Здравствуйте, гость ( Вход )
10.2.2026, 21:45
Сообщение
#1
|
|
![]() Игрок сборной Нового Иерусалима Сообщений: 5 900 Регистрация: 13.10.2005 Из: Бельцы МолдоваИД на сайте: 19702 Репутация: 409
|
Ни для кого не секрет что бутса сейчас в клинической смерти. С каждым годом остаются играть все меньше менеджеров. Множество покинули бутсу по разным причинам, но главная из них это снижение интереса к игре из за долгих лет требуемых для построения боеспособной команды. Эту тему создал больше для админов для которых бутса ещё небезразлична. Ниже подытожу несколько реальных изменений которых необходимо проанализировать и внедрить что бы бутса обрела свежесть и было интересней в ней играть.
1. Ни для кого не секрет что ВРЕМЯ у людей ограничено, нам не так много лет осталось жить что бы строить команды по 7-8 реальных лет. ТУТ я предложил снизить этот промежуток в двое и считаю что это повысит всеобщий интерес к бутсе, как для тех кто ещё в ней играет, так и для новичков (или старых вернувшихся). 2. Для того что бы у менеджеров оставался интерес к игре нужно сделать все дивизионы в ФС привлекательными для прокачки любых игроков. Так же нужно подкорректировать максимальный Р/Т так как разница между разными талантами на пике огромная что и убивает интерес у многих к игре. Разница должна быть, это очевидно, но не такое большое. ТУТ я предложил как это сделать, можно доработать, но смысл понятен. 3. Реформа матчей Кубка страны необходима что бы сохранить интерес и было справедливо для всех участников этого турнира. 4. Реформа интеркубков надеюсь будет приведена в соответствии с реальными регламентами. 5. Привести в порядок все ФС, глаза режет всякие "УГСЛы". С новым распределением опыта 1-2 дивные ФС обретут смысл и популярность. Есть над чем работать. Главные плюсы этих нововведений: Каждый менеджер проекта сможет реально построить команду с нуля за приемлемый срок (3-4 года), не зависимо от дивизиона или ФС в котором находится команда. Этот процесс можно будет повторять бесконечно, а главное то что это заинтересует новичка остатся, а играющего не уходить. Как сделаете эти корректировки в проекте, сразу же сделайте глобальную рассылку на все е-маилы когда либо зарегистрировавшиеся в бутсе и я уверен что многие из них вернутся. Да и каждому из нас будет не так стыдно пригласить своих друзей в проект. Тема будет редактироваться по мере поступления новых идей которые помогут реанимируют бутсу. 12.02.2026 - в бутсе 1325 менеджеров. Сообщение отредактировал agent 007 - 12.2.2026, 19:29 -------------------- |
|
|
|
![]() |
24.2.2026, 0:34
Сообщение
#121
|
|
![]() Играет за сборную Сообщений: 2 288 Регистрация: 9.8.2010 Из: Питер РоссияИД на сайте: 305056 Репутация: 107
|
https://www.butsa.ru/players/876733 6ка - 1665 опыта надо до следующего уровня https://www.butsa.ru/players/876044 7ка - опыта надо до следующего уровня 2550 https://www.butsa.ru/players/867776 8ка - уже 4365 https://www.butsa.ru/players/853658 9ка - с какого то перепугу 10201!!! Это что за прогрессия такая? До 8ки все идет норм, а затем какой то безумный скачок. Может в этом собака зарыта? Циферки-циферки) Если взять дельту на +1 уровень Р/Т, начиная от т4-т5 и так далее до т8-т9, получим: 236 340 520 885 1815 5836 Берём среднеарифметическое между соседними элементами, получим новые значения (числа в скобках) для достижения первого уровня Р/Т талантами т5-т9: 236 (288) 340 (430) 520 (703) 885 (1350) 1815 (3826) 5836 Новые значения +1 уровня Р/Т для талантов 5-9: т5: 1093 т6: 1523 т7: 2226 т8: 3576 т9: 7402 Простенько и со вкусом. |
|
|
|
24.2.2026, 0:38
Сообщение
#122
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 3 623 Регистрация: 8.8.2009 РоссияИД на сайте: 303492 Репутация: 121
|
