Сборная Голландии, Летучий голландец Опции

[Sovetnik]

The Netherlands national football team



Королевский нидерландский футбольный союз

Сборная Голландии

Достижения

показать

Официальные турниры:
6 сезон: Четвертфиналист Чемпионата Мира. Sovetnik
16 сезон: Четвертое место Чемпионата Континентов. Join
28 сезон: Четвертое место Чемпионата Континентов. Сокол-Саратов
40 сезон: Победитель Чемпионата Континентов. Sovetnik

Коммерческие турниры:
25 сезон: Победитель ОКТ "Cup Future Stars". fo_
29 сезон: Финалист ОКТ "Чемпионат Европы 2017 (U-28)". Сокол-Саратов
36 сезон: Победитель КТ "Лига Наций УЕФА". Sovetnik

Сообщение отредактировал Sovetnik - 15.1.2023, 18:24

[agent 007]

Все это за то что неспаведливо выйграл ЧЕ. Ведь если бы не удаления румынского игрока, мы были бы в финале.

Вот мне интересно другое, если ты такой супер сильный манагер, сколько ещё будешь сливать ЛЧ? Или ты только сильный среди слабых?)

Вон смотри Солин как играет, всех можно обыграть, а ты нет, уже который сезон барахтаешься в Кубке Лиги. Силу показывают с сильными. Будучи 2-3 по слие команда в Европе и сливаться преднамеренно в КЛ это слабость. Матай на ус.

Сообщение отредактировал agent 007 - 12.1.2023, 14:53

[Sovetnik]

Бог ты мой, прибежали все мои «доброжелатели», даже не знаешь с чего начать.

Ну, пойдем с конца. Агента все никак не попустит с поражения на ЧЕ. Прежде чем тыкать где мне выступать, не хотел бы посмотреть на такой клуб как «Петролул»? Или это из той же серии, я помешал тебе выиграть Евро, а теперь мешаю штамповать победы в Кубке Лиги? Что-то я не видел, чтобы ты рвался в Лигу Чемпионов, и это притом, что клуб у тебя был точно такой же по силе как и мой. Так что как в старой басне, - «Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться».

От Ильи подобного комментария не ждал, ну и тратить время на объяснения и доказательства не буду. Просто пару скринов, из того что под рукой, чтобы меньше было вопросов.

Ну и касательно комментария Адамыча. Я бы очень сильно удивился, если бы Президент ФС вышел бы, и сказал, что тренер его сборной играет договорняки. А учитывая то, что Адамыч еще и координатор Европы, - это вдвойне неприятный момент. С другой стороны, учитывая западения интереса к сборным за всем не уследишь.

Но вот что странно. Обсудили мои тренерские способности, облили с ног до головы. Попробовали приплести ко мне в друзья тренера сборной Турции. Рассказали, что я такой сякой, но никто так и не дал ответа, а что же произошло в матче Турция-Россия. И чтобы вернуться на тропу фактов, продублирую здесь свой пост, и дополню его вопросами:

1. Почему в составе сборной Турции в середине первого тайма на поле вышел веник.
2. Почему подобная замена произошла только в одном матче отбора из десяти, и более не практиковалась тренером турков. И именно этот матч был во многом определяющим за выход на ЧМ.
3. Как вообще в составе сборной оказался веник в составе, хотя этого не могут себе позволить даже ТОП-сборные.

Теперь по порядку и о чем собственно я. Мое внимание привлек матч Турция-Россия. Я вполне мог рассчитывать, что там россияне потеряют очки, учитывая силу сборной Турции и уровень тренера сборной России. Но результат удивил, а когда присмотрелся, все стало ясно, поскольку турки просто слили россиянам матч.

Что дает мне право на такие предположения, да все очень просто. Посмотрим силу сборной Турции в некоторых домашних матчах, в частности с нами, матч с Гибралтаром (этот был матч перед поединком со сборной России), и соответственно сам матч с россиянами

О чудо, именно в матче с россиянами у сборной Турции была наименьшая сила в домашнем матче за весь отбор. И это у сборной, у которой основа еще росла в массе. Случайность? Травмы, удаления? Нет, не было ни дисквалификаций ни травм основных игроков, не потери морали. Как же тогда так, что случилось, что за две недели команда потеряла 8 балов силы. Да все просто, если надо обеспечить необходимый результат.

