никто ж ничего не забирает

Да, но почитай выше сообщение _WombaT_'a. Мы не хотим наказывать ФС, мы хотим гарантий, что на вашем форуме больше такого не повторится.

Про бан Лиона на бутсе я ничего не говорил. Уверен, что никто не принял его сторону в нашем ФС - я вижу изнутри. Вомбат пытается отстоять сайт и сохранить "лицо" ФС.
Вскрывать гам-файлы на форуме никто не собирается - это уже давно никто не делает. Описанная ситуация касалась подготовки к ЧК, когда сборная Испании стала проигрывать.
В играх чемпионата никаких подобных дел не проводится.
Мне кажется, Вомбат сможет дать гарантии, что такого на нашем форуме больше не повторится. Он является модератором форума.

Не пытайтесь искать заговор внутри нашего ФС против всея Бутсы. Примитесь за главного обвиняемого. Дело-то, в общем, не такое уж сложное. Сам виновник - сложный.

Ну по его сообщениям этого не видно. И гарантий здесь я в упор пока не наблюдаю. Я не понимаю, что сложного в своблюдении 14-ти правил бутсы и выделении отдельного аккаунта для администраторов форума бутсы, чтобы они изредка могли контроллировать ситуацию. Мы же больше ничего и не просили.

Добавлено 2nd June 2010 - 11:12
Комментариев на тему запрещенной процедуры проксирования бутсовской аутентификации я тоже не увидел пока.

Павел, если в здравом уме, то будьте добры и рассуждать здраво и читать внимательно. По-моему, абсолютно чётко было написано, что есть 2 варианта:
1) соблюдаете правила и выделяете аккаунт для контроля и никаких санкций.
2) идёте на конфронтацию и получаете санкции.

Самое удивительное, что именно Lion выбрал бесконфликтный вариант, а вы Вомбатом лезете на рожон, не разбирая ситуации.

Алексей, Вы у ДНСа научились читать меджу строк? Я тут весь из кожи лезу, чтобы всё спокойно провести, не затрагивая невиновных, а в Ваших глазах - лезу на рожон? Я не сразу понял, что имел в виду Кей, говоря о недопустимости Испании иметь свой сайт, потом понял и исправился. Не хотелось бы, что данный проект был закрыт.
Вопрос о предоставлении аккаунта сейчас решается.

В очередной раз прошу: не обобщайте и не ищите заговора внутри ФС Испании. Есть один виновный менеджер - с ним и разбирайтесь. Я пишу не как вице-президент (в 11 сезоне им не был), а как представитель ФС Испании. Никто не пытается сделать из нашего сайта анклав.
Лион в данный момент на работе и написать ничего не может (сейчас с ним в аське). Обещает вечером описаться.

Забавно.. даже вице-през Испании относится к Лиону, как к человеку задравшему нос и никого ни во что не ставившего...
Сам играю с Испании.. никто никогда пользоваться такой програмкой не предлагал, даже в пору тесного общения с Лионом...

Самое удивительное, что он выбрал "полуторный" вариант - вроде всё мирно, но не признавая своей вины. Перечитайте то сообщение и последующие отзывы.

А ты Ксардакс, случайно не пользуешься какими-то программками в Островах кука?

Да никто не ищет заговора. Просто я вижу, что ты не понимаешь, о чём речь и пишешь не в ту степь. Но, похоже, теперь ты уже понял что к чему. Причём я не ожидал, что можно в самом деле подумать о том, что мы можем полностью заблокировать доступ к какому-то стороннему сайт. Мы можем лишь убрать все ссылки на него на Бутсе и перенаправление, что, правда, тоже не мало.

Всё, молчу, а то не в ту степь нас понесло

Тема популярна Лиону уже в личку пишут с просьбами об интервью. Вечером он обещал прийти и все вопросы разрешить.
За сим откланиваюсь.

Глупые отмазки? Я описал всю произошедшую ситуацию.

Я должен дать гарантии, что Лион перестанет публиковать подобные выкладки - так это он сам должен гарантировать? Я только могу гарантировать, что они будут мной удаляться.
Что в моём сообщении ужасного было? В нём я сообщил вам, что администрация, при желании, и сейчас может легко читать форум.
Или вы хотите что бы все выкладки в теме о ЧЕ были удалены? Но какой в этом смысл, всё давно прошло, всё уже забыто.