В стерильной обстановке да, но сейчас 9ки на дне, дифференцированный опыт как раз их подтянет, имхо Он их как раз ещё больше уронит, говорю на собственном опыте, в своё время в 4-х дивном ФС без изменения по опыту я качнул вратаря веника во 2 диве практически близко к потолку максимального опыта, если ввести то что Вы предлагаете, то у меня тот веник за сезон заработал-бы не максимальные на тот момент 1.8 доп Р/Т, а все 3... Итого 4 таких сезона в мощных командах в аренде и здравствуй шкаф с массой 200 уже к 27 годам... Зарабатываемый опыт нужно как раз не увеличивать, а уменьшать. Сообщение отредактировал Scorpion77 - 24.2.2026, 0:40 -------------------- |
|
|
|
24.2.2026, 1:56
Сообщение
#123
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 27 811 Регистрация: 7.1.2011 РоссияИД на сайте: 343820 Репутация: 687
|
Я же написал - гонка трамваев со случайными событиями. Экшон футбола, в том виде, в котором мы привыкли - в случайных событиях. В Бутсе их напрямую воткнуть невозможно, но можно закопать их в доп.характеристики игроков В чем интерес гонки трамваев? Я правда не понимаю. Я вот сейчас стараюсь выиграть каждый матч, где то прикупить пенсионера, чтобы он тащил молодняк, прикидываю как лучше ростер построить. Заплатить за 4ку работягу или лучше выпустить единицу из своего ДЮСШ с прибавкой доморощенного игрока. А может взять и раскачать тройку-долгожителя, который 6-7 сезонов будет держать 180+ массу, но придется попотеть, выращивая парня? Да, я согласен, что нынешняя бутса это во многом ферма, но вариативная. 4 года тыкать на автомате отправку состава? Выиграл ты или проиграл-неважно. Все равно получишь свои 0.05 на тренировке. И так 4-5 реальных лет. А какая -нибудь вариативность в стратегии развития команды будет? Нет, у всех всё одинаково. Ну да, можно не тратить много времени, вообще не париться и что-то там зацепить. Сейчас-то у состава девяток вообще нет шансов на что то серьезное. Плюс, деньги проекту вся эта канитель с фермой приносит. Всегда при предложении каких-то изменений надо прикидывать, как это отразится на благосостоянии проекта. За просто так или в минус никто не будет вносить коррективы. Мы тут копья ломаем, каждому своё надо. А при глобальных изменениях у администрации есть нехилый риск получить отток менеджеров и снижение выручки. Я бы тоже хотел какого-то развития проекта, но не понимаю, каким образом можно всем угодить и вносить изменения одновременно. И застой тоже плохо. Вот такой вот парадокс. |
|
|
|
24.2.2026, 4:13
Сообщение
#124
|
|
![]() Мирный Атом Сообщений: 13 479 Регистрация: 12.10.2004 Из: Тула РоссияИД на сайте: 130 |
Я тоже не совсем понимаю!.. Менеджеры предлагают идеи, не первый год, много ветеранов игры здесь, а сколько ушло. Почему владельцы бутсы не делают изменений, когда проект остается востребованным? Неужели это дорого, любое изменение? За столько лет можно было вложиться и реализовать. Начните делать хоть что-то. Люди сами предлагают изменения, я как маркетолог понимаю важность отклика клиентов. В конце концов, проект можно продать более идейным владельцам, можно взять увлеченных партнеров или инвесторов. Посмотрите, пожалуйста, новости. Сколько всего вводится в игре в последние годы. Но нельзя ломать в игре базовые вещи, к которым привыкли менеджеры, вокруг чего выстраиваются статегии. Лично мне не нравится темп игры - мир изменился, все ускорилось. Не нравятся бессмысленные товы, и не нравится привязка возраст/сила. Всё верно, почти все проекты работают по принципу "клик-клик и результат". Бутса - мамонт, таких проектов почти нет, но именно поэтому у нас 6 сотен менеджеров, которые играют более 10 лет и под сотню тех, кто играет больше 20. В бутсе намечается гражданская война между фермерами и водителями трамваев! Интересно) Порежете сильно малые таланты-народ начнёт сбрасывать фармы. Водители трамваев врятли подберут освободившиеся активы. Почти все