В матче происходит замена. И что тут такого спросите вы, обычная вещь в матчах. Да, но тут вопрос кого на кого меняют… На 33 минуте матча вместо Хасан Шукюра вышел Вардар Хартмас.

Игрока основы меняет игрок, который проводит свой первый и единственный матч в отборе. Судя по всему, для этого матча он и был вызван в сборную. И все бы ничего, но разница в силе у этих игроков всего ничего, каких-то 120 баллов.

]

Можно долго рассказывать о том какой я плохой тренер, но объясните что это было как не слив матча?

[Гусилья]

От Ильи подобного комментария не ждал, ну и тратить время на объяснения и доказательства не буду. Просто пару скринов, из того что под рукой, чтобы меньше было вопросов.

Меня просто гложет, что ты в КЛ сливаешься и мешаешь выяснять среди равных... еще и попал на тебя(

[zaneva]

Попробовали приплести ко мне в друзья тренера сборной Турции. Рассказали, что я такой сякой, но никто так и не дал ответа, а что же произошло в матче Турция-Россия. И чтобы вернуться на тропу фактов, продублирую здесь свой пост, и дополню его вопросами:
1. Почему в составе сборной Турции в середине первого тайма на поле вышел веник.
2. Почему подобная замена произошла только в одном матче отбора из десяти, и более не практиковалась тренером турков. И именно этот матч был во многом определяющим за выход на ЧМ.
3. Как вообще в составе сборной оказался веник в составе, хотя этого не могут себе позволить даже ТОП-сборные.
Можно долго рассказывать о том какой я плохой тренер, но объясните что это было как не слив матча?

С твоей стороны несправедливо обвинять людей в том, что они не делали...
В не выходе сборной Голландии на ЧМ виноват сам...
Ничья с Албанией, поражение от России вот твои главные промохи...
А для меня были тяжёлые матчи последние с Турцией и Северной Ирландией, где мы могли потерять очки...
Нам повезло, не потеряли...
Остальные восемь туров прошли по плану...
Повторюсь, на все твои вопросы сможет ответить только тренер сборной Турции...
Денис, если тебе не нравится друг, пусть будет соседом...

[agent 007]

Мой Петролул даже в топ 10 не входил в том сезоне. А ты был 2 (ВТОРЫМ !!!) по силе перед этим сезоном и слился в КЛ. Позорище. Силу показывают с сильными, А ТЫ РЕШИЛ БИТЬ СЛАБЫХ. гЕРОЙ. дАВАЙ ДОСВИДАНИЯ.

[ADAMYCH]

Не знаю, как это закончить, но скажу своё веское. Уверен, что авторитета в Бутсе мне хватает. В первую очередь, как менеджера с тучей достижений, тренера сборной и немного работника КОО, отвечающего именно за Европу.
1) Я аналитик. Указал своему ЗЕМЛЯКУ, где он потерял. Ничья с Албанией, где были сильнее на 7 пунктов, с (0) ударов!? Как собирались побеждать!!!!??? Да шабло, на голо и вынос тела!!!!
2) Да хрен с ним, что в гостях проиграли России 2:0. Дома-то победили 5:1. Вынесли, похорон! И должны были, просто занимать первую строчку!!! Разница позволяла!
И кто кому эскулап?
Денис, Братэ. Понимаю тебя. Имея такую команду и не пройти... Помню, как мы с тобой играли в финале ЧМ молодёжки. Когда я сборной Англией рулил. Проиграл. Я тебя поздравил и не развивал. Принял как должное, сделал выводы и пошёл дальше. Теперь я, с очень старой сборной Украины в финале, а ты, уж прости, фигнёй занимаешься и что-то доказываешь. Да ни чего доказывать и не надо! Ты отличный мен и стратег! Но из-за 1) пункта, ты не на празднике жизни и сам про...л свой реальный шанс. Это истина в первой инстанции! После драки, кулаками не машут! Всё! Финиш и изменить ни чего нельзя. Выше нос, выдохнуть, переосмыслить и прекратить не понятные посты, которые, лично тебе не добавляют авторитета, который ты заслужил! Слово за слово, хреном по столу и всё мельче и мельче! НЕ стоит!
Уверен, что тему я ЗАКРЫЛ! Всем спасибо и успехов в следующем сезоне!!!
Голландия с Sovetnikом ещё себя покажет!