А что здесь комментировать?
Ничего что эта фича появилась году так в 2005, когда ни ты, ни я и не слышали про Бутсу? И вот, спустя пять лет, испанский сайт оказался злостным нарушителем. Разве не смешно?

Опять злые админы притесняют бедных испанцев. Вот уж точно демократия вредна, надо было сразу банить всех и сайт включать в список запрещенных на бутсе. Еще раз -- надо выполнить два простых действия -- и конфликт будет разрешен. Вас попросили выделить отдельный аккаунт для администрации бутсы и привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы. Работы -- на час максимум. Не понимаю из-за чего весь сыр-бор. Что касается WarX'а и Sedoff'a, то ты хоть постеснялся говорить об этой ситуации. Человека забанили на форуме бутсы, он продолжал троллить WarX'а на вашем форуме, а вы попросту выжили оттуда WarX'а.

Добавлено 2nd June 2010 - 12:43

К сожалению сейчас проксирование аутентификации запрещено. Поэтому я просто прошу убрать данную функцию.

Хэй испанские герои!

На прямые простые вопросы ответить слабо? Или очко жим-жим?

Lion не в состоянии сказать простую вещь, я читерил. А если нет объяснить откуда тогда данные.

WombaT не в состоянии признать что тему прятал, но облажался открыв ее вновь. А если там ничего нет такого, так открой, дай всем насладиться и почитать. Ссышь?

von_BARBOSS'у я бы ответил, но смысл. И так всем ясно куда этот УМНЫЙ человек идет. (Ник капсом, блондин что ли?)

+ признание Лиона в использовании читерской проги или поиск плотностей по скрину

1. что понимается под "привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы". Я вот считаю, что там и сейчас всё соответствует правилам. Или нам нужно ещё и банить тех, кого забанили на форуме Бутсы?
2. кто должен быть этим представителем администрации?

Легко осуществимо, всё равно этим входом никто не пользуется. Я передам админу сайта.


На твои сообщения даже желания отвечать нет. Вроде взрослый мужик, а несешь какой-то бред...

хватит флудить!

Jos, давай без оскорблений

Упс.
Вроде взрослый мужик, а несешь какой-то бред...(с)

з.ы. Тему то откроешь? Чтобы все увидели как я не прав!

Это уже стали оттирать на второй план

а я эту прогу не видел. За что наказывать если проги нет? покажи её, где доказательства что она есть? в этой теме не увидел. А написать на стороннем сайте что у соперника были длинные пасы и плотность в линии можно и на глазок мне кажется, просто просмотрев во вьюере игры.
И это...давай без оскорблений.

зы: скиньте прогу на мыло если она есть, я никому не скажу )

Я смотрю идет к тому, что таки будет устное предупреждение, ну может ЖК.

Да влепите ему администраторскую КК, без права поручительства и без права занимать должности в проекте, по окончанию срока. По моему за гораздо меньшие грехи люди вылетали с проекта. А этот товарищ, который пожизненно в Бутсе сидит, вдруг резко оказался занят... Поди матч из скриншота Кея ищет, чтоб его сломать?! =)

В прошлой теме(про президента Испании), если кто заметил я его словил на фальсификации скриншотов, которые он выложил, чтоб выставить своего оппонента дураком.

bilan_crimea словил его, когда тот втихаря от всех поменял регламент ЛП себе в угоду. https://sites.google.com/a/ballcup.net/fpm/home/12s/5/6

Сколько это будет продолжатся?! У этого человека в крови укрывать посты, стирать их, подделывать официальные документы. И самое главное - все сходит с рук. Он что, такой незаменимый или неприкасаемый?! А тут вообще он себя перепрыгнул на голову. ФС Испании тут конечно не при чем, хотя некоторые мутные личности наводят на сомнения.

2Jos
Не накаляй обстановку. Только пришли к конструктиву...


1. Публикация информации, нарушающей вышеозначенное правило. В части банов и прочего от Вас ничего не требуется.
2. Не важно. Просто аккаунт, например, "Бутса", пароль от которого известен только Администрации.

Не видел значит ее нет? Отличный аргумент.
Почитай кодекс ФП, что там положено за эту прогу.
А если хочешь защищать Лиона, то потрудись придумать объяснение откуда у него настройки тактики появлялись. В ссылках Кея и Варкса прекрасно видны эти данные. И это далеко не все что было в той теме.


