие максимальное количество опыта.

Ты воспринимаешь цикличность развития команд как обязательное условие для смены лидера. Мол, без неё будет невозможно пробиться наверх. Что же, в существующих реалиях "Золотой Бутсы" это действительно так. Согласен. Сам про это только и говорю. Тем не менее, цикличность мы воспринимаем "перпендикулярно". Ты как благо, я как вред. Как думаешь, почему?

прибавка моих тренеров колеблется в другом диапазоне - от 4,232% до 19,044%.

Не подскажешь, как посчитал?

Сообщение отредактировал Astragal - 1.12.2014, 20:45

[Davlord]

Куда, на личный счет?

Туда я себе сам смету составляю

Ну если ты та самая американская студентка из Окланда, то сумма твоих призовых составила 1 тысячу долларов США

Тю, я думал, что раз ты про гену рассуждаешь, то и ЧМ нашенский. Хотя я бы и в том поучаствовал, если бы перелёт оплатили

[Blackfalcon]

... Набрать 11 игроков 16 лет Т1 не сложно. ....

Угу. Несложно. Пока ВСЕ не начнут этим заниматься. Напомню один факт: количество доступных пополнений состава равно 2 за сезон. Соответственно для того, чтобы собрать состав одновозрастных игроков нужно задействовать ресурсы 6 команд одновременно.
С одновозрастными девятками ситуация еще веселей, девятый талант тренируется почти 2 сезона.
Так что на самом деле Бутса должна испытывать дикий дефицит нормальных игроков, единственная причина того, что этого не происходит - слишком большое количество команд.
Так что резать нужно, причем радикально.
И будет нам щастье. )

[myMAgy]

Так что на самом деле Бутса должна испытывать дикий дефицит нормальных игроков, единственная причина того, что этого не происходит - слишком большое количество команд.

Причина глубже, к сожалению.

Это просто приверженцы развития команд единичек еще не догадались, что компанией развивать команды выгодней.

Давно догадались, просто никто реализовать такое не способен.

[Astragal]

Добавил в шапку 3-й вариант, так понравившийся некоторым менеджерам.

Вариант три уже система. Во всякой системе логики больше, чем в шкале. Пусть даже определяющие цифры и там, и там взяты с потолка.
Ты только учти, если опираться в выплатах на победы, то может возникнуть ситуация, когда команда, занявшее место ниже, получит призовых больше. А если отталкиваться от очков, то сумма призовых в дивизионах будет различной. Мне кажется, от очков всё-таки лучше.

[myMAgy]

Вариант 3 для внутренних чемпионатов неприемлем, разве что в интеркубках имеет право на жизнь. С чего бы вдруг у команды в слабом дивизионе, где ей дают выигрывать 30-0-0 слабые конкуренты, призовые выше, чем у чемпиона престижного чемпионата, где есть реальная борьба за чемпионство среди сильных соперников?

[Blackfalcon]

Вариант 3 для внутренних чемпионатов неприемлем, разве что в интеркубках имеет право на жизнь. С чего бы вдруг у команды в слабом дивизионе, где ей дают выигрывать 30-0-0 слабые конкуренты, призовые выше, чем у чемпиона престижного чемпионата, где есть реальная борьба за чемпионство среди сильных соперников?

Поправку нужно вводить не на номер дивизиона, точнее не только на него, но и на разницу между силой команды и средней силой остальных 15 команд дивизиона.
ЗЫ: правда тогда суммы призовых будут для каждой команды индивидуальными.
ЗЗЫ: по здравому рассуждению, так делать нельзя. Точнее можно, но нужно считать накопление призовых по каждому матчу отдельно, иначе ушлые товарищи будут перед моментом расчета призовых занижать силу своей команды.

Сообщение отредактировал Blackfalcon - 1.12.2014, 23:04

[gull]

Не подскажешь, как посчитал?

Посчитал с учетом правила понижающего коэффициента:
Новые тренеры дают процентный прирост к тренировке умения игрока, который вычисляется как сумма влияющих на тренируемое умение скиллов тренеров с поправкой на возрастное предпочтение тренера (1,5) и умноженная на понижающий коэффициент от числа тренеров:
Кол-во тренеров - понижающий коэф
1 - 1
2 - 0,97
3 - 0,92
4 - 0,85
5 - 0,78

Источник - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=253848

Сообщение отредактировал gull - 2.12.2014, 0:35

[myMAgy]

Поправку нужно вводить не на номер дивизиона, точнее не только на него, но и на разницу между силой команды и средней силой остальных 15 команд дивизиона.
ЗЫ: правда тогда суммы призовых будут для каждой команды индивидуальными.
ЗЗЫ: по здравому рассуждению, так делать нельзя. Точнее можно, но нужно считать накопление призовых по каждому матчу отдельно, иначе ушлые товарищи будут перед моментом расчета призовых занижать силу своей команды.