[zaneva]

Ну точно ЗЕМЛЯК!
В голове крутилось, но...
Вспомнить не смог (старость не радость )...
А я то друг, то сосед (ну, вроде же безобидные слова)...
ADAMYCH, а раньше ты написать никак не мог...?

[Sovetnik]

agent 007, твой Петролул входил в ТОП-10 на протяжении 3-х сезонов (37-39), но ты все это время сливался в Кубок Лиги. Так что нечего мне тут рассказывать.

Zaneva, а в чем несправедливость? Тут работает принцип «ищи кому выгодно». Если есть тот кто сливает матч, значит, есть и тот кому это выгодно.

ADAMYCH, это все верно, но опять за рыбу грош. Я в самом первом посте написал, что сам налажал в матче с Албанией, и что именно этот результат дал вариант на махинации в матче Турция-Россия. Но при чем тут мои результаты, и то что произошло в матче Турция-Россия? Все что ты написал было бы верно, но при том лишь условии, что матч турков с россиянами не влиял бы на итоговое положение в турнирной таблице.

Zaneva, ADAMYCH, ответьте пожалуйста на один вопрос. Если в матче равных по силе команд один из тренеров выпускает на поле веника. Является ли это признаком слива матча? Если нет, то обоснуйте почему?

Здесь у нас все равно дискуссия однобокая, поскольку все участники заинтересованные лица. Может вынести тему во Флейм, и спросить у сторонних менеджеров, есть ли признаки слива в данном матче или нет?

[ADAMYCH]

agent 007, твой Петролул входил в ТОП-10 на протяжении 3-х сезонов (37-39), но ты все это время сливался в Кубок Лиги. Так что нечего мне тут рассказывать.

Zaneva, а в чем несправедливость? Тут работает принцип «ищи кому выгодно». Если есть тот кто сливает матч, значит, есть и тот кому это выгодно.

ADAMYCH, это все верно, но опять за рыбу грош. Я в самом первом посте написал, что сам налажал в матче с Албанией, и что именно этот результат дал вариант на махинации в матче Турция-Россия. Но при чем тут мои результаты, и то что произошло в матче Турция-Россия? Все что ты написал было бы верно, но при том лишь условии, что матч турков с россиянами не влиял бы на итоговое положение в турнирной таблице.

Zaneva, ADAMYCH, ответьте пожалуйста на один вопрос. Если в матче равных по силе команд один из тренеров выпускает на поле веника. Является ли это признаком слива матча? Если нет, то обоснуйте почему?

Здесь у нас все равно дискуссия однобокая, поскольку все участники заинтересованные лица. Может вынести тему во Флейм, и спросить у сторонних менеджеров, есть ли признаки слива в данном матче или нет?

Без меня. Я всё сказал, что хотел и развивать тему не собираюсь. Ключевое, это выделенное. При чём сказанное и признанное тобой. Остальное, это выплывающее и результат твоей ошибки. Прошёл бы без вопросов и не возникали бы "теории сговоров". Заметь, что теория, это не аксиома. Её ещё доказать надо, а то что ты пишешь про махинации... это всего навсего лично твоё видение. И в заключении. Я блин, ни разу не заинтересованное лицо! Наоборот, переживаю твой не проход на ЧМ и искренне сожалею! По этому и пишу здесь, что бы хоть как-то тебя поддержать и уберечь от не нужного кипиша. Всё! Рез на табло и сколько ты бы не писал, что-то доказывал, Россия там, а Голландия играет товы или КТ сборных.
Успехов Денис! Ты отличный и думающий менеджер! Так и держи марку, а не сбивайся на теории...