Не вопрос.
Только пусть испанцы перестанут прикидываться непонимающими и кивать на других.
Они все понимают и выбрали такую линию поведения. Она меня возмущает.

ну ты покажи всем ЭТУ прогу, и тогда мы поймём что она есть, и поймём за что там ФП может наказать.

Предупреждение за флуд в теме ФП. Тебе тоже задачу дать, чтобы ты с точностью до 1 в 100 из 100 матчах определил плотности, атаку и прочее. Ведь все понимаешь, но продолжаешь поддерживать правонарушителей. Лишь бы в пику администрации, да?

Уважаемая администрация. Раз уж вы решили настолько общественно провести все здесь, не возникала мысль о том, что еще больше желающих появится, а "Кулибиных" на просторах Бутсы, да и просто друзей менеджеров Бутсы, есть определенные навыки коддинга, хакинга. И будут они с еще пущей активностью вскрывать gam файлы, дизассемблировать viewer. Наверняка программистов много играет в эту он-лайн игру Как и обычных системщиков. А человеку, особенно русскому, что запрещено, то очень хочется. Конечно никто не станет больше публиковать какие то выкладки, обоснуется лишь в очень узком кругу...
Это лишь вам напутствие на усиление защиты игровых файлов.

1. Я же уже писал об этом выше, что в дальнейшем подобные выкладки будут удаляться. Если мне не изменяет память, то кроме темы про ЧЕ их нигде больше и нет.
2. Не хотелось бы нарушать испанские традиции, всё-таки для нас они очень важны. Форум предназначен для испанских менеджеров, поэтому предлагаю вернуть туда (как и было прежде) WarX'а. Вряд ли там есть что-то интересное, кроме рабочих тем и обсуждений несколько летней давности, которые сейчас читаются с улыбкой.
Но в первую очередь хотелось бы видеть WarX'а в качестве менеджера ФС Испании, а не какого-то надзирателя со стороны администрации. Тем более Sedoff'a совсем недавно изжили, ничто не должно мешать этому.

Мы все прекрасно понимаем. Мы же не можем следить за пользователями Каждый играет в меру своей честности. Но что будет за публикацию расшифровок файлов -- см. выше сообщение Азура.

с администрацией не спорю, и это не флуд, хочу увидеть ЭТУ прогу о которой все говорят.
1)Либо проги нет, и это безосновательные оскорбления испанцев.
2)Либо прога есть, и автор темы нам её покажет, и тогда без сомнения все согласятся что было нарушение. И тогда все согласятся с вынесением ФП справедливого решения. Но пока нам эту прогу не показывают, поэтому 1 вариант.
покажите прогу и выносите решение.

зы: все свои сообщения в этой теме заскринил, так сказать зафиксировал что это не флуд, чтобы не было каких-то оговорок.

Вот опять. Традиции появились. Про седова пишешь "изжили". То, что человек нагло похабил страницу википедии про проект -- это нормально? А бедный WarX теперь будет разрываться на три фронта, еще и ваш форум проверять? Просьба дать обезличенный аккаут. Просьба проста.

Добавлено 2nd June 2010 - 14:15

Видишь ли, факт установлен. Правила установлены. И не тобой, а администрацией. Если кто-то покажет вам прогу, то это будет нарушением этих правил. Неужели ты этого не понимаешь или просто троллишь?

Фраза про скрины просто смешна.

Просто показательная порка вряд ли кого-то охладит, а вот обратный процесс может запустить серьезный.


2Wombat: все таки глупо с вашей стороны как то противиться, тем более президент постами выше сделал выбор, а его голос должен являться главным голосом ФС. Как будто у вас мания преследования, Администрация теперь то и дело будет за вами следить)) Дак увидите в нижней строчки кто читает данную тему ДЛя администрации сам факт обладания учеткой у вас на форуме является осознанием того, что она АДМИНИСТРАЦИЯ. И ничего с этим не поделаешь, кому не нравится, тот может собственный проект открыть

Интересно одно. Казалось бы, выдвинуты два варианта действий, донельзя простые. И тем не менее, Вомбат всё равно пытается выбить себе какие-то поблажки и даже ставит свои условия ("меня бы устроило"). Понятно, что наглость - второе счастье, но ребята, вы поймите одно.