менеджеры с большим количеством команд-фермеры) Думаю, скорее надо подтягивать девятки, восьмерки и семерки к пику четверок, а не резать последних. Плюс, хорошая идея чуть увеличить время пика, хотя бы в полтора раза, а еще лучше, чтобы девятка на него выходила к 28 годам. Все таки формула, при которой 1 год играешь, а 5 -сидишь и куришь, выглядит несколько несбалансированной. Так же, на мой взгляд, глупо, что в первом дивизионе игрок получает за игру опыта в чемпе столько же, сколько в четвертом. Бутсе нужна вариативность, а не гонка трамваев, мое мнение. Мне вот, к примеру, гонка трамваев неинтересна. В целом, самая интересная система ДЮСШ, что я видел - некоторый рандом в выдаче таланта, который зависит от уровня школы. При максимальном развитии школы 40% вероятность выпадения высшего таланта, 50%-предпоследнего, 10%-последнего(к примеру). Нужен малый талант-так бери раз в полгода. Игра “Football, tactics and Glory.” Она оффлайн, потому можно написать, думаю. Да, рандом. Но его и сейчас много. Та же выпадающая особенность. В жизни вообще много рандома. Достаточно вспомнить пресловутую присказку про кирпич на голову) Но я за последнее время понял одно. У любого, даже самого незначительного изменения, всегда найдутся противники, которые будут бузотерить и выступать против) это тоже надо учитывать. Всё верно. Мы постоянно балансируем между вариативностью и предсказуемостью, между стабильностью и рандомом. Просто Бутсе надо определиться, про что она, пройти самоидентификацию. Если про футбол, то футбол это гонка трамваев со случайными событиями. Давайте реформиировать ДЮСШ, пусть туда школота приходит уже с готовыми характеристиками, вводить доп.атрибуты у игроков. Чтобы не править генератор - пусть они влияют только на скорость прокачки и особенность развития в ходе карьеры. Классная была идея - сделать всем особенности, но ее не развили, возвысив одних лишь работяг. Если про веселую ферму - то ок, можно ничего особо и не менять, но принять тот факт, что менеджеров на долгой дистанции будет все меньше и меньше, и через несколько лет останутся только фермеры с разными количеством гектаров (тьфу, команд) и их успешностью. И фермерам хорошо, и проекту деньги. Талант вообще спилить, нафиг этим овощам (простите, игрокам) талант, оставить только опыт Пока вижу то, что проект идет по твердому второму пути, но боится называть вещи своими именами, прикрываясь лозунгами про вариативность, которая в нынешнем виде в реальном футболе даже близко не имеет места быть Мы идём по твёрдому пути сохранения проекта. Мы абсолютно открыты ко всем предложениям, почти всё, что вводится - это предложения "снизу". Но в первую очередь это должны быть вещи, которые делают игру интереснее или удобнее, но не переворачивают её. Плюс здоровый комитет ФП, который сможет ограничить махинации с получением опыта в договорных КТ. Может быть тогда ценность 9к повысится и не будет большого разрыва между ними и палками. У ФП нет возможности отслеживать все КТ, но любой менеджер может посигналить в КТ на предмет нарушения правила честной игры. Статья для этого есть. Циферки-циферки) Если взять дельту на +1 уровень Р/Т, начиная от т4-т5 и так далее до т8-т9, получим: 236 340 520 885 1815 5836 Берём среднеарифметическое между соседними элементами, получим новые значения (числа в скобках) для достижения первого уровня Р/Т талантами т5-т9: 236 (288) 340 (430) 520 (703) 885 (1350) 1815 (3826) 5836 Новые значения +1 уровня Р/Т для талантов 5-9: т5: 1093 т6: 1523 т7: 2226 т8: 3576 т9: 7402 Простенько и со вкусом. Не понял арифметики. В чем интерес гонки трамваев? Я правда не понимаю. Я вот сейчас стараюсь выиграть каждый матч, где то прикупить пенсионера, чтобы он тащил молодняк, прикидываю как лучше ростер построить. Заплатить за 4ку работягу или лучше выпустить единицу из своего ДЮСШ с прибавкой доморощенного игрока. А может взять и раскачать тройку-долгожителя, который 6-7 сезонов будет держать 180+ массу, но придется попотеть, выращивая парня? Да, я согласен, что нынешняя бутса это во многом ферма, но вариативная. 