[ESPANA]

Если в матче равных по силе команд один из тренеров выпускает на поле веника. Является ли это признаком слива матча? Если нет, то обоснуйте почему?
Здесь у нас все равно дискуссия однобокая, поскольку все участники заинтересованные лица. Может вынести тему во Флейм, и спросить у сторонних менеджеров, есть ли признаки слива в данном матче или нет?

А вот и мнение незаинтересованных лиц
Если бы я хотел слить игру, то сливал бы ее совсем не так. Есть всем известные очевидные топорные способы. Сливные дуэли в стыках вел много раз, проиграл только однажды, да и то по беспечности.
Действий турецкого тренера не понял вообще. Я из тех, кто считает, что при расчете результата гену интересует только стартовый состав, а ослабляющие замены имеют значение только для статистики. Поэтому смысла в замене на веника не вижу.
Ну если бы мне надо было неочевидно ослабить состав, я бы выставил игроков с самым низким физо и с самой низкой моралью. И тренировку поставил бы на максимум, чтобы физо хуже восстанавливалось. Теоретически (не пробовал) можно было бы заранее (до тренировки) отправить состав со всеми рискующими получить травму на тренировке и поставить нагрузку 100%.
Можно было бы просто отправить на игру АС. Да много чего можно было сделать. Но явно не выпускать на замену при < веника.

[Кто-кто]

поражаюсь как все пытаются не замечать очевидных вещей и делать вид как будто бы ничего не было.
не комментирую тему слива и договорняка, но появление на поле молодого игрока вызывает у меня много вопросов.

[zaneva]

Мне кажется тут всё намного проще...
Сборная Турции потеряла шансы на выход...
И Franss решил в следующей игре прокачать своего молодого игрока...

[Кто-кто]

Турция не имела шансов еще до начала отбора, почему не качали игроков весь отбор...
тренер Турции решил прокачать своего молодого игрока ..... с Т9 ну ну
почему тогда данный игрок не играл в выездных играх в большинстве игр где заведомо не было шансов
почему данный молодой игрок не выходил на замены в других матчах
и тд
правды мы все равно никогда не узнаем, поэтому и распыляться нет смысла.

но соглашусь с тем, что потеря очков с Албанией, это самый ключевой фактор

например в моей группе, тренер Багам мог выпустить на поле в последнем туре 11 веников якобы для прокачки, Аргентина бы забила более 3 голов и Бразилия поехала бы домой. но Багамы этого не сделали

Сообщение отредактировал Кто-кто - 15.1.2023, 11:43

[zaneva]

Турция не имела шансов еще до начала отбора, почему не качали игроков весь отбор...
тренер Турции решил прокачать своего молодого игрока ..... с Т9 ну ну
почему тогда данный игрок не играл в выездных играх в большинстве игр где заведомо не было шансов
почему данный молодой игрок не выходил на замены в других матчах
и тд
правды мы все равно никогда не узнаем, поэтому и распыляться нет смысла.

но соглашусь с тем, что потеря очков с Албанией, это самый ключевой фактор

например в моей группе, тренер Багам мог выпустить на поле в последнем туре 11 веников якобы для прокачки, Аргентина бы забила более 3 голов и Бразилия поехала бы домой. но Багамы этого не сделали

Так можно было сказать про все сборные, кроме Голландии...
Шансы на выход оставались до девятого тура...
Отбирай очки у Голландии, как Албания, и шансы на проход остаются...
Не рисковал выпускать игрока, так шансы оставались...
Есть тренер, который так поступил, и он может рассказать...
Если, конечно ему это нужно, оправдываться перед всеми за своё решение...
Разные люди, разные решения...