С вами администрация поступает очень лояльно, вам даже карточки не выдано за взлом гам-файлов, а вы ещё торгуетесь. Приведёт это к тому, что в случае возникновения какого-либо иного конфликта с администрацией, даже гораздо менее серьёзного, подобные "торги" не повторятся - памятуя о вашей наглости, просто выдадут КК и дело с концом. И тогда ФС Испании точно скажут огромное спасибо.

Виновные (-й) должны (-ен) найти в себе смелость признаться в своих косяках. И получить наказание без всякой "торговли" - вам же пойдёт это на пользу, потому что сейчас вы находитесь в позиции, как бы это выразиться... полусогнувшись вперёд. Чтобы свои условия тут диктовать.

Не придерайся к словам, я такой же участник проекта как и ты, я просто не вижу ЭТОЙ проги, соотвественно не вижу установленного факта нарушения. Ты эту прогу тоже не видел, и тоже не можешь сказать с точностью что установлен факт нарушения.

про тролльство твоя фраза от админа тоже смешна начинается затыкание ртов от отсутствия доказательств что от тебя сейчас требуется как от админа, скажи да я эту прогу видел, нарушение есть, нарушители найдены, вот решение ФП, и всё.


и не надо показывать, я уже понял что её показ будет нарушением правил, поэтому вы не хотите её показывать, чтобы не нарушать правила.
Поэтому Uran просто скажи тут в теме, "я как админ видел эту прогу, и признаю факт нарушения".

Традиции не появлялись, они всегда были, причём задолго до меня.
Почему же ему просто заблокировали аккаунт, даже в теме ФП никакого решения не было? Но постараемся не отклоняться от темы.
Зачем кому-то разрываться, всё-таки он менеджер Испании. Будет иногда посещать форум, мы будем рады видеть ещё одного испанского менеджера на форуме.
И что значит "проверять"? Как-то не очень приятно такое слышать. Проверять можно закрытые разделы на форуме Бутсы, но не там.
Я вроде давно принял ваши условия, но их формулировка далеко не самая хорошая.

Даже боюсь себе представить, что случилось бы с Испанией, если бы постоянно слушались Лиона.
У администрации есть доступ на все закрытые форумы других футсоюзов? Помнится, что когда мы "переезжали" WarX сам расписал мне все возможные плюсы отдельного форума. Среди них и закрытые форумы значились.
Хотелось бы услышать комментарии WarX'а, как менеджера ФС Испании и в то же время представителя администрации.

Потому чтоб когда дела касается нанесения вреда компании Некки (в т.ч. её репутации), кодекс ФП перестает работать и начинают действовать правила сайта.

Пять лет люди грозятся это сделать, но ещё ни у кого не получилось

Он сам себя изжил.

А в твою голову не приходит вариант, что программа есть, но её не покажут?

Вы не являетесь ни сотрудником ФП, которые и доказывают факт виновности/невиновности, ни представителем Администрации. Поэтому для Вас доказывать ничего не нужно.
Я четко и ясно пояснил, что мне нужен только намек, что кто-то использует данные программы - мое действие будет жестким.

Ждем комментариев от Lion.

Дальнейшие комментария других менеджеров прошу прекратить. Флуд будет удален.

Решение Nekki.

Предупреждение! Прошу прекратить пререкания с менеджерами. Ваша позиция ясна.

Тебе уже было сказано, к чему приведёт флуд в этой теме. Ты не имеешь к ней отношения, поэтому следующее сообщение будет означать БАН.