4 года тыкать на автомате отправку состава? Выиграл ты или проиграл-неважно. Все равно получишь свои 0.05 на тренировке. И так 4-5 реальных лет. А какая -нибудь вариативность в стратегии развития команды будет? Нет, у всех всё одинаково. Ну да, можно не тратить много времени, вообще не париться и что-то там зацепить. Сейчас-то у состава девяток вообще нет шансов на что то серьезное. Плюс, деньги проекту вся эта канитель с фермой приносит. Всегда при предложении каких-то изменений надо прикидывать, как это отразится на благосостоянии проекта. За просто так или в минус никто не будет вносить коррективы. Мы тут копья ломаем, каждому своё надо. А при глобальных изменениях у администрации есть нехилый риск получить отток менеджеров и снижение выручки. Я бы тоже хотел какого-то развития проекта, но не понимаю, каким образом можно всем угодить и вносить изменения одновременно. И застой тоже плохо. Вот такой вот парадокс. Очень здравый взгляд. Именно через эту узкую щель между внести что-то новое и не отпугнуть тех, кто привык к текущим правилам мы и пытаем протащить все изменения. -------------------- |
|
|
|
24.2.2026, 9:47
Сообщение
#125
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 14 981 Регистрация: 3.4.2009 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 271945 Репутация: 833
|
Так я же не говорю, что веселая ферма чем-то хуже или лучше футбольного менеджера. Просто если что-то хотите улучшать, то всегда нулевый шаг - определиться с понятийным аппаратом.
Прямо сейчас Золотая Бутса - это проект Веселой Фермы с элементами футбольного симулятора (не менеджера, от менеджера тут ничего не осталось). Даже многочисленные расчеты по игрокам это доказывают, так как в менеджерах (как и в реальном футболе) эти расчеты не имели бы никакого смысла, так как... 1) Игрок может порвать кресты и отлететь на полсезона (болезненный, но частый сценарий) 2) Устроить какую-то ерунду в жизни и уехать в тюрьму/закончить карьеру 3) Устроить истерику из-за нового контракта и уехать туда, где дают больше 4) Потерять 1-2 сезона из-за допинга И многое, многое другое. Здесь это все невозможно, так как местные овощи никакой игровой субъектности не имеют, и никакие факторы в их рост, крома действий фермера, не вмешиваются. Но вот как развивать Веселую Ферму, чтобы она стала Золотой Фермой, я не знаю. Не специалист в таких проектах |
|
|
|
24.2.2026, 10:34
Сообщение
#126
|
|
![]() Я здесь, я тут и где-то рядом Сообщений: 5 048 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 7429 Репутация: 251
|
А тем временем многие ли услышали новость, точнее факт
Сокол-Саратов мультивод. Получил ЖК. И запрет на трансферы в 6 месяцев. FAIR PLAY: https://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...&p=11481277 Еще один минус менеджер) его мультиботу КК выписали. Вот только наказание маленькое, при этом Сокол-Саратов получил пост Президента ФС, и пост тренера сборной, хорошее поощрение. Уже задумывался, что стоит сделать распределение возможных особенностей по талантам. Самое интересное что даже "девятка" работяга по максимальному мастерству уступает "четверке" работяге. Сообщение отредактировал miki - 24.2.2026, 10:35 -------------------- Махота (Бруней), Моура (Индия),Президент ФС Бруней, Тренер сборной БангладешЧитайте статьи: |
|
|
|
24.2.2026, 10:40
Сообщение
#127
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 32 182 Регистрация: 22.3.2010 Из: Красноярск, Зеленогорск РоссияИД на сайте: 251933 Репутация: 5201
|
а можно создать Золотую Бутсу версию 2.0 и там это все реализовывать?