Просто это призовые. И логично, что они заранее известны. И в силу специфики игры, здраво, что они одинаковы по всем ФС по всем дивизионам одинакового уровня. Любые попытки впихнуть в призовые формулы, зависящие от субъективных параметров, типа силы 11 или рейтинга дивизиона, приведут лишь к абсурду. На всякую субъективщину уже есть ЗР, преимущество в котором, меж прочим, приносит в течение сезона большую разницу в доходах клубов, нежели разница в призовых.

[myMAgy]

Gootman, у тебя 1 и 2 вариант не изменяют общую сумму призовых во всех дивизионах по сравнению с текущими размерами призовых?

[Astragal]

Посчитал с учетом правила понижающего коэффициента:
Новые тренеры дают процентный прирост к тренировке умения игрока, который вычисляется как сумма влияющих на тренируемое умение скиллов тренеров с поправкой на возрастное предпочтение тренера (1,5) и умноженная на понижающий коэффициент от числа тренеров:
Кол-во тренеров - понижающий коэф
1 - 1
2 - 0,97
3 - 0,92
4 - 0,85
5 - 0,78

Источник - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=253848

Да это-то я знаю, я просил рассказать, как у тебя получилось 4,232% и 19,044%. Пошагово. С самого начала. Не сочти за труд.

[cronje]

Давай уточним несколько моментов?

Полный цикл проходит команда, игроки которой проходят путь от 16 лет до пика мастерства. То есть первые по-настоящему цикличные команды могли создаваться, только начиная с поколения футболистов, которым в самом первом чемпионате было 16 лет. Но с введением опыта этот процесс претерпел перезагрузку, отсчет пошел с нуля. Поэтому первый полный цикл совершат команды с единичками, которым сейчас 29 лет. Вернее, могли бы совершить, но, поскольку менеджеры, само собой, среагировали не сразу, а с опозданием, как минимум, на сезон, то сейчас в первых полно-цикличных командах играют 28-летки.

Пример многолетнего лидерства, описанного тобой, не является примером цикличности. Это пример предварительного этапа. Большинство команд двигались за лидером в росте мастерства, но обогнать его не могли. Меньшинство составляли команды, где менеджеры, видя недосягаемость лидера, заглядывали чуть дальше в будущее и начинали омолаживание состава своим волевым решением. Среди них могли находиться клубы, которые совершили бы полный цикл, но, как я уже сказал, введение института опыта этот процесс прервало и запустило новый. Было - наивысшего пика достигали девятки, стало - наивысшего пика достигают единицы. И не просто единицы, а набирающие максимальное количество опыта.

Ты воспринимаешь цикличность развития команд как обязательное условие для смены лидера. Мол, без неё будет невозможно пробиться наверх. Что же, в существующих реалиях "Золотой Бутсы" это действительно так. Согласен. Сам про это только и говорю. Тем не менее, цикличность мы воспринимаем "перпендикулярно". Ты как благо, я как вред. Как думаешь, почему?

пример лидерства описанный мною это да не пример цикличности а пример начала её. то есть на заре одни команды вышли в лидеры - особо не гоняясь за молодыми игроками плюс один сезон задержался а тренировки шли и получилось что команды из первого цикла сильно задержались на верху. идущим вслед за ними так уже не удалось в большинстве своём. от сюда и пересмотр призовых на мой взгляд. причём это не из за команд которые качают единиц а из за команд которые их набирают но не качают а копят денежную массу. Но не смотря на всё это я как то не потдерживаю привязку сс11 к опыту. на первых порах это будет может давать и положительный эфект(хотя единственный положительный эфект это быстрая скупка стариков в последних дивах на первых порах и сокращение денежной массы) но потом случится так что игроков не будет хватать всем потому что единственным развитием команды останется не скупка 9ток и не единицы плюс сильный состав а тупо накопление денежной массы и пофиг на тренировки. единицы уберутся в своей массе. семёрки вряд ли прийдут им на замену. останутся 9ки и в некоторой степени 8ки. плюс подскочут цены на старичков - трансфер лиги заработает по полной )))))). а через какое то время возникнет дефицит игроков на рынке и тогда да всё устаканится - лидеры останутся лидерами аутсайдеры аутсайдерами. цикличности не будет - просто средняя сс11 будет потихоньку падать везде. так некоторые всплески будут возникать и всё

[Astragal]