Я не знаю точно, но думаю, что администрация «Бутсы» может без пароля пройти в любой раздел нашего форума.
У вас на своём (отдельном) форуме действительно есть возможность создать неограниченное количество разделов, в т.ч. и закрытых (парольных), в то время как ФС, размещающийся на общем форуме, может иметь максимум 4 подраздела (не важно, закрытых или открытых). Это действительно один из плюсов отдельного сайта. Но, пусть у вас есть свой сайт, свой собственный адрес, свои модераторы и т.д., он всё равно непосредственно связан с «Золотой Бутсой» и на нём всё еще действуют общепринятые правила проекта. Если они нарушаются — значит форум уже не является частью ЗБ, и, следовательно, администрация вправе удалить все ссылки на него у нас.
Так вот... У вас есть несколько закрытых подфорумов, куда, согласно принятыми вами правилами, могут заходить только менеджеры ФС Испании. Никто не возражает — вы можете не пускать туда нежелательных гостей, но, т.к. ФС Испании — это часть «Бутсы», то туда должна иметь доступ и администрация «Бутсы». По-моему, это вполне логично и понятно. А если об этом попросила и сама администрация — то тогда вообще никаких проблем и вопросов быть не должно, ИМХО. Неужели для вас будет так сложно (или унизительно, или неприятно, или против традиций или еще что-то — я не знаю) выделить для этого 1 аккаунт, с которого можно будет зайти в любую часть вашего форума? Никто ведь не собирается 24 часа в сутки следить за вами, вчитываться в каждое сообщение, контролировать действия испанцев, что-то там менять и т.п. Просто в случае чего админы форума будут иметь возможность заметить или проверить наличие нарушений правил игры (например, раскрытие gam-файлов, читерство и т.п.), как они всегда могут сделать на общедоступных форумах других ФС.
А разве администрация обязана рассылать всем менеджерам программу (типа: «Вот программа, скачайте и посмотрите. Ни в коем случае не пользуйтесь ей!» ))) ), уведомлять каждого менеджера (даже не относящегося к этому делу) и предъявлять ему доказательства? Если есть проверенный и подтверждённый админами факт взлома gam-файлов с последующей публикацией результатов — значит это действительно так.

Да я уже понял, прекращаю спор
И прогу мне больше присылать не надо
и доказательств существования/несуществования проги мне тоже в этой теме не надо
наверно я вспылил немного требуя чтото от админов, прошу прощения

Пришли с Вомбатом к взаимопонимаю. Теперь осталось только дождаться признания от Лиона, если он захочет это сделать.

Итак, конечно простите, что заставил ждать. Но на это действительно были свои причины (на работе в налоговой аврал, удавалось лишь читать сообщения в аське, о том, что тут пишут. На анализ и детальный обзор - время только вечером).

Продолжу по теме:
Я уже объяснил свою позицию по данному скандалу. И не надо меня тут приравнивать к взломщику игры, распространителю "злых" программ и подобной мути. Если бы это было действительно так, то вы бы нашли тему не однолетней давности, а более свежую и актуальную. И насколько мне не изменяет память, в прошлом эти программы не были запрещены.

И главное:


Вы видимо меня не слышите:

Вот благодаря этим действиям я и узнал тактику на несколько матчей отборочного цикла.
А объяснения финскому тренеру, кроме как издевкой над шантажистом, назвать никак нельзя.
Думаю вы не мазохисты, что бы я еще поиздевался над вашим скрином. Хотя приблизительно определить тактику в нем, труда не составит.


Уже все решили по данному вопросу. Хотите аккаунт, будет вам аккаунт. Об этом я тоже уже выше говорил.
Могу даже дать свой, ибо ничего запрещенного на данном форуме действительно нет))

Читаю тему дальше...

Lion meybal и _WombaT_ врут и не краснеют!

Во первых, мне надоела клевета! Под шантажом они подразумевают одно мое сообщение, которое в отличии от их выходок и сейчас есть в общем доступе. А затем настойчивые призывы убрать уже опубликованную инфу, а так же прекратить публикацию.

Во вторых, и тогда и сейчас это было запрещено. И их об этом информировали! Так что ВРАНЬЕ о том, что они ничего не знали.

В третьих, данные публиковались, как сейчас выяснилось, на протяжении всего прошлого сезона! Это пол года! Пол года в аське инфу кидали? ЧУШЬ!

В четвертых, сейчас на своем "общественно недоступном" форуме они продолжают вести себя вызывающе подстегивая ответную реакцию. Считаю это провокацией!

Не знаю о чем Кей договорился с Вомбатом, но факт налицо, эти двое пытаются уйти от ответственности уходя в сторону от темы и НАГЛОЙ ЛОЖЬЮ!

Пока я жду "остаточных" ответов от Лиона.

Вообще тема об одном и том же, перетирать и затевать новую заварушку думаю смысла нет, хотя с какой безнаказанностью за оскорбления действуют некоторые лица, удивляет (если будет необходимость, откомментирую им в другом месте).

_WombaT_ и Компутерный Паша, с вами разговор отдельный (и он был/будет). Упираться (к одному) и защищаться (к другому) сейчас смысл нет. Многое уперлось в факты, которые действительно не оспоришь.

Спасибо за ответы. Лично для меня все стало ясным.