вникать заново во все то что здесь предлагали как то лень. -------------------- |
|
|
|
24.2.2026, 10:56
Сообщение
#128
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 14 981 Регистрация: 3.4.2009 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 271945 Репутация: 833
|
|
|
|
|
24.2.2026, 10:59
Сообщение
#129
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 32 182 Регистрация: 22.3.2010 Из: Красноярск, Зеленогорск РоссияИД на сайте: 251933 Репутация: 5201
|
Вот это, без шуток, было бы идеальным проектом. Только вряд ли есть деньги и ресурсы на новый сервак... можно предложить Соколу выкупить свою ЖК и на эти деньги оплатить второй сервер -------------------- |
|
|
|
24.2.2026, 11:31
Сообщение
#130
|
|
![]() Семипалатинск Сообщений: 5 291 Регистрация: 26.8.2007 Из: Смоленск РоссияИД на сайте: 59780 Репутация: 1302
|
На самом деле в реальном футболе таких примеров масса когда игроки проходящие по категории "дерево" благодаря своей просто нереальной трудолюбивости и упёртости достигали ТОП-уровня и играли в сборных своих стран, чисто на вскидку по нашему чемпионату, сразу трое, это Юра Ковтун(Динамо, Спартак) и братья Березуцкие(ЦСКА), если полазить по другим чемпионатам да и поглубже поискать у нас подозреваю таких будет навалом, как есть и обратный пример, сразу сходу Дмитрий Сычёв, игрок с невероятным талантом, который загубил себя собственными руками... Вот Gootman меня понял, ты нет. Почему Т1 массово, как в инкубаторе, развиваются до Т15,9, а ТАЛАНТИЩЕ, Т9, массово, упираются в Т 10 и смотрят на первых снизу вверх и чешут репу? И кто они Березуцкие, Ковтуны? Где они и где Роналды с Месси? Кстати, про Роналдо. Вот он, по нашим лекалам, твердая Т9, который своим трудом помноженным на талант развился до Т15,9!!! А Заболотный, Т1, смотрит на него и не понимает, почему гениальные разработки наших админов, в его случае, не сработали. Гонка трамваев. Вариативность развития талантов успешно работает в виде тренерского штаба, усталости (необходимости снижения тренеровок), наличия травм. В результате возникает естественное торможения прокачки игроков. Отток менеджеров. Обратите внимание, что пик бутцы пришелся до ввода единичек. Админы, сделайте так, чтобы за командами выстраивалась очередь. Как это раньше было. Вы же помните! Еще одно предложение. Я за консервативный футбол. Как английский чемпионат. Самый стабильный. Встроить наши два сезона в календарный год. Чтобы 10 января начинался нечетный Чемп. А 30 декабря заканчивался четный Чемп. И так на десятилетия вперед. Четко и понятно. Добавить игровых дней. И чтобы кубок страны был из двух игр, дома и в гостях. |
|
|
|
24.2.2026, 11:46
Сообщение
#131
|
|
![]() ... Сообщений: 37 684 Регистрация: 19.8.2011 Из: Череповец РоссияИД на сайте: 367683 Репутация: 1327
|
Отток менеджеров. Обратите внимание, что пик бутцы пришелся до ввода единичек. Админы, сделайте так, чтобы за командами выстраивалась очередь. Как это раньше было. Вы же помните! Валера, начало массового оттока мэнов пришлось на 2014 год. Для примера - Боливия была шестидивная, свободных всегда было очень мало, как и везде, в принципе. Но вот ушло человек 15-20 махом и всё, начались обрезания, свободных команд стало намного больше, их стали морозить, разбирать на кач и прочее. Думаю, где-то здесь пошел переход от азартной игры на результат, кишащего форума до фермерства и обростания командами. -------------------- |
|
|
|
24.2.2026, 11:46
Сообщение
#132
|
|
![]() Болельшик московского динамо Сообщений: 27 086 Регистрация: 13.7.2005 Из: Москва РоссияИД на сайте: 15903 Репутация: 827
|
Когда люди видят такие команды как Динамо Киев понимают что им до них не дорасти и многие уходят.