[Sovetnik]

Без меня. Я всё сказал, что хотел и развивать тему не собираюсь. Ключевое, это выделенное. При чём сказанное и признанное тобой. Остальное, это выплывающее и результат твоей ошибки. Прошёл бы без вопросов и не возникали бы "теории сговоров". Заметь, что теория, это не аксиома. Её ещё доказать надо, а то что ты пишешь про махинации... это всего навсего лично твоё видение. И в заключении. Я блин, ни разу не заинтересованное лицо! Наоборот, переживаю твой не проход на ЧМ и искренне сожалею! По этому и пишу здесь, что бы хоть как-то тебя поддержать и уберечь от не нужного кипиша. Всё! Рез на табло и сколько ты бы не писал, что-то доказывал, Россия там, а Голландия играет товы или КТ сборных.
Успехов Денис! Ты отличный и думающий менеджер! Так и держи марку, а не сбивайся на теории...

Прямого ответа я и не надеялся дождаться. Слишком все очевидно… Касательно заинтересованности, тут ты не прав. Менеджер твоего ФС подозревается в договорном матче, так что уж извини, но ты лицо заинтересованное. Да и зона Европы твоя ответственность…

И еще, я кажется нигде не поднимал вопрос о пересмотре результатов турнира, что уже есть, то есть. Но, хотелось бы, чтобы подобные ситуации не повторялись в будущем. Хотя прекрасно понимаю, что на фоне падения интереса к игре, проводить карательные акции по выявлению нечистоплотных игроков никто не будет. Тут бы сберечь хотя бы тех, кто играет. Именно поэтому я вижу отрицание очевидного и постоянные попытки увести тему в русло обсуждения моих тактических решений, а не задаться вопросом, что же на самом деле произошло в матче Турция-Россия.

А вот и мнение незаинтересованных лиц
Если бы я хотел слить игру, то сливал бы ее совсем не так. Есть всем известные очевидные топорные способы. Сливные дуэли в стыках вел много раз, проиграл только однажды, да и то по беспечности.
Действий турецкого тренера не понял вообще. Я из тех, кто считает, что при расчете результата гену интересует только стартовый состав, а ослабляющие замены имеют значение только для статистики. Поэтому смысла в замене на веника не вижу.
Ну если бы мне надо было неочевидно ослабить состав, я бы выставил игроков с самым низким физо и с самой низкой моралью. И тренировку поставил бы на максимум, чтобы физо хуже восстанавливалось. Теоретически (не пробовал) можно было бы заранее (до тренировки) отправить состав со всеми рискующими получить травму на тренировке и поставить нагрузку 100%.
Можно было бы просто отправить на игру АС. Да много чего можно было сделать. Но явно не выпускать на замену при < веника.

В том то и дело, что слив не топорный. Я бы сам не обратил внимание, если бы не сила сборной Турции, которая должна была быть в районе 194-195 пунктов.

Мне кажется тут всё намного проще...
Сборная Турции потеряла шансы на выход...
И Franss решил в следующей игре прокачать своего молодого игрока...

Ну я уже промолчу о прокачке 9-го таланта в одном матче, что само уже по себе смешно... Но в следующем матче с Албанией у Турции резко выросли шансы на выход и он вновь отыграл основой ))

Турция не имела шансов еще до начала отбора, почему не качали игроков весь отбор...
тренер Турции решил прокачать своего молодого игрока ..... с Т9 ну ну
почему тогда данный игрок не играл в выездных играх в большинстве игр где заведомо не было шансов
почему данный молодой игрок не выходил на замены в других матчах
и тд
правды мы все равно никогда не узнаем, поэтому и распыляться нет смысла.

но соглашусь с тем, что потеря очков с Албанией, это самый ключевой фактор

например в моей группе, тренер Багам мог выпустить на поле в последнем туре 11 веников якобы для прокачки, Аргентина бы забила более 3 голов и Бразилия поехала бы домой. но Багамы этого не сделали

По этому поводу вспомнилась цитата из одного фильма, которая как никогда подходит под нынешнюю ситуацию: «Китайцы маскируют производство химического оружия под завод удобрений. Мы это знаем, и им известно, что мы это знаем. Мы делаем вид, что мы это не знаем, а они делают вид, что верят нам. Хотя это известно всем». © В осаде-2