пример лидерства описанный мною это да не пример цикличности а пример начала её. то есть на заре одни команды вышли в лидеры - особо не гоняясь за молодыми игроками плюс один сезон задержался а тренировки шли и получилось что команды из первого цикла сильно задержались на верху. идущим вслед за ними так уже не удалось в большинстве своём. от сюда и пересмотр призовых на мой взгляд. причём это не из за команд которые качают единиц а из за команд которые их набирают но не качают а копят денежную массу. Но не смотря на всё это я как то не потдерживаю привязку сс11 к опыту. на первых порах это будет может давать и положительный эфект(хотя единственный положительный эфект это быстрая скупка стариков в последних дивах на первых порах и сокращение денежной массы) но потом случится так что игроков не будет хватать всем потому что единственным развитием команды останется не скупка 9ток и не единицы плюс сильный состав а тупо накопление денежной массы и пофиг на тренировки. единицы уберутся в своей массе. семёрки вряд ли прийдут им на замену. останутся 9ки и в некоторой степени 8ки. плюс подскочут цены на старичков - трансфер лиги заработает по полной )))))). а через какое то время возникнет дефицит игроков на рынке и тогда да всё устаканится - лидеры останутся лидерами аутсайдеры аутсайдерами. цикличности не будет - просто средняя сс11 будет потихоньку падать везде. так некоторые всплески будут возникать и всё

Алексей, ты правильно описываешь течение процессов, но неправильно расставляешь термины. Нельзя называть предварительный этап истории "Золотой Бутсы" первым циклом. Цикличность возникла, когда первые воспитанники ДЮСШ прошли весь путь с начала и до конца - с 16 лет до отправки на пенсию. Заметь, начало упадка проекта совпало с завершением предварительного этапа. Случайно? Ну-ну.

Конечно, привязка к СС11 никакого революционного значения не имеет, существенного влияния на проект не окажет. Её предназначение предельно узкое - предотвратить появление в проекте огромной, ничем не обоснованной денежной массы. Все! Больше ничего!

Вот смотри. Берем игрока т1м8. С помощью beScript легко выяснить, что:
- при сезонном опыте 5000 и прокачке минималки игрок в команде с СС11=150 к 30 годам без тренера вырастет до 177,098;
- при тех же условиях, но в команде СС11=175,5 появится игрок с массой 179,395.
Итак, совершенно разные команды, земля и небо. А разница в игроках всего 2,3 балла.
Надо ли говорить, что разница между квадратным игроком и умеренным профильником составляет считанные баллы, а не 25,5, как в моем примере? Тем более, что все равно даже квадратов сначала длительное время качают профильно.

Это хорошо, что ты пытаешься заглянуть вдаль. Но вот с такими пессимистическими прогнозами: потом случится так что игроков не будет хватать всем потому что единственным развитием команды останется не скупка 9ток и не единицы плюс сильный состав а тупо накопление денежной массы и пофиг на тренировки. единицы уберутся в своей массе согласиться не могу.
Да, возникнет кратковременный ажиотаж на стариков с массой около 155, которые сейчас отправляются в Лигу. Но и потом спрос на таких футболистов останется заметно выше нынешнего уровня. Хотя бы просто потому, что ныне этот спрос крайне мал.
Ну, пусть кто-то попробует тупо копить денежную массу. Расставаться со своим стариками менеджеры будут далеко не так охотно, как теперь. Следовательно, накопить денежную массу будет так же легко, как сейчас, но закупиться мастеровитой основой - фигушки. Хрен ли толку от денежной массы, если её невозможно потратить?
Количество единиц, возможно, уменьшится. Хотя я бы не стал утверждать, что в массе. Прикинем. Чтобы достичь ровно такого же развития команды единиц, как сейчас, потребуется иметь в составе 11 футболистов с массой 150. Можно вписаться в 250 миллионов зарплаты. Разве это невыполнимая задача? Вырастет точно такая же команда единиц. Единственное отличие от нынешнего положения дел - в походе наверх клуб не получит сверхприбылей. Больше ничего не меняется.
Нет, не разделяю я твоего пессимизма.

Сообщение отредактировал Astragal - 2.12.2014, 11:37

[simone_perotta]

На всякую субъективщину уже есть ЗР, преимущество в котором, меж прочим, приносит в течение сезона большую разницу в доходах клубов, нежели разница в призовых.

ЗР тоже далеко не идеален. Взять хотя бы мою кому из Украины-2, за высокие места идет борьба только между 9-ю командами, все остальные - статисты, проигрывающие в каждом матче всем сильным. И у меня рейт 60 - смешно, я же в честной борьбе с этими 9-ю командами борюсь, и они практически не уступают мне по силе. В итоге, с начала сезона финансы стоят на месте, а будь рейт хотя бы 75, лям 15-20 бы накопилось. Несправедливо.