Нужно подумать механизм прокачки единиц чтобы они не зависили так сильно от опыта в КТ например этот опыт надо порезать соответственно снизится пик прокачки. А четвёрок работяг однозначно нужно ограничивать а то они и растут до 200+ и стареют позже. -------------------- Президент Шотландии 16,17,18 сезонов
![]() Главный Душнила МККЛ |
|
|
|
24.2.2026, 11:52
Сообщение
#133
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 14 981 Регистрация: 3.4.2009 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 271945 Репутация: 833
|
Я вот чего никогда не пойму - это что 7-9 таланты никогда, как бы они не старались, не смогут стать 15,9.
Почему если талантливый - то сразу ленивый? Даже талант может пахать. Зато любая единица - четверка, может. Просто выходя на поле много лет |
|
|
|
24.2.2026, 12:23
Сообщение
#134
|
|
![]() ... Сообщений: 37 684 Регистрация: 19.8.2011 Из: Череповец РоссияИД на сайте: 367683 Репутация: 1327
|
Когда люди видят такие команды как Динамо Киев понимают что им до них не дорасти и многие уходят. Нужно подумать механизм прокачки единиц чтобы они не зависили так сильно от опыта в КТ например этот опыт надо порезать соответственно снизится пик прокачки. А четвёрок работяг однозначно нужно ограничивать а то они и растут до 200+ и стареют позже. многие люди не напрягаются по поводу лиги чемпионов, все равно из 100 человек выиграет только один, а с ДК 97% команд никогда не пересечется в игре) можно просто понять, что такое опыт в данной игре - что должно больше его давать, поражение в финале ЛЧ (60+ баллов) или победа в 4-м дивизионе над командой массой в 5 раз меньще (135) Сообщение отредактировал john7624 - 24.2.2026, 12:23 -------------------- |
|
|
|
24.2.2026, 12:28
Сообщение
#135
|
|
![]() Футбольный бог Сообщений: 27 811 Регистрация: 7.1.2011 РоссияИД на сайте: 343820 Репутация: 687
|
Прямо сейчас Золотая Бутса - это проект Веселой Фермы с элементами футбольного симулятора (не менеджера, от менеджера тут ничего не осталось). Даже многочисленные расчеты по игрокам это доказывают, так как в менеджерах (как и в реальном футболе) эти расчеты не имели бы никакого смысла, так как... 1) Игрок может порвать кресты и отлететь на полсезона (болезненный, но частый сценарий) 2) Устроить какую-то ерунду в жизни и уехать в тюрьму/закончить карьеру 3) Устроить истерику из-за нового контракта и уехать туда, где дают больше 4) Потерять 1-2 сезона из-за допинга И многое, многое другое. Здесь это все невозможно, так как местные овощи никакой игровой субъектности не имеют, и никакие факторы в их рост, крома действий фермера, не вмешиваются. Весь этот «рандом» перекрывается походом на трансфер и покупкой очередного «Месси» к своему ростеру девяток-Мессей. Никакого менеджмента в этом нет. 4 года жмакать кнопку «отправить состав» до пика-ску-ко-им-ща. Для того, чтобы вырастить мелкий талант, нужно приложить гораздо больше усилий, да и менеджерить его приходится в ручном режиме, особенно поначалу. И треньки снижать и фарм готовить, закупать пенсов, следить за нагрузкой и тд и тп. Сравни с выращиванием девятки-«месси». Да и составы из девяток одного возраста-тоже лютый бред с точки зрения реального футбола, о котором тут говорили. Не бывает такого, даже близко. В любой своей итерации бутса далека от реального футбола, это надо признать, битвы водителей трамваев это не про футбольный менеджер так же само. В реальном футболе игроки пикают в 31-32 года чтоли? Если ставить во главу именно показатель таланта, а не р/т, как сейчас, то необходимо увеличивать ценность 8, 7, резать доступность тех же девяток. И опыт в 4 дивизионе и первом не должен быть одним и тем же, конечно. Так понимаю, основная проблема в том, что люди, которые не хотят напрягаться и растить хотят тоже медальку, вот и всё. Потому надо зарезать мелкие таланты. Сообщение отредактировал Billy Razor - 24.2.2026, 12:54 |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.5.2026, 22:14 |